Karlshamnsverket jämfört med fossil-bilar

[Jeppe_E]

Inga personangrepp i tråden. Men gärna angrepp på folkvalda.

Titta vilket geni:

https://nyheteridag.se/skandal-att-olje ... elbristen/

MP går i opposition mot sin egen mupp politik. Otroligt att nån kan rösta på detta avskräde.

Systemfel. De säger vad som helst innan valet och sen kan de göra tvärtom, därför att….

Nej, fram för beslutande folkomröstningar enligt Schweiz modell.

Så slipper vi se ap-spelet.

Så här fungerar det i Schweiz, de blev rädda efter Fukushima katastrofen.

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... -tyskland/

Antingen får vi ha kärnkraft eller olja/kol, välj själv pest eller kolera i en folkomröstning. Inom ett årtionde kanske vi kan komma ifrån det med nya tekniker.

men nyheteridag????

Är det inte bättre du länkar till Riks alternativa nyhetskanal, eller någon annan (o)tillförlitlig källa, som Elsas podd eller andra klimatförnekare?

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017

[chaffis75]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Du har absolut en poäng i detta.. Priserna i Sverige borde speglas av kostanden på den el som vi producerar i Sverige och sen om de finns ett överskott så säljer man detta till Europa.. Dock är detta vad jag förstår inte tillåtet av EU.
Men oavsett de är en helt annan fråga än den som de pratas om här.. Vi skulle väl kunna köra Karlshamns verket för Europas skull om de nu riskerar blackout efter tyskarnas enegiwelde eller vad de nu heter.

[Jeppe_E]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Du har absolut en poäng i detta.. Priserna i Sverige borde speglas av kostanden på den el som vi producerar i Sverige och sen om de finns ett överskott så säljer man detta till Europa.. Dock är detta vad jag förstår inte tillåtet av EU.
Men oavsett de är en helt annan fråga än den som de pratas om här.. Vi skulle väl kunna köra Karlshamns verket för Europas skull om de nu riskerar blackout efter tyskarnas enegiwelde eller vad de nu heter.

Produktionskostnaden för elen i Sverige ligger på runt 30 öre per kWh. Idag är snittpriset i SE4 7,70 kr... Rimligt. Jag har noll förtroende för våra politiker att de ska lösa det. Allmosor som att sätta ett pristak på elen under 3 månader är ju förvisso ett måste, men det som måste hända är att elområdena avskaffas. Det är helt orimlig prisskillnad.

En limpa bröd ska kosta 500 kr i Norrland, för de producerar inget vete.

[MWall]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Nej, men vi måste få ner elpriserna i Sverige. Bara för att elen produceras i Sverige så stannar den inte här. Den säljs till högstbjudande. Ska vi få rimliga elpriser och skydda vår befolkning så krävs antingen att vi höjer produktionen till en så hög nivå att exporten inte får samma genomslag på priset, eller att våra politiker ändrar spelreglerna så att svenska konsumenter skyddas. Antagligen finns det EU-regler som sätter stopp för alternativ två. Det är dock den väg Norge verkar ta. Som inte är med i EU och gör vad fan de vill. (Ja, jag börjar faktiskt luta åt Swexit om Tyskland inte får ordning på sin skit väldigt snart.)

[Legato]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Du har absolut en poäng i detta.. Priserna i Sverige borde speglas av kostanden på den el som vi producerar i Sverige och sen om de finns ett överskott så säljer man detta till Europa.. Dock är detta vad jag förstår inte tillåtet av EU.
Men oavsett de är en helt annan fråga än den som de pratas om här.. Vi skulle väl kunna köra Karlshamns verket för Europas skull om de nu riskerar blackout efter tyskarnas enegiwelde eller vad de nu heter.

Tycker det i allra högsta grad är den fråga som diskuteras här. Folk tror tydligen på fullt allvar att Karlshamn snurrar just nu pga avveckling av svensk kärnkraft. Det är såklart trams. Vintertid, de dagar vi importerar el, är det ett relevant argument men definitivt inte nu.

"Problemet" är inte att Sverige har för liten elproduktion (bevisligen), problemet är dålig överföringskapacitet kombinerat med en fri marknad. En fri marknad som borgerliga politiker annars brukar vurma för.

Men ja, som en temporär lösning medan EU anpassar sig för att undvika import av rysk gas så tycker jag det är helt OK att Karlshamn snurrar.

[MWall]

Inga personangrepp i tråden. Men gärna angrepp på folkvalda.

Titta vilket geni:

https://nyheteridag.se/skandal-att-olje ... elbristen/

MP går i opposition mot sin egen mupp politik. Otroligt att nån kan rösta på detta avskräde.

Systemfel. De säger vad som helst innan valet och sen kan de göra tvärtom, därför att….

Nej, fram för beslutande folkomröstningar enligt Schweiz modell.

Så slipper vi se ap-spelet.

Så här fungerar det i Schweiz, de blev rädda efter Fukushima katastrofen.

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... -tyskland/

Antingen får vi ha kärnkraft eller olja/kol, välj själv pest eller kolera i en folkomröstning. Inom ett årtionde kanske vi kan komma ifrån det med nya tekniker.

men nyheteridag????

Är det inte bättre du länkar till Riks alternativa nyhetskanal, eller någon annan (o)tillförlitlig källa, som Elsas podd eller andra klimatförnekare?

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017

Hon skrev dock själv så på Twitter. Tror jag postade bilden på den tweeten tidigare i den här tråden.

[Legato]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Nej, men vi måste få ner elpriserna i Sverige. Bara för att elen produceras i Sverige så stannar den inte här. Den säljs till högstbjudande. Ska vi få rimliga elpriser och skydda vår befolkning så krävs antingen att vi höjer produktionen till en så hög nivå att exporten inte får samma genomslag på priset, eller att våra politiker ändrar spelreglerna så att svenska konsumenter skyddas. Antagligen finns det EU-regler som sätter stopp för alternativ två. Det är dock den väg Norge verkar ta. Som inte är med i EU och gör vad fan de vill. (Ja, jag börjar faktiskt luta åt Swexit om Tyskland inte får ordning på sin skit väldigt snart.)

Fast det handlar ju inte om att få ner elpriserna i Sverige. Det handlar i så fall om att få ner dem i SE4 och i viss mån SE3.

Att höja produktionen så extremt att vi kompenserar för hela Europas elbrist är inte realistiskt. Det som kvarstår imo är reglering av prissättning och/eller förbättring av överföringskapaciteten inom landet.

Jag tror också en lösning är att reglera prissättningen, men det är som sagt något borgerliga politiker brukar hata så det är hög ironi att det främst är de som gnäller på nuvarande situation.

Tyvärr verkar lojaliteten till Ukraina och viljan att faktiskt hjälpa dem försvara hela Europa snabbt försvinna när det gör lite ont i plånboken.

[MWall]

Jag hoppas att du inser själv att det inte finns någon sund marknad som kan ha minuspriser.

Det kommer inte vara minuspriser året runt.
Men allt fler dagar kommer det att vara minuspriser.
Vilket gör att de traditionella elproducenterna får ett allt mindre existensberättigande.

1. Snart kostar lokalproducerad solcellsel under överföringskostnaden från en traditionell elproducent.
Alltså kan den traditionella elproducenten inte konkurrera, om de så ger bort elen gratis.
2. Ny vindkraft kostar från ca 23öre per kWh idag i Sverige.
Vad kostar ny vindkraft i Sverige om 5 år? Ca 17öre per kWh?
Och de ca 5.000 befintliga vindkraftverken kan över tid bytas ut mot nya, kanske 4ggr större vindkraftverk. Så att alla Svenska vindkraftverk kan producera el för kanske 17 öre per kWh.
3. Elproduktion från slamförbränningsanläggningar.
De tar in ca 1.300kr per ton. Alltså kan de producera värme och el gratis om de vill.

Vad kostar vindkraft utan subventioner och med krav på lagring på nivå så att de alltid kan leverera en minsta effekt? Dvs installerar de 10 kWp så får de förbinda sig att i snitt leverera t ex 3 kW som _minst_.

Att låta vindkraften sätta hela marknaden ur spel utan att ta ansvar för när det inte blåser är så dumt att det liknar ingenting. Men den tanken verkar inte få fäste hos vissa. Det ska lösas sen. Med hjälp av bla bla bla. Som kanske eller kanske inte finns eller går att lösa och med okända kostnader (som absolut inte ska läggas på vindkraftsproducenter tydligen...)

[niklas12]

Inga personangrepp i tråden. Men gärna angrepp på folkvalda.

Titta vilket geni:

https://nyheteridag.se/skandal-att-olje ... elbristen/

MP går i opposition mot sin egen mupp politik. Otroligt att nån kan rösta på detta avskräde.

Systemfel. De säger vad som helst innan valet och sen kan de göra tvärtom, därför att….

Nej, fram för beslutande folkomröstningar enligt Schweiz modell.

Så slipper vi se ap-spelet.

Så här fungerar det i Schweiz, de blev rädda efter Fukushima katastrofen.

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... -tyskland/

Antingen får vi ha kärnkraft eller olja/kol, välj själv pest eller kolera i en folkomröstning. Inom ett årtionde kanske vi kan komma ifrån det med nya tekniker.

men nyheteridag????

Är det inte bättre du länkar till Riks alternativa nyhetskanal, eller någon annan (o)tillförlitlig källa, som Elsas podd eller andra klimatförnekare?

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017

Även om källan inte passar vindkraftens agenda betyder det inte per automatik att det är fel.

Om man inte själv förstår sambandet mellan att lägga ner fullt fungerande kärnkraft och behovet av att starta våran effektreserv så har man ju haft alla möjligheter att lyssna på experterna som varnade för detta.

https://www.svk.se/siteassets/om-oss/ra ... 298#page27
Saxat från rapporten nedan

4.3 Effektreserven
Stängningen av Barsebäck 1 medförde att den samlade produktions- och import- kapaciteten i det svenska kraftsystemet inte kunde motsvara efterfrågan på el vid en tioårsvinter. Detta bidrog till att Svenska kraftnät gavs möjlighet att hantera en situa- tion med effektbrist genom att i förväg upphandla reservkapacitet.
Lagen (2003:436) om effektreserv trädde i kraft den 1 juli 2003 och innebar att Svenska kraftnät fick i uppdrag att handla upp högst 2 000 MW. Detta var tänkt som en övergångslösning. Effektreservlagen skulle enligt sin ursprungliga lydelse ha upp- hört att gälla den 1 mars 2008. Giltighetstiden har dock förlängts, först till den 15 mars 2011 och därefter till den 15 mars 2020. En tredje förlängning, nu till 2025, har nyligen aviserats.

När man då totalt ignorerar även detta och tar irrationella känslobaserade beslut.

Och sen går ut och beklaga sig på twitter för konsekvenserna av sin egen politik är ju hål i huvudet på riktigt.

[Jeppe_E]

Inga personangrepp i tråden. Men gärna angrepp på folkvalda.

Titta vilket geni:

https://nyheteridag.se/skandal-att-olje ... elbristen/

MP går i opposition mot sin egen mupp politik. Otroligt att nån kan rösta på detta avskräde.

Systemfel. De säger vad som helst innan valet och sen kan de göra tvärtom, därför att….

Nej, fram för beslutande folkomröstningar enligt Schweiz modell.

Så slipper vi se ap-spelet.

Så här fungerar det i Schweiz, de blev rädda efter Fukushima katastrofen.

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... -tyskland/

Antingen får vi ha kärnkraft eller olja/kol, välj själv pest eller kolera i en folkomröstning. Inom ett årtionde kanske vi kan komma ifrån det med nya tekniker.

men nyheteridag????

Är det inte bättre du länkar till Riks alternativa nyhetskanal, eller någon annan (o)tillförlitlig källa, som Elsas podd eller andra klimatförnekare?

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017

Hon skrev dock själv så på Twitter. Tror jag postade bilden på den tweeten tidigare i den här tråden.

Jag har inte mycket över för miljöpartiet, men för de som fortfarande hävdar att den nedlagda kärnkraften skulle göra att priset på elen minskade med 500% får nog tänka lite till. Detta handlar om 3 saker.

Den privatiserade elmarknaden, som drevs igenom av det blåa blocket (med stöd av det röda)
Elområdena
Elbrist i EU.

Inget annat.

Av 3400 MW som överförs mellan SE3 och SE4 så går ca 1500 på export. Det är alltså 44% av all el som transfereras... "överföringsbrist" Jomenvisst.

[Gargamel]

Därför kommer samhället göra allt för att skydda sig mot effekterna. Vi kommer ju sannolikt se någon form av ekonomiskt stöd i vinter. Det kan bli knepigt om man väntar för länge.
Hur fungerar t.ex. det norska förslaget för dom som redan nu har bundit elpriset högt över vintern? Kommer norska staten fortfarande betala 90% över 70öre?

Om dessa stöd blir liknande som i vintras, så kommer bara de som kan slösa på ernorm mycket, tjäna på det, jag fick inte ett öre av dessa "hjälp" och hade en dubbelt så hög elräkning de månaderna som bidragen fanns för. Hade jag vetat att jag hade hamnat en 50 kWh för lågt per månad, så hade jag låtit spisen och ugnen stå på 5 timmar varje dag för att ha kommit upp i bidragsnivån och kunnat få "rabatt" på elräkningarna..

[MWall]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Nej, men vi måste få ner elpriserna i Sverige. Bara för att elen produceras i Sverige så stannar den inte här. Den säljs till högstbjudande. Ska vi få rimliga elpriser och skydda vår befolkning så krävs antingen att vi höjer produktionen till en så hög nivå att exporten inte får samma genomslag på priset, eller att våra politiker ändrar spelreglerna så att svenska konsumenter skyddas. Antagligen finns det EU-regler som sätter stopp för alternativ två. Det är dock den väg Norge verkar ta. Som inte är med i EU och gör vad fan de vill. (Ja, jag börjar faktiskt luta åt Swexit om Tyskland inte får ordning på sin skit väldigt snart.)

Fast det handlar ju inte om att få ner elpriserna i Sverige. Det handlar i så fall om att få ner dem i SE4 och i viss mån SE3.

Att höja produktionen så extremt att vi kompenserar för hela Europas elbrist är inte realistiskt. Det som kvarstår imo är reglering av prissättning och/eller förbättring av överföringskapaciteten inom landet.

Jag tror också en lösning är att reglera prissättningen, men det är som sagt något borgerliga politiker brukar hata så det är hög ironi att det främst är de som gnäller på nuvarande situation.

Tyvärr verkar lojaliteten till Ukraina och viljan att faktiskt hjälpa dem försvara hela Europa snabbt försvinna när det gör lite ont i plånboken.

Vår exportförmåga tillåter inte hur mycket som helst. Maxar man den så blir priset på överskjutande produktion lägre. Dvs vi får maxa ledningen söderut först så att vi får en egen marknad på produktionen över den nivån. Finns väl siffror på att vi haft 30-40% lägre priser om vi inte stängt kärnkraft.

Jag vet inte men skulle nog tyvärr gissa att EU sätter stopp för regleringar. EU handlar ju om fri rörlighet.

Finns eget egenvärde i att lida, även om det är för en ädel sak. Vi kan stå på Ukrainas sida och ändå inte ruinera oss. Är tyskarna som varit idioter och gjort sig beroende av rysk gas. Det lilla vi exporterar gör varken från eller till för deras prisnivå.

[Fredrik j]

Inga personangrepp i tråden. Men gärna angrepp på folkvalda.

Titta vilket geni:

https://nyheteridag.se/skandal-att-olje ... elbristen/

MP går i opposition mot sin egen mupp politik. Otroligt att nån kan rösta på detta avskräde.

Systemfel. De säger vad som helst innan valet och sen kan de göra tvärtom, därför att….

Nej, fram för beslutande folkomröstningar enligt Schweiz modell.

Så slipper vi se ap-spelet.

Vilken tur att det byggs massor av fossilfri elproduktion I Sverige nu.
Motsvarande ett nytt kärnkraftverk varje 24 månad.
När elmarknaden blir mättad.
Då kommer vi som bäst ha ett elpris på minus 70öre per kWh, som det är idag i Europa, som bäst.
Bäva månde dyra traditionella elproducenter.

VW pratar ju hela tiden om när man byggt ikapp elproduktionen, då ska man kunna ladda sin elbil gratis.

Jag hoppas att du inser själv att det inte finns någon sund marknad som kan ha minuspriser.

Då kan inte ens Kinesiska staten hålla igång sina svenska vindsnurror

Jag försöker läsa Zalmans post med en ironisk röst för att se om det kan vara så han menar men jag tror faktiskt inte det. Han tror verkligen att den fossilfria elproduktionen verkligen motsvarar alla dessa kärnkraftverk när det gäller tillgänglighet. Förmodligen inkluderar han stora mängder batterier som lagring.

Menar verkligen VW att el ska bli gratis i hela samhället? Sannolikt menar man väl att det ska bli gratis att ladda deras bilar...

[chaffis75]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Du har absolut en poäng i detta.. Priserna i Sverige borde speglas av kostanden på den el som vi producerar i Sverige och sen om de finns ett överskott så säljer man detta till Europa.. Dock är detta vad jag förstår inte tillåtet av EU.
Men oavsett de är en helt annan fråga än den som de pratas om här.. Vi skulle väl kunna köra Karlshamns verket för Europas skull om de nu riskerar blackout efter tyskarnas enegiwelde eller vad de nu heter.

Tycker det i allra högsta grad är den fråga som diskuteras här. Folk tror tydligen på fullt allvar att Karlshamn snurrar just nu pga avveckling av svensk kärnkraft. Det är såklart trams. Vintertid, de dagar vi importerar el, är det ett relevant argument men definitivt inte nu.

"Problemet" är inte att Sverige har för liten elproduktion (bevisligen), problemet är dålig överföringskapacitet kombinerat med en fri marknad. En fri marknad som borgerliga politiker annars brukar vurma för.

Men ja, som en temporär lösning medan EU anpassar sig för att undvika import av rysk gas så tycker jag det är helt OK att Karlshamn snurrar.

Jo så är de nog.. Många förstår inte att de är de fria marknaden som är problemet..
Jag brukar nästan alltid se mig som blå politiskt men de finns undantag, infrastruktur som el, telefon, vägar (och säkert något mer jag glömt) bör antingen regleras eller ägas av staten. Saker som polis, militär sjukvård skola gäller samma sak..dvs detta är vad jag anser.. Sen kan mycket annat vara privat ägo men dessa kritiska och samhällsavgörande system borde vara statligt.

[niklas12]

Inga personangrepp i tråden. Men gärna angrepp på folkvalda.

Titta vilket geni:

https://nyheteridag.se/skandal-att-olje ... elbristen/

MP går i opposition mot sin egen mupp politik. Otroligt att nån kan rösta på detta avskräde.

Systemfel. De säger vad som helst innan valet och sen kan de göra tvärtom, därför att….

Nej, fram för beslutande folkomröstningar enligt Schweiz modell.

Så slipper vi se ap-spelet.

Så här fungerar det i Schweiz, de blev rädda efter Fukushima katastrofen.

https://energiforsk.se/program/karnkraf ... -tyskland/

Antingen får vi ha kärnkraft eller olja/kol, välj själv pest eller kolera i en folkomröstning. Inom ett årtionde kanske vi kan komma ifrån det med nya tekniker.

men nyheteridag????

Är det inte bättre du länkar till Riks alternativa nyhetskanal, eller någon annan (o)tillförlitlig källa, som Elsas podd eller andra klimatförnekare?

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017

Hon skrev dock själv så på Twitter. Tror jag postade bilden på den tweeten tidigare i den här tråden.

Jag har inte mycket över för miljöpartiet, men för de som fortfarande hävdar att den nedlagda kärnkraften skulle göra att priset på elen minskade med 500% får nog tänka lite till. Detta handlar om 3 saker.

Den privatiserade elmarknaden, som drevs igenom av det blåa blocket (med stöd av det röda)
Elområdena
Elbrist i EU.

Inget annat.

Av 3400 MW som överförs mellan SE3 och SE4 så går ca 1500 på export. Det är alltså 44% av all el som transfereras... "överföringsbrist" Jomenvisst.

Skärmbild 2022-08-17 102326.png

Det är ingen som hävdat att priset skulle sänkas med 500%
Forskning på området har däremot fastslagit att priserna hade varit 30-50% lägre 2021 om man inte hade lagt ner Ringhals 1och2 om man gör samma beräkning för 2022 kommer den procentuella förändringen vara betydligt högre.

Vi kan inte i nuläget begränsa överföringen till Kontinenten pga de avtal vi ingått med EU

[Legato]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Nej, men vi måste få ner elpriserna i Sverige. Bara för att elen produceras i Sverige så stannar den inte här. Den säljs till högstbjudande. Ska vi få rimliga elpriser och skydda vår befolkning så krävs antingen att vi höjer produktionen till en så hög nivå att exporten inte får samma genomslag på priset, eller att våra politiker ändrar spelreglerna så att svenska konsumenter skyddas. Antagligen finns det EU-regler som sätter stopp för alternativ två. Det är dock den väg Norge verkar ta. Som inte är med i EU och gör vad fan de vill. (Ja, jag börjar faktiskt luta åt Swexit om Tyskland inte får ordning på sin skit väldigt snart.)

Fast det handlar ju inte om att få ner elpriserna i Sverige. Det handlar i så fall om att få ner dem i SE4 och i viss mån SE3.

Att höja produktionen så extremt att vi kompenserar för hela Europas elbrist är inte realistiskt. Det som kvarstår imo är reglering av prissättning och/eller förbättring av överföringskapaciteten inom landet.

Jag tror också en lösning är att reglera prissättningen, men det är som sagt något borgerliga politiker brukar hata så det är hög ironi att det främst är de som gnäller på nuvarande situation.

Tyvärr verkar lojaliteten till Ukraina och viljan att faktiskt hjälpa dem försvara hela Europa snabbt försvinna när det gör lite ont i plånboken.

Vår exportförmåga tillåter inte hur mycket som helst. Maxar man den så blir priset på överskjutande produktion lägre. Dvs vi får maxa ledningen söderut först så att vi får en egen marknad på produktionen över den nivån. Finns väl siffror på att vi haft 30-40% lägre priser om vi inte stängt kärnkraft.

Jag vet inte men skulle nog tyvärr gissa att EU sätter stopp för regleringar. EU handlar ju om fri rörlighet.

Finns eget egenvärde i att lida, även om det är för en ädel sak. Vi kan stå på Ukrainas sida och ändå inte ruinera oss. Är tyskarna som varit idioter och gjort sig beroende av rysk gas. Det lilla vi exporterar gör varken från eller till för deras prisnivå.

Så du menar att problemet är att vi har så stor överföringskapacitet söderut? Ett alternativ till att bygga ännu mer energikällor vore att försämra vår överföringskapacitet? Låter inte så genomtänkt imo.

Mycket möjligt att EU är ett problem här. Men lösningen kan ju aldrig vara att vi själva ska producera ännu mer för att få ner våra priser när vi redan har ett gigantiskt överskott. Är ju helt orimligt.

Håller inte med om att 5000 MW som vi exporterade stora delar av gårdagen är "lite", inget annat land i Europa exporterade så mycket.

Det är ju inte direkt så att vi kan smälla upp Kärnkraftverk i övermorgon och lösa gaskrisen i Europa.

[Gargamel]

Priset borde vara ÄNNU HÖGRE!!!

Som jag skrev tidigare i tråden; undervattenskabeln SwePol utgår från Karlshamnsverket.
Dvs de eldar egentligen inte åt Sverige, utan åt kontinenten.

Har folk missat att Sverige nu är Europas största elexportör? Hur skulle vi kunna vara det om vi hade brist på el?
Problemet är snarare att exportkapaciteten byggts ut kraftigt och att kraftbolagen tjänar mkt mer på att exportera istället för att sälja på den inhemska marknaden.

Det är inte för att vi har ökat elproduktionen, utan för att frankrike inte får köra sina kärnkraftverk.
Vi producerar ungefär lika mycket som vanligt, frankrike mycket mindre, är den enda anledningen att vi ses vara europas största exportör nu.

[Legato]

Lite underhållande för övrigt är ju att norrmännen är minst lika frustrerade som oss...

De ser ju hur vi köper extremt billig norsk el som vi sen slussar vidare söderut (samt till Finland) och säljer mångdubbelt dyrare.

Väldigt märkligt att Finland är ett elområde vilket innebär att vi alltid kommer sälja billig el från Norra Sverige till Finland.

[Gargamel]

Undrar hur många ton co2 vi har sparat genom allt detta kärnbränsle som nu lagras.. Jag ser stora vinster därmed inte sagt de var en jackpott att stå med en massa kärnavfall. Allt är en kompromiss.

Undrar hur många ton CO2 vi hade sparat ifall vi satsat på förnybar energiproduktion mycket tidigare och dessutom inte slösat bort massvis med energi som vi gjort hittills...

Man kan alltid säga tänkom. Nu är historien som den är och man får titta på var vi är nu.. /...

Det finns fler tekniska lösningar än kärnkraft... Kärnkraft är inte det enda alternativet.

Men visa någon lösning som finns som en riktig produkt idag och inte fantasier i någons huvud, som dessutom inte är beroende på vädret för att fungera en liten stund om året.

[Gargamel]

Så här fungerar det i Schweiz, de blev rädda efter Fukushima katastrofen.

Det är därför inga beslut ska tas i samband med panik och irrationell räddsla. Beslut ska tas genom logik och inte känslor.

[Legato]

Undrar hur många ton co2 vi har sparat genom allt detta kärnbränsle som nu lagras.. Jag ser stora vinster därmed inte sagt de var en jackpott att stå med en massa kärnavfall. Allt är en kompromiss.

Undrar hur många ton CO2 vi hade sparat ifall vi satsat på förnybar energiproduktion mycket tidigare och dessutom inte slösat bort massvis med energi som vi gjort hittills...

Man kan alltid säga tänkom. Nu är historien som den är och man får titta på var vi är nu.. /...

Det finns fler tekniska lösningar än kärnkraft... Kärnkraft är inte det enda alternativet.

Men visa någon lösning som finns som en riktig produkt idag och inte fantasier i någons huvud, som dessutom inte är beroende på vädret för att fungera en liten stund om året.

"fungera en liten stund om året"

Vindkraften fungerar minst lika bra på vintern som på sommaren. Den fungerar ju faktiskt precis hela året, problemet är ju att produktionen är ojämn, inte att den står helt stilla.

Gällande solenergi stämmer däremot det du säger.

Tycker dock det är rätt märkligt i ett elbilsforum att det är så många som tycks anse att energilagring aldrig kan bli aktuellt...

[Gargamel]

Väldigt fascinerande detta att så många tycks anse att Sverige ska ansvara för hela Europas elproduktion.

Var går gränsen? Uppenbarligen tycker ni att Sverige producerar för lite el tom de dagar då vi nettoexporterar 2000-5000 MW löpande. Utan Karlshamn hade vi alltså fortfarande haft el för hela Sverige och exporterat 1300-4300 MW dessa dagar.

Ännu mer underhållande är att det oftast är borgerliga politiker/debattörer som ondgör sig av konekvenserna av den fria marknaden...

Du har absolut en poäng i detta.. Priserna i Sverige borde speglas av kostanden på den el som vi producerar i Sverige och sen om de finns ett överskott så säljer man detta till Europa.. Dock är detta vad jag förstår inte tillåtet av EU.
Men oavsett de är en helt annan fråga än den som de pratas om här.. Vi skulle väl kunna köra Karlshamns verket för Europas skull om de nu riskerar blackout efter tyskarnas enegiwelde eller vad de nu heter.

Enligt en EU-lag så måste minst 70% av producerad el finnas tillgänglig på EU-marknaden.

[MWall]

Så du menar att problemet är att vi har så stor överföringskapacitet söderut? Ett alternativ till att bygga ännu mer energikällor vore att försämra vår överföringskapacitet? Låter inte så genomtänkt imo.

Mycket möjligt att EU är ett problem här. Men lösningen kan ju aldrig vara att vi själva ska producera ännu mer för att få ner våra priser när vi redan har ett gigantiskt överskott. Är ju helt orimligt.

Håller inte med om att 5000 MW som vi exporterade stora delar av gårdagen är "lite", inget annat land i Europa exporterade så mycket.

Det är ju inte direkt så att vi kan smälla upp Kärnkraftverk i övermorgon och lösa gaskrisen i Europa.

Ja det hade ju varit bättre om vi inte haft så stor överföringskapacitet. Då hade vi påverkats mindre av tyskarnas kris.

Orimligt kanske det är, men ser du något annat alternativ?

Ja det är lite oroligt i världen. Vi borde göra som Norge och skydda våra medborgare. Men det känns föga sannolikt.

[MWall]

Tycker dock det är rätt märkligt i ett elbilsforum att det är så många som tycks anse att energilagring aldrig kan bli aktuellt...

Klart man kan lagra energi. Men att lagra i konventionella batterier kan aldrig bli en sån lösning i stor skala. Finns ju problem med batterier också. Bristande tillgång, metaller, energi för tillverkning, slitage osv...

[Legato]

Tycker dock det är rätt märkligt i ett elbilsforum att det är så många som tycks anse att energilagring aldrig kan bli aktuellt...

Klart man kan lagra energi. Men att lagra i konventionella batterier kan aldrig bli en sån lösning i stor skala. Finns ju problem med batterier också. Bristande tillgång, metaller, energi för tillverkning, slitage osv...

Tror du, liksom många andra, återigen tänker med utgångspunkten hur det ser ut idag.

Priser rasar och kapacitet ökar. Krävs ju dessutom mycket enklare batterier som inte behöver leverera alls samma effekt som till bilar.

Hade räckt med att en stor del av hushållen hade batterier så hade väldigt mycket av topparna reducerats bort.

Sen tror jag inte att det ska vara enbart batterier, finns ju mängder av alternativ som givetvis blir mer och mer konkurrenskraftiga ju längre tiden går.