Det roliga är att det har börjats prata om värmepumpar i Tyskland nu. Hittills har det varit ett mer eller mindre okänt sätt att tillföra värme i bostäder. De hade ju sin billiga gas som alla skulle använda.
Nu läser man överallt diskussioner och hittar allt fler "expertuttalanden" som påminner mycket om diskussionerna kring elbilar. "Funkar inte", och "vad händer om det blir minusgrader ute", "huset får inte vara gammalt" är återkommande påståenden. Och naturligtvis skriker industrin som hittills har tjänat pengar på att bygga olje- och gaspannor. Värmepumpar tillverkas ju knappt i Tyskland. Precis som med elbilar ligger Tyskland många år efter i utvecklingen.
Lite roligt är det ju. Själv har jag haft en värmepump i min dåligt isolerade stuga i kalla Sverige i över 15 år. Och nu får jag läsa att detta egentligen aldrig borde fungerat.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
14,8% röstade på de Gröna i senaste förbundsvalet. Den siffran är lätt att googla fram. Av dessa väljare skulle jag gissa är mindre än 1% för återstart av kärnkraftverken. Inom resterande väljarkår är andelen kärnkraftsförespråkare inte så hemskt mycket större.
Den intressanta frågan skulle väl vara vad man tänker att rysk gas ska ersättas med?
Som det är nu väljer ju tyskarna gasen framför kärnkraft.
De gröna i Tyskland har tillsammans med Merkel stått för ett historiskt misstag. Ett riktigt jävla magplask. De har i högsta grad varit med, och fortsätter, finansiera en man som kan bli den som avslutar vår civilisation.
Man ska dock inte glömma att Tyskland inte är det enda EU-land som är beroende av rysk gas. Italien är väl det också har jag för mig. Kanske Grekland också? Osäker på den.
Är väl som vanligt. "Vi har varit naiva". Verkar ju funka till det mesta. Har man bara rätt "värderingar" så är allt förlåtet.
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
När det gäller rysk gas har det uppenbarligen inte fungerat men man behöver ju inte låtsas inte förstå syftet. När Putin avgår (människor har ju en begränsad livslängd) gäller det ju att hjälpa upp Ryssland till en fungerande demokrati genom att ha mycket handel med landet. Man kommer behöva köpa det dom kan erbjuda. Att försöka bestraffa en nation ekonomiskt som avskräckning var ju det man provade med Tyskland efter första världskriget. Det gick ju inget vidare. Man skulle kunna säga att dom kraftiga sanktionerna på 20-talet mot tyskarna var naiva.
Man brukar ju säga att definitionen på galenskap är att upprepa en handling flera gånger och förvänta sig olika resultat.
PS. Jag tänker öht aldrig vara med och göra symboliska aktioner. Jag rockar inte sockorna. Jag släcker inte på Earth hour, jag har ingen ukrainsk flagga på min FB-profil. Jag sa aldrig je suis Charlie. Jag tror inte på sånt och jag tror inte på nån nytta. För mig är det nästan provocerande. Vet inte varför jag reagerar så. Är väl att det känns så futtigt och som att man slår in öppna dörrar. Är ju inte så att jag är emot människor med Downs bara för att jag har två likadana strumpor på mig.
Håller med. Det handlar mer om personligt välbefinnande än om verkningsfulla åtgärder.
Den som rockar sockorna vill ju gärna visa det.
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
Fast det finns ju en ganska stor skillnad mellan omfattande handel med Ryssland, och att göra sig helt beroende av deras gastillgångar. Handel är bra, att frivilligt försätta sig i en existenshotande beroendeställning är bara korkat.
Jag menar, det handlar inte om import av rysk vodka som man kanske skulle klara sig utan. Det här handlar om att Europas största industrination och befolkningsmässigt största land har satsat nästan all sin energiförsörjning på ett enda kort.
Att man har varit naiv är inget giltigt argument här. För det första är det uttrycket förbehållet svensk politik, det är här man är naiv, för det låter gulligare. Tyskarna är inte naiva. Nej, det finns bara två alternativ. Antingen så var man dum i huvudet eller så har man låtit sig mutas av Putin. Eller både och.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Det roliga är att det har börjats prata om värmepumpar i Tyskland nu. Hittills har det varit ett mer eller mindre okänt sätt att tillföra värme i bostäder. De hade ju sin billiga gas som alla skulle använda.
Nu läser man överallt diskussioner och hittar allt fler "expertuttalanden" som påminner mycket om diskussionerna kring elbilar. "Funkar inte", och "vad händer om det blir minusgrader ute", "huset får inte vara gammalt" är återkommande påståenden. Och naturligtvis skriker industrin som hittills har tjänat pengar på att bygga olje- och gaspannor. Värmepumpar tillverkas ju knappt i Tyskland. Precis som med elbilar ligger Tyskland många år efter i utvecklingen.
Lite roligt är det ju. Själv har jag haft en värmepump i min dåligt isolerade stuga i kalla Sverige i över 15 år. Och nu får jag läsa att detta egentligen aldrig borde fungerat.
Jag hade en tysk här i veckan som installerade en ny värmepump. Vi snackade lite om hur ovanligt det var i Tyskland. Tror han kom ifrån Westfalen nånstans. Mellan Dortmund och Köln har jag för mig han sa. Hans bror hade iaf en hyfsat stor solcellsanläggning. Tyckte han att att han var garanterad motsvarande 6,50 per kWh. Men det kan väl inte stämma?
Han försökte dock övertala syskon osv att byta från villaolja eller gas till värmepump för nu var det åtminstone ungefär lika dyrt som det.
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
Fast det finns ju en ganska stor skillnad mellan omfattande handel med Ryssland, och att göra sig helt beroende av deras gastillgångar. Handel är bra, att frivilligt försätta sig i en existenshotande beroendeställning är bara korkat.
Det du skriver håller jag definitivt med om, men det kan ju ändå framhållas att det fortfarande råder fred mellan Tyskland och Ryssland. I någon mening kan ju idén sägas ha fungerat på så sätt. Nu tycker jag givetvis ändå att det är korkat att göra sig beroende av energi från Ryssland. I detta fall har ju handeln mellan land A och B försvårat för land B att agera när land A anfaller land C. Därmed har ju handeln kraftigt beskurit handlingsfriheten för land B, men inte för land A. Att likt Tyskland sätta sig i det assymetriska beroendeförhållandet är inte vettigt alls.
Model 3 LR AWD, 2025, stealth grey med vit inredning.
Menar du att Ryssland hade anfallit Tyskland om inte Putin hade fått sälja en massa gas till dem? Hm...
Om detta är sant så behöver ju inte Sverige gå med i Nato, bara vi går med på att köpa gas eller olja så är vi fredade.
Nä men allvarligt. Det där snacket om fredsbevarande handel med Ryssland tror jag inte ett dyft på. Tyskland har köpt Putins gas för ett det var billigt, bekvämt, och för att Putin har "underlättat" för tyska politiker att fatta "rätt" beslut. Det har ingenting med fred och krig att göra. Det är ekonomiska intressen som styr. Framförallt Schröders och andra politikers privata ekonomi. Inget annat. Hade det varit fredsbevarande ideologier som styrde det hela så hade man ju lätt som en plätt kunnat stänga av gasflödet från Ryssland nu. Nu när vi vet att det inte har fungerat och när detta faktiskt skulle kunna få ett snabbare slut på eländet som pågår just nu.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Menar du att Ryssland hade anfallit Tyskland om inte Putin hade fått sälja en massa gas till dem? Hm...
Om detta är sant så behöver ju inte Sverige gå med i Nato, bara vi går med på att köpa gas eller olja så är vi fredade.
Nä men allvarligt. Det där snacket om fredsbevarande handel med Ryssland tror jag inte ett dyft på. Tyskland har köpt Putins gas för ett det var billigt, bekvämt, och för att Putin har "underlättat" för tyska politiker att fatta "rätt" beslut. Det har ingenting med fred och krig att göra. Det är ekonomiska intressen som styr. Framförallt Schröders och andra politikers privata ekonomi. Inget annat. Hade det varit fredsbevarande ideologier som styrde det hela så hade man ju lätt som en plätt kunnat stänga av gasflödet från Ryssland nu. Nu när vi vet att det inte har fungerat och när detta faktiskt skulle kunna få ett snabbare slut på eländet som pågår just nu.
Nej, jag menar inte alls att krig mellan Ryssland och Tyskland varit sannolikt om handeln inte ägt rum. Men i just EU som fredsprojekt har väl tanken till stor del varit att länder som handlar mycket med varandra är mindre benägna att gå i krig med varandra. Den sortens tankefigur kan nog ha förekommit. Sen tror jag likt dig att ekonomiska överväganden hos politiker ligger till grund, fast inte officiellt förstås. Vi ser mycket sådant i Sverige också.
Mer rimligt är väl att tro att ett argument för handel med Ryssland varit att därigenom försöka underlätta en demokratisk utveckling inom Ryssland. Det har ju inte lyckats alls. Dessutom verkar samma föreställning om att handel skulle befrämja demokrati ha gällt Kina.
Model 3 LR AWD, 2025, stealth grey med vit inredning.
Sant. Att handel mellan europeiska länder har skapat en långvarig fred i Europa beror ju sannolikt på att det handlar om länder med liknande ideologiska grunder, dvs demokratier. Man har helt enkelt använt sig av faktumet att skillnaden mellan t.ex. fransmän och tyskar är ganska liten.
Det blir mycket svårare med länder som Ryssland eller Kina.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Kan rekommendera att läsa intervjun med Andreas Cervenka i dagens DN kultur. Framförallt sista stycket med bland annat.
I ett större perspektiv är Andreas Cervenka övertygad om att Kina betraktar den ryska utvecklingen mycket noggrant. Ett långt mäktigare land som har motsvarande imperialistiska ambitioner i fråga om Taiwan, konstaterar han.
- De har arbetat väldigt systematiskt med att ligga i ett slags lågintensivt krig med västvärlden utan att vi fattat det, det finns en utarbetad plan. Så det har varit väldigt positivt att signalen till dem har varit att tänka sig för innan de gör något.
Men framför allt har invasionen av Ukraina varit en väckarklocka för väst, menar Andreas Cervenka.
-Vi har blundat för Ryssland, vi har blundat för Saudiarabien. Kina sätter människor i koncentrationsläger, och det har vi blundat för. Vi kanske helt enkelt inte ska gynna vidriga diktaturer med pengar? Det kommer krävas en stor självrannsakan i väst.
Jag är dock tveksam. Vifta med en billig elbil från Kina och allt detta är glömt. Eller om man föredrar olja, hellre lågt bensinpris än att stoppa importen från Saudi...
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
Fast det finns ju en ganska stor skillnad mellan omfattande handel med Ryssland, och att göra sig helt beroende av deras gastillgångar. Handel är bra, att frivilligt försätta sig i en existenshotande beroendeställning är bara korkat.
Jag menar, det handlar inte om import av rysk vodka som man kanske skulle klara sig utan. Det här handlar om att Europas största industrination och befolkningsmässigt största land har satsat nästan all sin energiförsörjning på ett enda kort.
Att man har varit naiv är inget giltigt argument här. För det första är det uttrycket förbehållet svensk politik, det är här man är naiv, för det låter gulligare. Tyskarna är inte naiva. Nej, det finns bara två alternativ. Antingen så var man dum i huvudet eller så har man låtit sig mutas av Putin. Eller både och.
Man behöver köpa det landet kan erbjuda av egenproducerade varor. I Rysslands fall handlar det om olja, gas mineraler. Vad skulle Tyskland annars köpa av Ryssland menar du? Något som man inte behöver?
Att Tyskland skulle dra iväg samma summa i bistånd är ju inte seriöst. Men visst skulle det vara ett teoretiskt förslag som skulle göra ryssarna mer beroende av tyska åsikter.
Menar du att Ryssland hade anfallit Tyskland om inte Putin hade fått sälja en massa gas till dem? Hm...
Om detta är sant så behöver ju inte Sverige gå med i Nato, bara vi går med på att köpa gas eller olja så är vi fredade.
Nä men allvarligt. Det där snacket om fredsbevarande handel med Ryssland tror jag inte ett dyft på. Tyskland har köpt Putins gas för ett det var billigt, bekvämt, och för att Putin har "underlättat" för tyska politiker att fatta "rätt" beslut. Det har ingenting med fred och krig att göra. Det är ekonomiska intressen som styr. Framförallt Schröders och andra politikers privata ekonomi. Inget annat. Hade det varit fredsbevarande ideologier som styrde det hela så hade man ju lätt som en plätt kunnat stänga av gasflödet från Ryssland nu. Nu när vi vet att det inte har fungerat och när detta faktiskt skulle kunna få ett snabbare slut på eländet som pågår just nu.
Antagligen hade du inte trott på det efter andra världskriget heller och tyckt att isolering av Tyskland som straff hade varit bättre?
Eller vad är skillnaden i synsätt?
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
Fast det finns ju en ganska stor skillnad mellan omfattande handel med Ryssland, och att göra sig helt beroende av deras gastillgångar. Handel är bra, att frivilligt försätta sig i en existenshotande beroendeställning är bara korkat.
Jag menar, det handlar inte om import av rysk vodka som man kanske skulle klara sig utan. Det här handlar om att Europas största industrination och befolkningsmässigt största land har satsat nästan all sin energiförsörjning på ett enda kort.
Att man har varit naiv är inget giltigt argument här. För det första är det uttrycket förbehållet svensk politik, det är här man är naiv, för det låter gulligare. Tyskarna är inte naiva. Nej, det finns bara två alternativ. Antingen så var man dum i huvudet eller så har man låtit sig mutas av Putin. Eller både och.
Man behöver köpa det landet kan erbjuda av egenproducerade varor. I Rysslands fall handlar det om olja, gas mineraler. Vad skulle Tyskland annars köpa av Ryssland menar du? Något som man inte behöver?
Att Tyskland skulle dra iväg samma summa i bistånd är ju inte seriöst. Men visst skulle det vara ett teoretiskt förslag som skulle göra ryssarna mer beroende av tyska åsikter.
Är skillnad på att handla med och att göra sig beroende av.
Är samma sak med Kina, fast hundra resor värre. Hela västvärlden är beroende av billiga varor från Kina. Vad händer om Kina aktivt och öppet hjälper Ryssland? Invaderar Taiwan? Hur ska vi svara? Vilka konsekvenser får det?
Menar du att Ryssland hade anfallit Tyskland om inte Putin hade fått sälja en massa gas till dem? Hm...
Om detta är sant så behöver ju inte Sverige gå med i Nato, bara vi går med på att köpa gas eller olja så är vi fredade.
Nä men allvarligt. Det där snacket om fredsbevarande handel med Ryssland tror jag inte ett dyft på. Tyskland har köpt Putins gas för ett det var billigt, bekvämt, och för att Putin har "underlättat" för tyska politiker att fatta "rätt" beslut. Det har ingenting med fred och krig att göra. Det är ekonomiska intressen som styr. Framförallt Schröders och andra politikers privata ekonomi. Inget annat. Hade det varit fredsbevarande ideologier som styrde det hela så hade man ju lätt som en plätt kunnat stänga av gasflödet från Ryssland nu. Nu när vi vet att det inte har fungerat och när detta faktiskt skulle kunna få ett snabbare slut på eländet som pågår just nu.
Antagligen hade du inte trott på det efter andra världskriget heller och tyckt att isolering av Tyskland som straff hade varit bättre?
Eller vad är skillnaden i synsätt?
Dålig jämförelse. Ryssland nu är att jämföra med Tyskland 1938. Inte det slagna Tyskland 1945 när Hitler var död osv. Så återkom när Putin är död och Ryssland är rejält besegrat. Då ska vi såklart inte isolera dem. Iaf inte om de har vettiga ledare.
Man behöver köpa det landet kan erbjuda av egenproducerade varor. I Rysslands fall handlar det om olja, gas mineraler. Vad skulle Tyskland annars köpa av Ryssland menar du? Något som man inte behöver?
Att Tyskland skulle dra iväg samma summa i bistånd är ju inte seriöst. Men visst skulle det vara ett teoretiskt förslag som skulle göra ryssarna mer beroende av tyska åsikter.
Är skillnad på att handla med och att göra sig beroende av.
Är samma sak med Kina, fast hundra resor värre. Hela västvärlden är beroende av billiga varor från Kina. Vad händer om Kina aktivt och öppet hjälper Ryssland? Invaderar Taiwan? Hur ska vi svara? Vilka konsekvenser får det?[/quote][/quote][/quote]
Vad skulle man köpa av Ryssland annars? Som man inte är beroende av men som har betydelse för Ryssland?
Kina är ju betydligt mer insyltade i väst än vad Ryssland är. Ett isolerat kina hade ju varit minst lika farligt som ett isolerat Ryssland.
Man behöver köpa det landet kan erbjuda av egenproducerade varor. I Rysslands fall handlar det om olja, gas mineraler. Vad skulle Tyskland annars köpa av Ryssland menar du? Något som man inte behöver?
Att Tyskland skulle dra iväg samma summa i bistånd är ju inte seriöst. Men visst skulle det vara ett teoretiskt förslag som skulle göra ryssarna mer beroende av tyska åsikter.
Är skillnad på att handla med och att göra sig beroende av.
Är samma sak med Kina, fast hundra resor värre. Hela västvärlden är beroende av billiga varor från Kina. Vad händer om Kina aktivt och öppet hjälper Ryssland? Invaderar Taiwan? Hur ska vi svara? Vilka konsekvenser får det?
[/quote][/quote]
Vad skulle man köpa av Ryssland annars? Som man inte är beroende av men som har betydelse för Ryssland?
Kina är ju betydligt mer insyltade i väst än vad Ryssland är. Ett isolerat kina hade ju varit minst lika farligt som ett isolerat Ryssland.[/quote][/quote][/quote]
Man hade kunnat köpa rysk gas men samtidigt säkrat alternativ så att man inte hamnar i en beroendeställning. Man ska inte vara beroende ens av en annan demokrati. Än mindre en diktatur.
Menar du att Ryssland hade anfallit Tyskland om inte Putin hade fått sälja en massa gas till dem? Hm...
Om detta är sant så behöver ju inte Sverige gå med i Nato, bara vi går med på att köpa gas eller olja så är vi fredade.
Nä men allvarligt. Det där snacket om fredsbevarande handel med Ryssland tror jag inte ett dyft på. Tyskland har köpt Putins gas för ett det var billigt, bekvämt, och för att Putin har "underlättat" för tyska politiker att fatta "rätt" beslut. Det har ingenting med fred och krig att göra. Det är ekonomiska intressen som styr. Framförallt Schröders och andra politikers privata ekonomi. Inget annat. Hade det varit fredsbevarande ideologier som styrde det hela så hade man ju lätt som en plätt kunnat stänga av gasflödet från Ryssland nu. Nu när vi vet att det inte har fungerat och när detta faktiskt skulle kunna få ett snabbare slut på eländet som pågår just nu.
Antagligen hade du inte trott på det efter andra världskriget heller och tyckt att isolering av Tyskland som straff hade varit bättre?
Eller vad är skillnaden i synsätt?
Dålig jämförelse. Ryssland nu är att jämföra med Tyskland 1938. Inte det slagna Tyskland 1945 när Hitler var död osv. Så återkom när Putin är död och Ryssland är rejält besegrat. Då ska vi såklart inte isolera dem. Iaf inte om de har vettiga ledare.
Äh. Hitler hade mycket lite att förlora. Putin har ett helt annat läge. Jag tror inte det Ryssland/ryska folket behöver besegras på samma sätt som Tyskland. Situationen beror ju till stor del på ett informationsvaccum. Ingen information till tyska folket hade kunnat förhindra hitlers angrepp.
Vadå återkom. Återkom själv när du har ett bättre förslag på långsiktig lösning för långvarig stabilitet i Europa.
Menar du att Ryssland hade anfallit Tyskland om inte Putin hade fått sälja en massa gas till dem? Hm...
Om detta är sant så behöver ju inte Sverige gå med i Nato, bara vi går med på att köpa gas eller olja så är vi fredade.
Nä men allvarligt. Det där snacket om fredsbevarande handel med Ryssland tror jag inte ett dyft på. Tyskland har köpt Putins gas för ett det var billigt, bekvämt, och för att Putin har "underlättat" för tyska politiker att fatta "rätt" beslut. Det har ingenting med fred och krig att göra. Det är ekonomiska intressen som styr. Framförallt Schröders och andra politikers privata ekonomi. Inget annat. Hade det varit fredsbevarande ideologier som styrde det hela så hade man ju lätt som en plätt kunnat stänga av gasflödet från Ryssland nu. Nu när vi vet att det inte har fungerat och när detta faktiskt skulle kunna få ett snabbare slut på eländet som pågår just nu.
Antagligen hade du inte trott på det efter andra världskriget heller och tyckt att isolering av Tyskland som straff hade varit bättre?
Eller vad är skillnaden i synsätt?
Dålig jämförelse. Ryssland nu är att jämföra med Tyskland 1938. Inte det slagna Tyskland 1945 när Hitler var död osv. Så återkom när Putin är död och Ryssland är rejält besegrat. Då ska vi såklart inte isolera dem. Iaf inte om de har vettiga ledare.
Äh. Hitler hade mycket lite att förlora. Putin har ett helt annat läge. Jag tror inte det Ryssland/ryska folket behöver besegras på samma sätt som Tyskland. Situationen beror ju till stor del på ett informationsvaccum. Ingen information till tyska folket hade kunnat förhindra hitlers angrepp.
Vadå återkom. Återkom själv när du har ett bättre förslag på långsiktig lösning för långvarig stabilitet i Europa.
Såg en siffra på att Putin har stöd hos 76% av ryssarna. Vet inte vad Hitler hade för siffror men antagligen låg det ungefär där. Många var emot Hitler. Särskilt intellektuella och medelklassen. Har du inte läst "En tysk mans historia" så gör det.
Jag har svårt att se skillnaden. Propagandan är liknande och folk är folk. Såg en intervju med en ryss som bodde i Mariupol och som ringde hem och försökte övertyga sina släktingar om vad som pågick. De trodde inte på honom, hävdade att "specialoperationen" var ett måste för att säkra rysktalandes säkerhet och för att denazifiera Ukraina och liknande saker. Han sa att hans moster nu var övertygad om att han var nazist. Han nådde inte fram och då var han ändå en släkting som var ett ögonvittne till grymheterna. Hur fasiken ska vi andra nå fram till dessa ryssar?
Ryssland är som en hydra. Hugger man av huvudet Putin så växer det ut nya huvuden istället. Han är ett symptom, inte orsaken.
Det är liksom inte bara att tala om hur det är. Det funkar inte så.
Såg en siffra på att Putin har stöd hos 76% av ryssarna. Vet inte vad Hitler hade för siffror men antagligen låg det ungefär där. Många var emot Hitler. Särskilt intellektuella och medelklassen. Har du inte läst "En tysk mans historia" så gör det.
Jag har svårt att se skillnaden. Propagandan är liknande och folk är folk. Såg en intervju med en ryss som bodde i Mariupol och som ringde hem och försökte övertyga sina släktingar om vad som pågick. De trodde inte på honom, hävdade att "specialoperationen" var ett måste för att säkra rysktalandes säkerhet och för att denazifiera Ukraina och liknande saker. Han sa att hans moster nu var övertygad om att han var nazist. Han nådde inte fram och då var han ändå en släkting som var ett ögonvittne till grymheterna. Hur fasiken ska vi andra nå fram till dessa ryssar?
Ryssland är som en hydra. Hugger man av huvudet Putin så växer det ut nya huvuden istället. Han är ett symptom, inte orsaken.
Det är liksom inte bara att tala om hur det är. Det funkar inte så.
Den åtgärd som världen skulle behövt ta till mot hitler redan 1938 finns inte tillgängligt mot Ryssland idag.
Vad tycker du är rätt åtgärd?
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
När det gäller rysk gas har det uppenbarligen inte fungerat men man behöver ju inte låtsas inte förstå syftet. När Putin avgår (människor har ju en begränsad livslängd) gäller det ju att hjälpa upp Ryssland till en fungerande demokrati genom att ha mycket handel med landet. Man kommer behöva köpa det dom kan erbjuda. Att försöka bestraffa en nation ekonomiskt som avskräckning var ju det man provade med Tyskland efter första världskriget. Det gick ju inget vidare. Man skulle kunna säga att dom kraftiga sanktionerna på 20-talet mot tyskarna var naiva.
Man brukar ju säga att definitionen på galenskap är att upprepa en handling flera gånger och förvänta sig olika resultat.
Samma argument som du för ovan att handel med diktaturer har inte fungerat så väl.
Är ju bara att kika på Kina och dess handel med oss i väst. Väldigt många sa att det skulle gynna demokratin i Kina. I verkligheten har det blivit tvärt om; Kina har gått allt mer mot allt hårdare diktatur.
Den teorin som låter väldigt ädel och fin har uppenbarligen inte fungerat lika väl i verkligheten.
Senast redigerad av martinot, redigerad totalt 1 gånger.
Såg en siffra på att Putin har stöd hos 76% av ryssarna. Vet inte vad Hitler hade för siffror men antagligen låg det ungefär där. Många var emot Hitler. Särskilt intellektuella och medelklassen. Har du inte läst "En tysk mans historia" så gör det.
Jag har svårt att se skillnaden. Propagandan är liknande och folk är folk. Såg en intervju med en ryss som bodde i Mariupol och som ringde hem och försökte övertyga sina släktingar om vad som pågick. De trodde inte på honom, hävdade att "specialoperationen" var ett måste för att säkra rysktalandes säkerhet och för att denazifiera Ukraina och liknande saker. Han sa att hans moster nu var övertygad om att han var nazist. Han nådde inte fram och då var han ändå en släkting som var ett ögonvittne till grymheterna. Hur fasiken ska vi andra nå fram till dessa ryssar?
Ryssland är som en hydra. Hugger man av huvudet Putin så växer det ut nya huvuden istället. Han är ett symptom, inte orsaken.
Det är liksom inte bara att tala om hur det är. Det funkar inte så.
Den åtgärd som världen skulle behövt ta till mot hitler redan 1938 finns inte tillgängligt mot Ryssland idag.
Vad tycker du är rätt åtgärd?
Tanken är helt i linje med strategin som Europa praktiserat sedan andra världskriget, d.v.s. att omfattande handel mellan länder förhindrar väpnade konflikter. Det började med kol och stål unionen och utvecklades till vad eu är i dag.
När det gäller rysk gas har det uppenbarligen inte fungerat men man behöver ju inte låtsas inte förstå syftet. När Putin avgår (människor har ju en begränsad livslängd) gäller det ju att hjälpa upp Ryssland till en fungerande demokrati genom att ha mycket handel med landet. Man kommer behöva köpa det dom kan erbjuda. Att försöka bestraffa en nation ekonomiskt som avskräckning var ju det man provade med Tyskland efter första världskriget. Det gick ju inget vidare. Man skulle kunna säga att dom kraftiga sanktionerna på 20-talet mot tyskarna var naiva.
Man brukar ju säga att definitionen på galenskap är att upprepa en handling flera gånger och förvänta sig olika resultat.
Samma argument som du får ovan att handel med diktaturer har inte fungerat så väl. Är ju bara att kika på Kina och dess handel med oss i väst. Väldigt många sa att det skulle gynna demokratin i Kina. I verkligheten har det blivit tvärt om; Kina har gått allt mer mot allt hårdare diktatur. Den teorin som låter väldigt ädel och fin har inte fungerat i verkligheten.
Kina skulle ju knappast starta krig mot Europa eller USA. Man vet inte hur världen hade sett ut utan denna taktik.
Såg en siffra på att Putin har stöd hos 76% av ryssarna. Vet inte vad Hitler hade för siffror men antagligen låg det ungefär där. Många var emot Hitler. Särskilt intellektuella och medelklassen. Har du inte läst "En tysk mans historia" så gör det.
Jag har svårt att se skillnaden. Propagandan är liknande och folk är folk. Såg en intervju med en ryss som bodde i Mariupol och som ringde hem och försökte övertyga sina släktingar om vad som pågick. De trodde inte på honom, hävdade att "specialoperationen" var ett måste för att säkra rysktalandes säkerhet och för att denazifiera Ukraina och liknande saker. Han sa att hans moster nu var övertygad om att han var nazist. Han nådde inte fram och då var han ändå en släkting som var ett ögonvittne till grymheterna. Hur fasiken ska vi andra nå fram till dessa ryssar?
Ryssland är som en hydra. Hugger man av huvudet Putin så växer det ut nya huvuden istället. Han är ett symptom, inte orsaken.
Det är liksom inte bara att tala om hur det är. Det funkar inte så.
Den åtgärd som världen skulle behövt ta till mot hitler redan 1938 finns inte tillgängligt mot Ryssland idag.
Vad tycker du är rätt åtgärd?
Såg en siffra på att Putin har stöd hos 76% av ryssarna. Vet inte vad Hitler hade för siffror men antagligen låg det ungefär där. Många var emot Hitler. Särskilt intellektuella och medelklassen. Har du inte läst "En tysk mans historia" så gör det.
Jag har svårt att se skillnaden. Propagandan är liknande och folk är folk. Såg en intervju med en ryss som bodde i Mariupol och som ringde hem och försökte övertyga sina släktingar om vad som pågick. De trodde inte på honom, hävdade att "specialoperationen" var ett måste för att säkra rysktalandes säkerhet och för att denazifiera Ukraina och liknande saker. Han sa att hans moster nu var övertygad om att han var nazist. Han nådde inte fram och då var han ändå en släkting som var ett ögonvittne till grymheterna. Hur fasiken ska vi andra nå fram till dessa ryssar?
Ryssland är som en hydra. Hugger man av huvudet Putin så växer det ut nya huvuden istället. Han är ett symptom, inte orsaken.
Det är liksom inte bara att tala om hur det är. Det funkar inte så.
Den åtgärd som världen skulle behövt ta till mot hitler redan 1938 finns inte tillgängligt mot Ryssland idag.
Vad tycker du är rätt åtgärd?
Sluta köpa olja och gas?
Vilket resultat räknar du med att åstadkomma?
Samma sak som med alla andra subventioner? Slå mot Putins ekonomi och krigsmaskin.
Såg en siffra på att Putin har stöd hos 76% av ryssarna. Vet inte vad Hitler hade för siffror men antagligen låg det ungefär där. Många var emot Hitler. Särskilt intellektuella och medelklassen. Har du inte läst "En tysk mans historia" så gör det.
Jag har svårt att se skillnaden. Propagandan är liknande och folk är folk. Såg en intervju med en ryss som bodde i Mariupol och som ringde hem och försökte övertyga sina släktingar om vad som pågick. De trodde inte på honom, hävdade att "specialoperationen" var ett måste för att säkra rysktalandes säkerhet och för att denazifiera Ukraina och liknande saker. Han sa att hans moster nu var övertygad om att han var nazist. Han nådde inte fram och då var han ändå en släkting som var ett ögonvittne till grymheterna. Hur fasiken ska vi andra nå fram till dessa ryssar?
Ryssland är som en hydra. Hugger man av huvudet Putin så växer det ut nya huvuden istället. Han är ett symptom, inte orsaken.
Det är liksom inte bara att tala om hur det är. Det funkar inte så.
Den åtgärd som världen skulle behövt ta till mot hitler redan 1938 finns inte tillgängligt mot Ryssland idag.
Vad tycker du är rätt åtgärd?
Sluta köpa olja och gas?
Vilket resultat räknar du med att åstadkomma?
Jag vet inte om jag missat det, med vad anser du är bästa alternativet?
Att fortsätta driva handel med Ryssland som om inget hänt kan ju knappast vara lösningen. Den ädla inställningen att vi så småningom lyckas få över ryssarna till "rätt" sida genom att köpa deras gas är ju bara en utopi. Den hade kanske viss bäring innan man visste bättre, men nu vet man bättre sedan länge. Det funkar inte. Slutar man köpa deras gas så får de se till att skaffa pengar och resurser till sitt krigsmaskineri någon annanstans. Men vi ska inte finansiera detta. Visst blir det jobbigt för oss, men krig är också jobbigt.
Andra alternativet, det man kanske borde gjort åt Hitler 1938, är att bomba skiten ur Putin. Men det går inte, eftersom mänskligheten var så smart att utveckla kärnvapen. Det var tänkt som ett avskräckande domedagsscenario så att ingen kommer på idén att starta ett världskrig. Men det är också ett maktmedel som ger typer som Putin helt fria händer.
Tredje alternativet är att försöka sig på diplomati. Några mer eller mindre tappra försök har ju gjorts. Men Putin har ju visat sig bara helt immun mot diplomati.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Verkar ju funka till det mesta. Har man bara rätt "värderingar" så är allt förlåtet.
