Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av elbi

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Fredrik j » 01 aug 2020 08:00

Jerker skrev:
Fredrik j skrev:Varför ska ett amerikanskt företag få stöd när det finns tyska som behöver.


Iofs är svaret på just den frågan ganska självklart: För att de har visat att de både vill och kan bygga elbilar.

Det är kanske inte så lätt det där med statsbidrag. Men om man läser in klimatkrisen så blir det kanske lite enklare. Staterna borde för länge sedan ha gjort något som tvingat hela industrin att ställa om till fossilfritt. Det är trots allt en kris, en nödsituation. Hur man än gör kommer människor med en väldigt stor sannolikhet att drabbas på ett eller annat sätt. Människors integritet kommer att kränkas. Om det sen blir av stater som tvingar människor att byta livsstil och företag att ändra på sin produktion eller om det blir när klimatkatastrofen är ett faktum och det omöjliggör det liv som vi nu är vana vid att leva så skulle jag nog trots allt välja det första. Men jag vet, det är omöjligt att genomföra i en riktig demokrati, för de politiker som försöker kommer att bli bortröstade i nästa val. Större är inte människors insikt.


Så du menar att statsbidrag mer ska vara en belöning till dom företag som lyckats utan dom?
Fredrik j
 
Inlägg: 3529
Blev medlem: 06 jun 2019 20:23

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Teslaägare Jerker » 01 aug 2020 08:32

Fredrik j skrev:Så du menar att statsbidrag mer ska vara en belöning till dom företag som lyckats utan dom?


Nja, det beror ju på. Om det, som jag anser att det är nu, kris och jävligt bråttom att ställa om, så är det nog en bra idé att låta de som kan jobbet också göra jobbet. Där gör pengarna mest nytta.

Det är stor skillnad på en värld i harmoni och en i kris. Coronapandemin har visat att stater kan agera när det behövs. Faktiskt! Problemet är att de inte gör det med en klimatkris runt hörnet. Det borde de, men vill/vågar inte. De kommer att göra det när katastrofen är ett faktum och vi har gått in i ett irreversibelt tillstånd. Men det är så dags då. Det blir då endast att ägna sig åt att "släcka bränder".
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok HW2.5
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 9006
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Verdi » 01 aug 2020 08:46

Jerker skrev:
Fredrik j skrev:Så du menar att statsbidrag mer ska vara en belöning till dom företag som lyckats utan dom?


Nja, det beror ju på. Om det, som jag anser att det är nu, kris och jävligt bråttom att ställa om, så är det nog en bra idé att låta de som kan jobbet också göra jobbet. Där gör pengarna mest nytta.

Det är stor skillnad på en värld i harmoni och en i kris. Coronapandemin har visat att stater kan agera när det behövs. Faktiskt! Problemet är att de inte gör det med en klimatkris runt hörnet. Det borde de, men vill/vågar inte. De kommer att göra det när katastrofen är ett faktum och vi har gått in i ett irreversibelt tillstånd. Men det är så dags då. Det blir då endast att ägna sig åt att "släcka bränder".



Fast att byta till elbilar är som att ta en huvudvärkstablett mot cancer. Visst, det är säkert bättre än ingenting men ser man till befolkningsökningen, alla industrier, den sanslösa slit-o-släng-mentaliteten som vi har i samhället, onödiga semesterresor kors och tvärs över jorden, kraftigt ökad köttätning osv osv... Elbilar har sina problem dessutom. De kräver också en massa naturresurser och energi. Är ju inte så att en fossilbil är 100 och en elbil är 0.

Jag skulle säga att vi fått det för bra i stora delar av världen. Vi kan konsumera och resa på ett sätt som föregående generationer inte kunde drömma om. Dessutom är vi många fler. Klart som tusan jorden får det kämpigt när man kan flyga nästan gratis till typ London över dagen för att shoppa...
Verdi
 

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Teslaägare OfarligTesla » 01 aug 2020 08:57

Verdi skrev:Jag skulle säga att vi fått det för bra i stora delar av världen. Vi kan konsumera och resa på ett sätt som föregående generationer inte kunde drömma om. Dessutom är vi många fler. Klart som tusan jorden får det kämpigt när man kan flyga nästan gratis till typ London över dagen för att shoppa...


Värden är helt galen ja, bara en sådan sak att jag får poäng av att shoppa nya prylar som man egentligen inte behöver, poäng som senare ger mig gratis flygresor... Kan även flyga utomlands för att träffa kompisar mer eller mindre gratis när som helst idag, flygbolagen går i princip back på att flyga till de priserna om planen inte är packade... Företag uppmuntras att köpa nya bilar var 3e år, prylar/kläder byggs inte längre för att hålla eller repareras. Hela systemet är uppbygt för att köpa mer och mer nya prylar för varje år som går och jag ser inte hur det skulle ändras, snarare blir vi fler och fler som vill leva så.

Sen är det ju så att jorden skiter fullständigt i hur mycket vi förstör, för jorden är de hundratusentals år som krävs för att återställa allt ingenting egentligen. Det vi försöker göra är att rädda vårt egna skinn och fortsatt ha en planet som vi enkelt kan leva på, tyvärr tror jag inte människor kommer kunna enas tillräckligt för att det skall ske utan frågan är bara när det skiter sig totalt...
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
 
Inlägg: 2553
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Teslaägare Jerker » 01 aug 2020 09:04

Verdi skrev:Fast att byta till elbilar är som att ta en huvudvärkstablett mot cancer. Visst, det är säkert bättre än ingenting men ser man till befolkningsökningen, alla industrier, den sanslösa slit-o-släng-mentaliteten som vi har i samhället, onödiga semesterresor kors och tvärs över jorden, kraftigt ökad köttätning osv osv... Elbilar har sina problem dessutom. De kräver också en massa naturresurser och energi. Är ju inte så att en fossilbil är 100 och en elbil är 0.

Jag skulle säga att vi fått det för bra i stora delar av världen. Vi kan konsumera och resa på ett sätt som föregående generationer inte kunde drömma om. Dessutom är vi många fler. Klart som tusan jorden får det kämpigt när man kan flyga nästan gratis till typ London över dagen för att shoppa...


Självklart, men nu gällde frågan specifikt övergången till elbilar, vilket är ett delsteg. Vår livsstil håller inte alls; den måste läggas om totalt. Det är därför det inte går att genomföra i en demokrati vars medborgare anser att marknadsekonomi och konsumism är ett måste och där individualismen är gud. Katastrofen måste komma först och sen tvingas folk ändå till ett helt annat liv av den enkla anledningen att det inte är möjligt att fortsätta som förut. Klimatkrisen som är i antågande kommer förmodligen att få andra världskriget att framstå som en tebjudning i jämförelse. Vi går mot en helt annan värld. Det är bara att vänja sig vid tanken, för att förhoppningen att politiken skulle lösa problemet är inte att tänka på.
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok HW2.5
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 9006
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Verdi » 01 aug 2020 09:29

Jerker skrev:
Verdi skrev:Fast att byta till elbilar är som att ta en huvudvärkstablett mot cancer. Visst, det är säkert bättre än ingenting men ser man till befolkningsökningen, alla industrier, den sanslösa slit-o-släng-mentaliteten som vi har i samhället, onödiga semesterresor kors och tvärs över jorden, kraftigt ökad köttätning osv osv... Elbilar har sina problem dessutom. De kräver också en massa naturresurser och energi. Är ju inte så att en fossilbil är 100 och en elbil är 0.

Jag skulle säga att vi fått det för bra i stora delar av världen. Vi kan konsumera och resa på ett sätt som föregående generationer inte kunde drömma om. Dessutom är vi många fler. Klart som tusan jorden får det kämpigt när man kan flyga nästan gratis till typ London över dagen för att shoppa...


Självklart, men nu gällde frågan specifikt övergången till elbilar, vilket är ett delsteg. Vår livsstil håller inte alls; den måste läggas om totalt. Det är därför det inte går att genomföra i en demokrati vars medborgare anser att marknadsekonomi och konsumism är ett måste och där individualismen är gud. Katastrofen måste komma först och sen tvingas folk ändå till ett helt annat liv av den enkla anledningen att det inte är möjligt att fortsätta som förut. Klimatkrisen som är i antågande kommer förmodligen att få andra världskriget att framstå som en tebjudning i jämförelse. Vi går mot en helt annan värld. Det är bara att vänja sig vid tanken, för att förhoppningen att politiken skulle lösa problemet är inte att tänka på.



Klimatkrisen kommer dock komma smygande under många år, under generationer, och inte som en abrupt smäll. Tror vi som ras kan hantera det ganska bra.
Verdi
 

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Teslaägare Jerker » 01 aug 2020 09:31

Verdi skrev:Klimatkrisen kommer dock komma smygande under många år, under generationer, och inte som en abrupt smäll. Tror vi som ras kan hantera det ganska bra.


Vi får väl hoppas det, men jag är inte så övertygad om det. Många kommer att få lida fruktansvärt.
Renault Zoe Intense 22 kWh -16
Reserverat Tesla 3 i MoS 31/3 -16 med köplats #1
Beställt en Kia e-Niro med dragkrok
Renault Zoe Intense 41 kWh -18
Reserverat Sono Sion med dragkrok könr. 2170 (!)
Tesla M3 SR+ -19, RÖD, med dragkrok HW2.5
Användarvisningsbild
Jerker
Teslaägare
 
Inlägg: 9006
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29
Referralkod: jerker97039

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Verdi » 01 aug 2020 10:25

Jerker skrev:
Verdi skrev:Klimatkrisen kommer dock komma smygande under många år, under generationer, och inte som en abrupt smäll. Tror vi som ras kan hantera det ganska bra.


Vi får väl hoppas det, men jag är inte så övertygad om det. Många kommer att få lida fruktansvärt.



Varför skulle det komma över en natt, eller ens under några få år? Det är en långsam process. 1,5 graders målet är ju fram till år 2100. Och redan idag lever vi tydligen med 1 grad högre medeltemperatur. Så det handlar alltså om en halv grad till på 80 år.

Men vad räknar man ifrån? På 1600-talet var det så kallt att man kunde gå på isen över Stora och Lilla Bält i Danmark. Det känns ju inte aktuellt att göra nu direkt.
Verdi
 

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav Fredrik j » 01 aug 2020 10:26

Jerker skrev:
Verdi skrev:Klimatkrisen kommer dock komma smygande under många år, under generationer, och inte som en abrupt smäll. Tror vi som ras kan hantera det ganska bra.


Vi får väl hoppas det, men jag är inte så övertygad om det. Många kommer att få lida fruktansvärt.


Naturen är inte så sentimental mot raser som inte kan anpassa sig. När det gäller klimatförändringarna så förstör vi inte jorden utan vi förstör våra möjligheter att fortsätta leva som tidigare.
Fredrik j
 
Inlägg: 3529
Blev medlem: 06 jun 2019 20:23

Re: Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av

Inläggav elbilist mati » 01 aug 2020 15:50

Verdi skrev:
Varför skulle det komma över en natt, eller ens under några få år? Det är en långsam process. 1,5 graders målet är ju fram till år 2100. Och redan idag lever vi tydligen med 1 grad högre medeltemperatur. Så det handlar alltså om en halv grad till på 80 år.

Det är ingen linjär process. Eller så är den linjär just nu, men bara inom ganska snäva gränser. Kommer man utanför dessa gränser är det okontrollerbart. Det finns ganska många exempel på varför det troligen är så.
- när permafrosten i ryska tundran smälter frigörs det stora mängder metan som är en mycket kraftig växthusgas, 25 gånger så stark som CO2. Detta har börjat ske redan idag och förstärker växthuseffekten utan att vi kan stoppa det.
- samma sak kan hända med metanhydratet som finns i stora mängder på havsbottnen. Det bedöms i dagsläget som osannolikt, men om det sker triggar det en kedjereaktion.
- när polarisen smälter förvinner stora vita områden som hittills har reflekterat en mycket stor del av solljuset tillbaka ut i rymden. Så länge isen bara blir tunnare märker man det inte, men så fort den är borta värms polarområdena plötsligt upp mycket kraftigare än hittills.
Det finns fler exempel som jag inte kommer ihåg just nu, men risken att växthuseffekten helt plötsligt accelererar, eftersom följdprocesser triggas igång, finns absolut.
e-Golf 2018
e-tron med dragkrok
Förbokat VW ID.4
Förbokat Skoda Enyaq
Förbokat VW ID.3 (avbokat)
Model S90D -16
Model SP85 -14
Användarvisningsbild
mati
elbilist
 
Inlägg: 11917
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

FöregåendeNästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: leiahl och 14 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.