Önskar Tesla kunde gått ihop med VW istället för Fiat

[Johlei]

Med tanke på att VW ser ut att missa CO2-kraven och tvingas betala böter kan jag tycka det är synd att inte Tesla erbjöd dem istället för Fiat att skapa en gemensam CO2-pool.

https://www.carscoops.com/2020/11/id-3- ... fines/amp/

Jag har så klart ingen aning ifall Teslas volymer skulle räcka för att väga upp VW:s utsläpp och det är lätt att var efterklok men VW gör i alla fall ett sjuhelvetes försök att introducera elbilar, till skillnad från Fiat.

PS. Jag läste nånstans att Tesla går ihop med ytterligare en annan tillverkare nu nyligen (Honda?). Så det verkar i alla fall ha funnits en del kapacitet att sälja till VW istället.... nåja DS

[martinot]

Å andra sidan, utan denna pressen så kanske inte VAG skulle ansträngt sig lika mycket gällande elbilar (precis som Fiat nu är ganska "off")?

Detta, och dieselgate, kanske tvingar in VW i en kurs, som på sikt kanske tom. blir deras vinst och räddning.

[Bjelke]

Å andra sidan, utan denna pressen så kanske inte VAG skulle ansträngt sig lika mycket gällande elbilar (precis som Fiat nu är ganska "off")?

Detta, och dieselgate, kanske tvingar in VW i en kurs, som på sikt kanske tom. blir deras vinst och räddning.

Tror att det stämmer till 100%.

[Johlei]

Fair point.

[LarsL]

Är nog helt rätt att inte samarbeta med VW. De har ju egna elbilar som de kan Puch ut hårdare om de bara vill och orkar. Tror det är bättre för både VW och miljön om de står på egna ben här.

[mati]

VW har goda chanser att klara detta på egen hand. De har elbilarna, de har batterierna. Men de har ännu inte tillräckligt många kunder som vill ha deras elbilar. Och man behöver inte vara särskilt begåvad för att inse att det är priset folk hänger upp sig på. Bilarna är för dyra jämfört med vad man får. Och så har vi problemet med Ionity som inte är heltäckande och som dessutom kräver ett abonnemang om man inte vill bli ruinerad.
Tesla ska ge fan i att samarbeta med VW. För min del kan VW gärna betala utsläppsböter. De får helt enkelt se över priserna, både för bilarna och för laddningen. Då löser det sig.

[LasseTM]

VW har goda chanser att klara detta på egen hand. De har elbilarna, de har batterierna. Men de har ännu inte tillräckligt många kunder som vill ha deras elbilar. Och man behöver inte vara särskilt begåvad för att inse att det är priset folk hänger upp sig på. Bilarna är för dyra jämfört med vad man får. Och så har vi problemet med Ionity som inte är heltäckande och som dessutom kräver ett abonnemang om man inte vill bli ruinerad.
Tesla ska ge fan i att samarbeta med VW. För min del kan VW gärna betala utsläppsböter. De får helt enkelt se över priserna, både för bilarna och för laddningen. Då löser det sig.

Håller med här, tycker VW ska reda ut detta själva.
Fiat är döda ändå så låt dem dö en plågsam död, VW kan klara sig i framtiden om de verkligen satsar på detta men just nu känns det halvhjärtat.
Bättre att de får och visa att de faktiskt vill då de har resurserna för det.

[Erxon]

Om Tesla skulle gå ihop med någon tycker jag det skulle vara Lexus.

Tänk, Teslas teknologi och drivlina med allt i hopskruvat av Lexus fabrikspersonal.

[vigge50]

Volkswagen har redan gått ihop med SAIC för att minska sina utsläpp men det verkar som att SAIC inte säljer tillräckligt med elbilar för att minska de totala utsläppen. Återstår att se hur det går.

https://www.mestmotor.se/automotorsport ... -eu-boter/

[Johlei]

Egentligen borde kanske inte sådana här ”samarbeten” ens ha varit tillåtna. Om målet är att tvinga bort CO2-intensiva fordon borde man ju inte ha kunnat köpa sig fri genom att utnyttja att någon annan har bra volymer på EV.

Fast det är klart, som det är nu betalar ICE-bolag pengar direkt till framgångsrika EV-bolag istället för böter till stater som sedan kan använda de pengarna till vad som helst, t.ex. bidrag/stödprogram till EV-köpare eller EV-bolag.

[chaffis75]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

[Grimlos]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Jag tror att det kan bli positivt då Tesla får mer kapital att expandera sin verksamhet och därigenom fler elfordon och energilösningar producerat. Alternativet är statliga böter och det vet vi alla att statligt spenderade pengar inte sällan är ineffektivt.

[mans71]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Har inte tänkt på det, men det är ju faktiskt helt sjukt att trots att jag som konsument gör ett medvetet val så bidrar mitt köp till att en annan tillverkare kan köra på som vanligt.

Om Elon (Tesla?) menar det dom säger borde utsläppsrätterna brännas i en stor årlig brasa som en fin cermoni

[LasseTM]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Har inte tänkt på det, men det är ju faktiskt helt sjukt att trots att jag som konsument gör ett medvetet val så bidrar mitt köp till att en annan tillverkare kan köra på som vanligt.

Om Elon (Tesla?) menar det dom säger borde utsläppsrätterna brännas i en stor årlig brasa som en fin cermoni

Det som är ännu värre är väl att man får räkna en elbil två gånger, så en elbil kan "rädda" 4-5st ICE och ännu fler hybrid vilket känns kasst.
Att EU inte bara kan räkna som en vanlig människa utan man ska blanda in ekonomer som hittar på formler till höger och vänster.

[mickeisol]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Har inte tänkt på det, men det är ju faktiskt helt sjukt att trots att jag som konsument gör ett medvetet val så bidrar mitt köp till att en annan tillverkare kan köra på som vanligt.

Om Elon (Tesla?) menar det dom säger borde utsläppsrätterna brännas i en stor årlig brasa som en fin cermoni

Nej det är helt perfekt att tesla tjänar pengar på detta, dom använder ju dessa pengar att så snabbt som möjligt öka tillverkningen av elbilar, mycket snabbare än ifall dom inte fått dessa utsläpps-pengar. Fiat betalar ju tesla att äta deras lunch, alternativt betalar repet som dom hänger sig själva i.

Att jämföra med exvis biltillverkare som slutar att sälja elbilar detta året för att ha dom till utsläppsrätter till nästa år.

Tesla tar ju utsläppspengar och tillverkar elbilar allt vad dom orkar, kan inte bli bättre.

[BrooklynS]

Det är ju precis såhär som utsläppsrätter är tänkta att användas.

[mans71]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Har inte tänkt på det, men det är ju faktiskt helt sjukt att trots att jag som konsument gör ett medvetet val så bidrar mitt köp till att en annan tillverkare kan köra på som vanligt.

Om Elon (Tesla?) menar det dom säger borde utsläppsrätterna brännas i en stor årlig brasa som en fin cermoni

Nej det är helt perfekt att tesla tjänar pengar på detta, dom använder ju dessa pengar att så snabbt som möjligt öka tillverkningen av elbilar, mycket snabbare än ifall dom inte fått dessa utsläpps-pengar. Fiat betalar ju tesla att äta deras lunch, alternativt betalar repet som dom hänger sig själva i.

Att jämföra med exvis biltillverkare som slutar att sälja elbilar detta året för att ha dom till utsläppsrätter till nästa år.

Tesla tar ju utsläppspengar och tillverkar elbilar allt vad dom orkar, kan inte bli bättre.

Kan inte hålla med i det. Utsläppsrätten blir ju bara en av många kostnader i produktionen. Hade dom inte haft detta så hade dom varit tvingade att ställa om. Tror faktiskt fler än Tesla kan bygga bra elbilar om dom bara började. Men med en utsläppsrätt har dom ju fått ok att köra vidare med det dom tjänar pengar på, varför ställa om då liksom?

Sen ser det ganska illa ut att kunder som väljer Tesla därmed subventionerar 4-5 ICE-bilar - det var ju inte det valet jag gjorde som kund. Stämmer inte alls med Teslas miljöprofil.

[ChristerSjo]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Du har väl samma sak på elmarknaden där miljövänliga el källor/producenter får elcertifikat som de kan sälja till andra.

[vigge50]

Helt ärligt är jag ganska kritisk till att tesla säljer utsläpp. De betyder ju att din tesla bil teoretiskt har en del utsläpp. Varför har bolaget rätt att tjäna pengar på detta? Nej ska de som säljer elbilar få "bidrag" för elbilar så ska de få de för elbilen inte inte genom att låta en fossilbils tillverkare fortsätta tillverka bilar som släpper ut för mycket. Detta gör ju inte att vi får ner utsläppen.

Har inte tänkt på det, men det är ju faktiskt helt sjukt att trots att jag som konsument gör ett medvetet val så bidrar mitt köp till att en annan tillverkare kan köra på som vanligt.

Om Elon (Tesla?) menar det dom säger borde utsläppsrätterna brännas i en stor årlig brasa som en fin cermoni

Nej det är helt perfekt att tesla tjänar pengar på detta, dom använder ju dessa pengar att så snabbt som möjligt öka tillverkningen av elbilar, mycket snabbare än ifall dom inte fått dessa utsläpps-pengar. Fiat betalar ju tesla att äta deras lunch, alternativt betalar repet som dom hänger sig själva i.

Att jämföra med exvis biltillverkare som slutar att sälja elbilar detta året för att ha dom till utsläppsrätter till nästa år.

Tesla tar ju utsläppspengar och tillverkar elbilar allt vad dom orkar, kan inte bli bättre.

Kan inte hålla med i det. Utsläppsrätten blir ju bara en av många kostnader i produktionen. Hade dom inte haft detta så hade dom varit tvingade att ställa om. Tror faktiskt fler än Tesla kan bygga bra elbilar om dom bara började. Men med en utsläppsrätt har dom ju fått ok att köra vidare med det dom tjänar pengar på, varför ställa om då liksom?

Sen ser det ganska illa ut att kunder som väljer Tesla därmed subventionerar 4-5 ICE-bilar - det var ju inte det valet jag gjorde som kund. Stämmer inte alls med Teslas miljöprofil.

Det finns ingen lag idag som säger att de inte får sälja fossila bilar om de inte säljer elbilar, de skulle bara få betala böter. Med ditt synsätt så skulle det endast vara en av många kostnader i produktionen. Skulle det vara betydligt bättre om pengarna hade betalats till EU än att Tesla får pengarna?
Kan också säga att över de senaste fem kvartalen så har Teslas vinst varit lägre än vad de fått för att sälja utsläppsrätter i fyra av dessa. Skulle Tesla ha visat förlust fyra av de senaste fem kvartalen så skulle framtiden inte se i närheten så bra ut som de gör nu. Om Tesla med marginal skulle kunna visa vinster utan sälja rätter så bör de göra detta men nu så verkar dessa vara en förutsättning för att de ska gå runt.

[LarsL]

Jag tror det är bättre att pengar kan gå till elbilstillverkning än att det går till staterna/EU. Om det bara gick in i skatt så skulle Fiat skrika högt i plågor och vilja att lagarna ändras. Nu kan de acceptera det eftersom de lyckas smita undan. Men pengarna går ju ändå till något bra.