Moderator: Redaktion
Nicke Nyfiken skrev:Precis. Det är stor skillnad på Franskt och Amerikanskt när EU ska bestämma vad som är tillåtet.fth skrev:Men det var ju en fransk bil, då är det väl självklart att det blir godkäntKlintan skrev:Ratt utan spakar har godkänts förr, men då fanns det åtminstone tydliga knappar, Citroën CX:
/fth
Se bara hur EU har slaktat Autopiloten. Hade aldrig hänt om det var Citroëns AP.
Men nu verkar de fått en utmanare till den titeln...Fredrik j skrev:Citroën är ju världsmästare på att lösa problem som inte fanns och med lösningen skapa andra märkliga fenomen.fth skrev:Men det var ju en fransk bil, då är det väl självklart att det blir godkäntKlintan skrev:Ratt utan spakar har godkänts förr, men då fanns det åtminstone tydliga knappar, Citroën CX:
/fth
Fredrik j skrev:Citroën är ju världsmästare på att lösa problem som inte fanns och med lösningen skapa andra märkliga fenomen.fth skrev:Men det var ju en fransk bil, då är det väl självklart att det blir godkäntKlintan skrev:Ratt utan spakar har godkänts förr, men då fanns det åtminstone tydliga knappar, Citroën CX:
/fth
Ja, det tycker jag har varit liktydigt med Citroën tidigare. På senare 10-15åren har dom ju dock rättat in sig lite i ledet och gjort mer konventionella bilar.MWall skrev:Fredrik j skrev:Citroën är ju världsmästare på att lösa problem som inte fanns och med lösningen skapa andra märkliga fenomen.fth skrev:Men det var ju en fransk bil, då är det väl självklart att det blir godkäntKlintan skrev:Ratt utan spakar har godkänts förr, men då fanns det åtminstone tydliga knappar, Citroën CX:
/fth
Ja, fast nu kommer Tesla starkt. Känns som att man VILL vara så annorlunda som möjligt.
Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
Nicke Nyfiken skrev:Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
EU har slaktat autopiloten så den blev betydligt sämre. Varför gjorde man det? Varför försämra något som bevisligen fungerade? Tror du detta hade hänt om det var t.ex. Citroën som var ledande inom självkörande bilar?
EU är precis lika protektionistiskt som USA.
Det räcker väl med en olycka så vänder det. "Hur kunde ni godkänna det här?". "Vilket ansvar har politikerna?"MWall skrev:Nicke Nyfiken skrev:Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
EU har slaktat autopiloten så den blev betydligt sämre. Varför gjorde man det? Varför försämra något som bevisligen fungerade? Tror du detta hade hänt om det var t.ex. Citroën som var ledande inom självkörande bilar?
EU är precis lika protektionistiskt som USA.
Jag har ingen aning. Men jag ogillar konspirationsteorier. De får tyvärr alltför lätt fäste. Nu "vet" alla här att EU motarbetar Tesla. Det vet vi inte alls. Kanske är EU:s skepticism mot FSD i själva verket sund?
Kan ju ta ett exempel dock som visar på inkompetens eller möjligen protektionism från EU:MWall skrev:Nicke Nyfiken skrev:Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
EU har slaktat autopiloten så den blev betydligt sämre. Varför gjorde man det? Varför försämra något som bevisligen fungerade? Tror du detta hade hänt om det var t.ex. Citroën som var ledande inom självkörande bilar?
EU är precis lika protektionistiskt som USA.
Jag har ingen aning. Men jag ogillar konspirationsteorier. De får tyvärr alltför lätt fäste. Nu "vet" alla här att EU motarbetar Tesla. Det vet vi inte alls. Kanske är EU:s skepticism mot FSD i själva verket sund?
thebishop skrev:Kan ju ta ett exempel dock som visar på inkompetens eller möjligen protektionism från EU:MWall skrev:Nicke Nyfiken skrev:Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
EU har slaktat autopiloten så den blev betydligt sämre. Varför gjorde man det? Varför försämra något som bevisligen fungerade? Tror du detta hade hänt om det var t.ex. Citroën som var ledande inom självkörande bilar?
EU är precis lika protektionistiskt som USA.
Jag har ingen aning. Men jag ogillar konspirationsteorier. De får tyvärr alltför lätt fäste. Nu "vet" alla här att EU motarbetar Tesla. Det vet vi inte alls. Kanske är EU:s skepticism mot FSD i själva verket sund?
Min gamla AP1-bil kräver att man håller igång appen och trycker på fram/bakknappen för att summan skall fungera. I usa kan man använda keyfob till detta istället.
I EU så blir det fördröjning (eftersom appen verkar prata vpn via teslas servrar), i usa funkar det robust eftersom fob pratar direkt med bilen.
I EU så tappar jag nästan alltid kontakten medan jag gör Summon ut ur garaget då bilen förmodligen switchar från Wi-Fi till LTE, trots att jag är när bilen.
Hade helt säkert fungerat med fob.
EU sabbade den funktionen rätt ordentligt, och inte fan blev det säkrare eller bättre.
Samma med ap svängradie som nerfades nyligen om jag minns rätt...
thebishop skrev:Nej förvisso. Det som är märkligt i det hela -r att bmw tydligen har en liknande funktion som drivs med keyfob...
Jo, så är det sannolikt. Tyvärr finns det ju ingen möjlighet för tesla-ägare att kommunicera med någon som handhar produkten, annars hade man gärna tagit den diskussionen.MWall skrev:thebishop skrev:Nej förvisso. Det som är märkligt i det hela -r att bmw tydligen har en liknande funktion som drivs med keyfob...
Kan vara att BMW visste om lagarna som gäller i EU på ett annat sätt än Tesla och anpassade sin lösning efter det. Ofta finns djävulen i detaljerna. Lagarna är dock helt säkert lika för både BMW och Tesla.
Att EU slaktat Teslas AP är ingen konspirationsteori, det är fakta. Att det varit annorlunda om det var t.ex Citroën som hade AP är en teori baserat på hur EU-kommissionen jobbar. Jag har två vänner som jobbar för kommissionen varav en med att ta fram beslutsunderlag för lagstiftning. Enligt honom bygger en stor del på lobbyverksamhet, och EU-kommissionen ska uttryckligen skydda EUs intressen. Du kan nog lägga ihop 1+1.MWall skrev:Jag har ingen aning. Men jag ogillar konspirationsteorier. De får tyvärr alltför lätt fäste. Nu "vet" alla här att EU motarbetar Tesla. Det vet vi inte alls. Kanske är EU:s skepticism mot FSD i själva verket sund?Nicke Nyfiken skrev:Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
EU har slaktat autopiloten så den blev betydligt sämre. Varför gjorde man det? Varför försämra något som bevisligen fungerade? Tror du detta hade hänt om det var t.ex. Citroën som var ledande inom självkörande bilar?
EU är precis lika protektionistiskt som USA.
Kanske färgat av personligt intresse men jag tror det allmänna intresset för FSD är överskattat. Jag ser visst fördelar med level5 och att förarlösa bilar kan ersätta taxi, kollektivtrafik och till viss del privatbilar. Kan man få det och fungera trovärdigt tror jag t.o.m. att Musk har rätt i att bilarna kan generera intäkter. Men att det skulle vara värt 70000 för att slippa styra bilen tycker jag är absurt.Nicke Nyfiken skrev:Att EU slaktat Teslas AP är ingen konspirationsteori, det är fakta. Att det varit annorlunda om det var t.ex Citroën som hade AP är en teori baserat på hur EU-kommissionen jobbar. Jag har två vänner som jobbar för kommissionen varav en med att ta fram beslutsunderlag för lagstiftning. Enligt honom bygger en stor del på lobbyverksamhet, och EU-kommissionen ska uttryckligen skydda EUs intressen. Du kan nog lägga ihop 1+1.MWall skrev:Jag har ingen aning. Men jag ogillar konspirationsteorier. De får tyvärr alltför lätt fäste. Nu "vet" alla här att EU motarbetar Tesla. Det vet vi inte alls. Kanske är EU:s skepticism mot FSD i själva verket sund?Nicke Nyfiken skrev:Helt sant, men vet du hur EU fungerar i praktiken i denna typen av frågor?MWall skrev:Det har du ingen aning om. Konspirationsteorier kan aldrig upphöjas till sanning på det där sättet.
EU har slaktat autopiloten så den blev betydligt sämre. Varför gjorde man det? Varför försämra något som bevisligen fungerade? Tror du detta hade hänt om det var t.ex. Citroën som var ledande inom självkörande bilar?
EU är precis lika protektionistiskt som USA.
Jag har inte hävdat att EU motarbetar Tesla specifikt. Jag sa att det är stor skillnad på Franskt och Amerikanskt när EU ska bestämma vad som är tillåtet. Om du sedan vill kalla det för konspirationsteorier är upp till dig.
Om någon frågat dig för 30 år sen om du skulle betalat för det du har i din bil idag så skulle du säkert sagt samma sak. "Nä, jag värdesätter inte XYZ"...Fredrik j skrev:Men som sagt, jag själv värdesätter ju inte självkörande funktioner i den utsträckningen, så kanske missuppfattar jag intresset.
Nej, det skulle jag nog inte säga. Jag tror inte jag har varit skeptisk till någon annan ny utrustning i mina bilar och har vad jag kommer på inte haft några problem att uppskatta utvecklingen på dom 30år jag har kört bil.taliz skrev:Om någon frågat dig för 30 år sen om du skulle betalat för det du har i din bil idag så skulle du säkert sagt samma sak. "Nä, jag värdesätter inte XYZ"...
Men, om du satt dig i en 30 år gammal bil idag så skulle du nog snabbt inse att jo, du är visst beredd att betala för det den tekniska utvecklingen gett oss.
Men så är det ju för de flesta, de inser inte värdet av något förrän de blir av med det.
Jag skulle absolut inte betala en spänn för FSD som den är idag i EU. Och när det fungerar lär det kosta över 100.000:-Fredrik j skrev:Kanske färgat av personligt intresse men jag tror det allmänna intresset för FSD är överskattat. Jag ser visst fördelar med level5 och att förarlösa bilar kan ersätta taxi, kollektivtrafik och till viss del privatbilar. Kan man få det och fungera trovärdigt tror jag t.o.m. att Musk har rätt i att bilarna kan generera intäkter. Men att det skulle vara värt 70000 för att slippa styra bilen tycker jag är absurt.
Jag tror man tar en försiktighetsapproach i EU. I US kör man med självcertifiering. Systemet fungerar genom att tillverkare ska avskräckas göra korkade saker och skada sina kunder och straffas med astronomiska skadestånd om det händer men till det hänt är det friare. I europa vill man se att det är säkert innan man tillåter.
Ett regelverk och lagstiftning skulle ju primärt inte ha som syfte att stoppa tesla utan att stoppa dom som har ickefungerande system.
Men som sagt, jag själv värdesätter ju inte självkörande funktioner i den utsträckningen, så kanske missuppfattar jag intresset.
Själv använder radarfarthållaren och kökörningsautomatik i min bil och visst slår jag på pilot assist om jag känner mig trött och behöver ha ett säkerhetsnät.
Men jag är inte beredd att betala för det utan i så fall får det vara standard.
Att det skulle löna sig genom att ge intäkter tror jag helt enkelt inte på.
Ja, jag har provat Teslas AP.
Jag tror europeiska tillverkare är betydligt längre fram än vad man visar. Minns att BMW t.ex. hade en M3 som körde själv runt ringen redan 2012 och både MB och Audi har väl självkörande funktioner? Jag tror man ser nyktert på kundernas betalningsvilja och hur fort det kan gå åt helvete. Tillverkaren kommer ju få skulden för olyckor helt oavsett om dom är skyldiga eller inte.Nicke Nyfiken skrev:Jag skulle absolut inte betala en spänn för FSD som den är idag i EU. Och när det fungerar lär det kosta över 100.000:-Fredrik j skrev:Kanske färgat av personligt intresse men jag tror det allmänna intresset för FSD är överskattat. Jag ser visst fördelar med level5 och att förarlösa bilar kan ersätta taxi, kollektivtrafik och till viss del privatbilar. Kan man få det och fungera trovärdigt tror jag t.o.m. att Musk har rätt i att bilarna kan generera intäkter. Men att det skulle vara värt 70000 för att slippa styra bilen tycker jag är absurt.
Jag tror man tar en försiktighetsapproach i EU. I US kör man med självcertifiering. Systemet fungerar genom att tillverkare ska avskräckas göra korkade saker och skada sina kunder och straffas med astronomiska skadestånd om det händer men till det hänt är det friare. I europa vill man se att det är säkert innan man tillåter.
Ett regelverk och lagstiftning skulle ju primärt inte ha som syfte att stoppa tesla utan att stoppa dom som har ickefungerande system.
Men som sagt, jag själv värdesätter ju inte självkörande funktioner i den utsträckningen, så kanske missuppfattar jag intresset.
Själv använder radarfarthållaren och kökörningsautomatik i min bil och visst slår jag på pilot assist om jag känner mig trött och behöver ha ett säkerhetsnät.
Men jag är inte beredd att betala för det utan i så fall får det vara standard.
Att det skulle löna sig genom att ge intäkter tror jag helt enkelt inte på.
Ja, jag har provat Teslas AP.
Men problemet som gnager är att när EUs begränsningar infördes så blev Teslas AP betydligt sämre och farligare. Så någon försiktighetsprincip tror jag inte på. Vem har då vunnit på det? (Mer än de europeiska tillverkarna som ligger efter på området). I princip alla tillverkare jobbar på det, med mer eller mindre framgång.
Att självcertifieringen i USA är en dålig idé bevisade ju Boeing med sin 737Max, och det var bra att EASA satte ner foten och krävde förändringar för att godkänna Boeings flygplan i EU.
Samtliga tre omnämns i artikeln:Fredrik j skrev:Jag tror europeiska tillverkare är betydligt längre fram än vad man visar. Minns att BMW t.ex. hade en M3 som körde själv runt ringen redan 2012 och både MB och Audi har väl självkörande funktioner?
Japp!Lasson skrev:Har kanske missat detta, men har någon hört något om värmepump i nya S/X ?
