Moderator: Redaktion
Nej, man undrar ju om de över huvud taget har koll på omvärlden...Pontus skrev:Om ett par år ska dom komma med ett batteri för att kunna köra 100 mil och dom siktar på att batteriet ska kosta ca 350 tkr. Låter tyvärr inte tillräckerligt ambitiöst.
Tycker det låter realistiskt. Vad man nu ska med 100 mil till...Jerker skrev:Nej, man undrar ju om de över huvud taget har koll på omvärlden...Pontus skrev:Om ett par år ska dom komma med ett batteri för att kunna köra 100 mil och dom siktar på att batteriet ska kosta ca 350 tkr. Låter tyvärr inte tillräckerligt ambitiöst.
Med 40 motorvägsmil, superchargernätverk, 3-fas hemma och lite koll på laddare vid destinationerna är man ju i regel väldigt obehindrad. Det kanske hade varit trevligt med lite marginaler dock. Fixar man 40 mil i -25C i 130 km/h så tror jag att många här hade varit extremt nöjda. Många icke-elbils-ägare är ju dock fast i tankningstänket och hade elbilarna kunnat skylta med märkbart längre räckvidder hade nog det, ganska stora, räckviddsargumentet kunnat tas bort. Om Teslorna hade haft 100 mils räckvidd eller "bara" 80 hade man t.ex. kunnat köra Oslo-Köpenhamn (60 mil) utan att behöva stanna till vid någon Supercharger så det hade ju kunnat minska trycket på Superchargernätverket en hel del.apkungen skrev:Tycker det låter realistiskt. Vad man nu ska med 100 mil till...
Ja jag tror att i och med gigafaktory producerar duktigt med batterier och densiteten har höjts, så kommer vi teslaägare att få erbjudanden om att byta ut våra batterier mot störreFranz skrev:Med 40 motorvägsmil, superchargernätverk, 3-fas hemma och lite koll på laddare vid destinationerna är man ju i regel väldigt obehindrad. Det kanske hade varit trevligt med lite marginaler dock. Fixar man 40 mil i -25C i 130 km/h så tror jag att många här hade varit extremt nöjda. Många icke-elbils-ägare är ju dock fast i tankningstänket och hade elbilarna kunnat skylta med märkbart längre räckvidder hade nog det, ganska stora, räckviddsargumentet kunnat tas bort. Om Teslorna hade haft 100 mils räckvidd eller "bara" 80 hade man t.ex. kunnat köra Oslo-Köpenhamn (60 mil) utan att behöva stanna till vid någon Supercharger så det hade ju kunnat minska trycket på Superchargernätverket en hel del.apkungen skrev:Tycker det låter realistiskt. Vad man nu ska med 100 mil till...
Håller helt med. 1000 km är det väldigt få som har nytta av och dessa få har nytta av detta väldigt få gånger. Större batteri leder till ökad förbrukning. Mycket bättre med utökade laddmöjligheter för de som kör. Mycket ligger nog kvar när man tänker som om elbilen fungerar som bensinbilen och måste tankas en gång i veckan.apkungen skrev:Jag tycker att man kan börja med att täcka hela Sverige med super chargers. Behövs väl 10 till för att få det riktigt bra. Och sen släppa model 3.
Tycker inte det är hållbart, framförallt miljömässigt med 100mil, men visst, dryga 60mil EPA kan det ju finnas ett behov av. Men jag hoppas mer på att människor kan tänka sig att anpassa sig till elbilar. Finns såå mycket fördelar med dem att nackdelen att man får stanna o ladda lite ibland på långresor känns som något folk får leva med.
Nej jag tycker att ju större dess bättre i elbilarna, eller ännu hellre valbart hur stort man behöver exvis en Tesla X som dragbil behöver ju så klart merra energi för att ta sig längre.Svenssons skrev:apkungen skrev:Större batteri leder till ökad förbrukning. Mycket bättre med utökade laddmöjligheter för de som kör. Mycket ligger nog kvar när man tänker som om elbilen fungerar som bensinbilen och måste tankas en gång i veckan.
Om batterierna får högre energidensitet så att de väger mindre så skulle minskad effekt kunna ge samma räckvidd som med dagens batterier. Jag är med om att lite högre räckvidd skulle kunna vara bra, särskilt om det finns dragkrok men det är onödigt och ineffektivt att släpa på ett par hundra kilo batteri i onödan mer än 90% av körtiden för att ha lite nytta av dem resten av tiden som ändå hade kunnat fixas med fler superchargers.mickeisol skrev:Nej jag tycker att ju större dess bättre i elbilarna, eller ännu hellre valbart hur stort man behöver exvis en Tesla X som dragbil behöver ju så klart merra energi för att ta sig längre.Svenssons skrev:apkungen skrev:Större batteri leder till ökad förbrukning. Mycket bättre med utökade laddmöjligheter för de som kör. Mycket ligger nog kvar när man tänker som om elbilen fungerar som bensinbilen och måste tankas en gång i veckan.
Ett större batteri behöver ju inte vara "större" i volym eller vikt, det kan ju ha högre energidensitet (jmf 85kwh mot 90kwh).
Men ett kontinuerligt utbyte av bilars (teslors) batteripack för att använda dom begagnade som batterilager.
Säg för exempel om alla som idag har 85kwh batterier byter till 120kwh i sverige ungefär 1100 bilar 1100*85, då har man ungefär 93 megawatttimmar att placera ut i elnätet (eller på SUC).
(en liten start men ändå) och en effekt på kanske 330mw att ta till och balansera med.
Och stackarna som bor i elområde SE3 och SE4 kanske slipper eltoppen som blev mellan kl 9-10 med 1,5kr/kwh kunde man kanke balansera med begagnade bilbatterier.
Ja det är ju det här som egentligen är tanken med tesla energy (mesta batterierna är väl redan bokade till nätbolag i USA).
Svenssons skrev:Om batterierna får högre energidensitet så att de väger mindre så skulle minskad effekt kunna ge samma räckvidd som med dagens batterier. Jag är med om att lite högre räckvidd skulle kunna vara bra, särskilt om det finns dragkrok men det är onödigt och ineffektivt att släpa på ett par hundra kilo batteri i onödan mer än 90% av körtiden för att ha lite nytta av dem resten av tiden som ändå hade kunnat fixas med fler superchargers.mickeisol skrev:Nej jag tycker att ju större dess bättre i elbilarna, eller ännu hellre valbart hur stort man behöver exvis en Tesla X som dragbil behöver ju så klart merra energi för att ta sig längre.Svenssons skrev:apkungen skrev:Större batteri leder till ökad förbrukning. Mycket bättre med utökade laddmöjligheter för de som kör. Mycket ligger nog kvar när man tänker som om elbilen fungerar som bensinbilen och måste tankas en gång i veckan.
Ett större batteri behöver ju inte vara "större" i volym eller vikt, det kan ju ha högre energidensitet (jmf 85kwh mot 90kwh).
Men ett kontinuerligt utbyte av bilars (teslors) batteripack för att använda dom begagnade som batterilager.
Säg för exempel om alla som idag har 85kwh batterier byter till 120kwh i sverige ungefär 1100 bilar 1100*85, då har man ungefär 93 megawatttimmar att placera ut i elnätet (eller på SUC).
(en liten start men ändå) och en effekt på kanske 330mw att ta till och balansera med.
Och stackarna som bor i elområde SE3 och SE4 kanske slipper eltoppen som blev mellan kl 9-10 med 1,5kr/kwh kunde man kanke balansera med begagnade bilbatterier.
Ja det är ju det här som egentligen är tanken med tesla energy (mesta batterierna är väl redan bokade till nätbolag i USA).
Att använda bilens batterier för att jämna ut eltoppen får nog ses som väldigt specialfall och precis som du skriver så är Powerwall produkten för detta. Det går redan idag att reservera dessa för leverans i Sverige och jag tror dessa kommer under året till Europa. Det är inte samma byråkrati för dessa som för bilar.
https://www.teslamotors.com/sv_SE/powerwall?redirect=no
Sant att när man nämner elbil så är första frågan räckvidd. Tror dock att detta mer har att göra med historiken för elbilar. Det är ju först med Teslan som räckvidden blev tillräcklig. Kommande generations elbilar verkar också ha tillräcklig räckvidd. När man nämner bränslecellsbil kommer aldrig räckvidd upp, dels kanske för att inte många känner till dessa bilar men även att bränslecellsbilar har lite längre räckvidd än stadselbilarna som fanns innan Tesla. Den senaste generation bränslecellsbilar (de med 70 Mpa tryck) har dock som mest 60 mils räckvidd (Toyota Mirai) eller mindre.Franz skrev:Vad gäller vilken räckvidd som är tillräcklig och där man kan anse att man bara kör runt med batterier i onödan så är det lätt att stirra sig blind på sin egen rejäla elbilserfarenhet. Jag tror att det är bättre att vi kör omkring med 100 kg batterier extra i onödan ifall det är det som behövs för att kreti och pleti skall sadla om skippa ICE till förmån för elbilarna. Jag tror aldrig det hänt att jag visat upp min Tesla för en person som inte frågat om räckvidden och Superchargernätverket verkar inte var något som folk i allmänhet känner till
Jo men alla vet ju hur lång tid det tar att ladda mobiltelefonen och hu snabbt det går att tanka en bil. Alla vet ju också hur enkelt det är att sätta upp en mack, fast ett laddställe det låter komplicerat.Svenssons skrev:Det blir alltså inget prat om räckvidd på bränslecellsbilar som har 60 mils räckvidd trots att dessa knappt kan tanka någonstans. Elbilarna som kommer runt 2017 verkar ha 30 mil som minimum och premium-elbilar kan mycket väl ha kring 60 mil i motorvägsfart.
Klart att de flesta kanske tror att en vätgasstation är ungefär som en bensinstation men då vet de inget om kostnaderna för en vätgasstation eller problemen som hör till dessa. Snabbladdning börjar komma till mobiltelefonerna också nu. Min första mobiltelefon (Ericsson GH198) hade dubbla batterier och jag var tvungen att under dagen alltid ladda ett batteri och under kvällen ladda både telefon med batteri plus extrabatteriet. På min nya mobil (Sony Z5 Premium Dual) får jag flera timmars batteritid på 10 minuters laddning. Folk håller på att lära sig att laddning inte är ett problem. När folk kan välja mellan 30 mil och 60 mils räckvidd kommer de allra flesta ändå välja 30 mils räckvidd pga priset och att de egentligen oftast inte har behov av längre.LarsL skrev:Jo men alla vet ju hur lång tid det tar att ladda mobiltelefonen och hu snabbt det går att tanka en bil. Alla vet ju också hur enkelt det är att sätta upp en mack, fast ett laddställe det låter komplicerat.Svenssons skrev:Det blir alltså inget prat om räckvidd på bränslecellsbilar som har 60 mils räckvidd trots att dessa knappt kan tanka någonstans. Elbilarna som kommer runt 2017 verkar ha 30 mil som minimum och premium-elbilar kan mycket väl ha kring 60 mil i motorvägsfart.
Precis så tror jag det är människor i allmänhet tror att det är precis som en bensinstation och de har ingen aning om några problem.Svenssons skrev:Klart att de flesta kanske tror att en vätgasstation är ungefär som en bensinstation men då vet de inget om kostnaderna för en vätgasstation eller problemen som hör till dessa.
