Dags att byta uppvärmning?
Moderator: Redaktion
Dags att byta uppvärmning?
Vi bor i ett hus från -78 och gör av med ca 15000-16000 kwh med lvp och direktverkande el. Frågan är om jag ska endrera optimera mer (styrning av lvp och vvb då elementen redan är smartstyrda). Ev byta till frånluftspump för varmvattenberedaren. Har även planer på att installera solceller men taket bör nog bytas då med.
Alternativet är att ansluta till fjärrvärme, landar då på ca 1 kr/kwh i uppvärmning med dagens priser. Anslutningen kostar ca 100 kkr så det är ju en anselig summa.
Hur hade ni resonerat?
Alternativet är att ansluta till fjärrvärme, landar då på ca 1 kr/kwh i uppvärmning med dagens priser. Anslutningen kostar ca 100 kkr så det är ju en anselig summa.
Hur hade ni resonerat?
-
- Inlägg: 231
- Blev medlem: 07 feb 2020 13:00
Re: Dags att byta uppvärmning?
15-16MWh per år, är det total förbrukning eller uppvärmning? Kändes inte supermycket om det är totalsiffran du nämner, men då är jag iofs en monsterförbrukare av hushållsel..
Är det total förbrukning; hur mycket är då hushållsel och hur mycket är uppvärmning?
100kSEK plus tvingande uppvärmning via fjärrvärme kändes drygt, men då bor jag i ett område där fjärrvärme av någon anledning är dyrare än de flesta andra uppvärmningssätten.
Är vi liks i de summorna, kolla vad det kostar att borra/installera bergvärme? Har för mig att det låg kring 100-120kSEK för 10 år sedan i min region, så kanske 150-180kSEK idag för en mellanstor villa.
edit: elementen är inte vattenburna?
Är det total förbrukning; hur mycket är då hushållsel och hur mycket är uppvärmning?
100kSEK plus tvingande uppvärmning via fjärrvärme kändes drygt, men då bor jag i ett område där fjärrvärme av någon anledning är dyrare än de flesta andra uppvärmningssätten.
Är vi liks i de summorna, kolla vad det kostar att borra/installera bergvärme? Har för mig att det låg kring 100-120kSEK för 10 år sedan i min region, så kanske 150-180kSEK idag för en mellanstor villa.
edit: elementen är inte vattenburna?
Re: Dags att byta uppvärmning?
Jag tolkar direktverkande el som elradiatorer och i sådant fall behöver du fläktkonvektorer till din installation av fjärrvärme och då har jag svårt att se att du får ekonomi i det. Hur stort är huset och hur många ni ör väger också in men försök reda ut hur mycket som ör värme och vatten och hushållsel för att få ett bättre beslutsunderlag. Lvp och komplettera med solceller låter bra och en varmvattenberedare som värmer med en utedel. Sedan beror det såklart var du bor, hur kallt det är mm.
27,8 kWp solceller
Re: Dags att byta uppvärmning?
På vilket sätt är det direktverkande el? Är det elradiator och i såfall varför och var? Om det är på grund av att luftvärmepumpen inte når överallt så är det kanske smartast att installera en lvp till. Om det går. Jag har hittills kört med direktverkande el på andra våningen och lvp plus braskamin på bottenvåningen. Värmen stiger ju upp. Men inte tillräckligt. Det är därför jag har kört med elradiatorer på andra våningen för att få upp temperaturen några grader. Det har hittills varit den enklaste lösningen, och förmodligen också den mest ekonomiska. Men inte längre. Så från och med denna vinter kommer jag ha en lvp även på andra våningen.
Sedan skulle jag starkt rekommendera dig att installera solceller om du har möjlighet. De sänker elräkningen dramatiskt, ända ner till noll om du installerar tillräckligt många.
Sedan skulle jag starkt rekommendera dig att installera solceller om du har möjlighet. De sänker elräkningen dramatiskt, ända ner till noll om du installerar tillräckligt många.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Dags att byta uppvärmning?
Förutsättningarna är dessa:
136 kvm enplanshus där uppvärmning och varmvatten borde vara 10000-12000 kwh el (antar de kommer vara mer med fjärrvärme då lvp har en faktor 2). Alla rum har elradiatorer.
Elementen får ju jobba en del i sovrum pga att lvp ej når hela samt mekanisk frånluft med spaltventil ovan fönster. Framförallt märks det tydligt när de går under -7 då lvp tappar effekt.
I 100 ksek ingår allt, installation, element, rördragning. Årskostnaden torde då landa på ca 15-18 ksek för fjärrvärme, därav har det inte varit aktuellt tidigare men om man ser ett pris på 2-5 kr/kwh under flera år så är det ju ett alternativ samt att det kommer säkert bli effekttariff i framtiden.
Ang solceller, taket är original men oljeboarden ser ok ut. Byte av tak ligger på ca 150-200 ksek samt 120-150 ksek för solceller. Dvs investeringskostnaden för solceller blir 300-350 ksek vilket är lite saftigt.
136 kvm enplanshus där uppvärmning och varmvatten borde vara 10000-12000 kwh el (antar de kommer vara mer med fjärrvärme då lvp har en faktor 2). Alla rum har elradiatorer.
Elementen får ju jobba en del i sovrum pga att lvp ej når hela samt mekanisk frånluft med spaltventil ovan fönster. Framförallt märks det tydligt när de går under -7 då lvp tappar effekt.
I 100 ksek ingår allt, installation, element, rördragning. Årskostnaden torde då landa på ca 15-18 ksek för fjärrvärme, därav har det inte varit aktuellt tidigare men om man ser ett pris på 2-5 kr/kwh under flera år så är det ju ett alternativ samt att det kommer säkert bli effekttariff i framtiden.
Ang solceller, taket är original men oljeboarden ser ok ut. Byte av tak ligger på ca 150-200 ksek samt 120-150 ksek för solceller. Dvs investeringskostnaden för solceller blir 300-350 ksek vilket är lite saftigt.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
- NiklasTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 2434
- Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
- Referralkod: ts.la/niklas60543
Re: Dags att byta uppvärmning?
Hur gammal är LFV-PUMP och vad har den för Cop och vid vilken temp börjar den tappa COP?jbark skrev:Förutsättningarna är dessa:
136 kvm enplanshus där uppvärmning och varmvatten borde vara 10000-12000 kwh el (antar de kommer vara mer med fjärrvärme då lvp har en faktor 2). Alla rum har elradiatorer.
Elementen får ju jobba en del i sovrum pga att lvp ej når hela samt mekanisk frånluft med spaltventil ovan fönster. Framförallt märks det tydligt när de går under -7 då lvp tappar effekt.
I 100 ksek ingår allt, installation, element, rördragning. Årskostnaden torde då landa på ca 15-18 ksek för fjärrvärme, därav har det inte varit aktuellt tidigare men om man ser ett pris på 2-5 kr/kwh under flera år så är det ju ett alternativ samt att det kommer säkert bli effekttariff i framtiden.
Ang solceller, taket är original men oljeboarden ser ok ut. Byte av tak ligger på ca 150-200 ksek samt 120-150 ksek för solceller. Dvs investeringskostnaden för solceller blir 300-350 ksek vilket är lite saftigt.
Finns nya LFV-PUMPar med hög COP som klarar lägre temp bättre. Som någon skrev kanske två pumpar behövs. Du kan annars byta till infravärmepaneler istället för element (det har vi själva gjort och sparat rejält med energi), vilket är populärt i Tyskland:
https://www.klarstein.se/Vaermare/Infra ... 720-W.html
Solceller på taket låter som bra investering och det finns idag solceller som är integrerade takpannor om du ändå skall renovera tak men det får man räkna på vad som är billigast (själva gjorde vi ett plank där vi satte upp solceller). Svea solar har bland annat likt Teslas power roof:
https://sveasolar.com/se/solceller/?gcl ... MAQAvD_BwE
Mindre varmvattenberedare kan vara något eller varmvattenberedare med Luftvärmepump beroende på vad ni har idag.
Negawatt är viktigast så tilläggsisolering vind, nya fönster etc finns massor man kan göra för att få ned förbrukning och kostnad. Ha timdebitering och flytta förbrukning till när det är billig el (oftast nattetid) är ett tips om man har elbil men du kan även värma vattnet till huset nattetid, tvätta mm. Man kanske kan ha vissa rum kalla om man inte använder är också ett tips.
MVH och lycka till
Re: Dags att byta uppvärmning?
Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Fjärrvärme inklusive element mm för 100 lät billigt, men likväl mycket pengar. Så nästa sak du behöver fundera över är vad huset är värt, har du igen pengarna tänker jag på.jbark skrev:Förutsättningarna är dessa:
136 kvm enplanshus där uppvärmning och varmvatten borde vara 10000-12000 kwh el (antar de kommer vara mer med fjärrvärme då lvp har en faktor 2). Alla rum har elradiatorer.
Elementen får ju jobba en del i sovrum pga att lvp ej når hela samt mekanisk frånluft med spaltventil ovan fönster. Framförallt märks det tydligt när de går under -7 då lvp tappar effekt.
I 100 ksek ingår allt, installation, element, rördragning. Årskostnaden torde då landa på ca 15-18 ksek för fjärrvärme, därav har det inte varit aktuellt tidigare men om man ser ett pris på 2-5 kr/kwh under flera år så är det ju ett alternativ samt att det kommer säkert bli effekttariff i framtiden.
Ang solceller, taket är original men oljeboarden ser ok ut. Byte av tak ligger på ca 150-200 ksek samt 120-150 ksek för solceller. Dvs investeringskostnaden för solceller blir 300-350 ksek vilket är lite saftigt.
27,8 kWp solceller
Re: Dags att byta uppvärmning?
Fönstren är ok skick med 2+1 rutor så att få igen investeringen på att byta till 3 glas är uteslutet så länge vi har mekanisk frånluft. Vinden har idag 300 mm gulfiberisolering men ska ev lägga på lite mer där i vinter. LVI elementen kommer tidsstyras och adax elementen regleras redan idag av tibber.NiklasTesla skrev:Negawatt är viktigast så tilläggsisolering vind, nya fönster etc finns massor man kan göra för att få ned förbrukning och kostnad. Ha timdebitering och flytta förbrukning till när det är billig el (oftast nattetid) är ett tips om man har elbil men du kan även värma vattnet till huset nattetid, tvätta mm. Man kanske kan ha vissa rum kalla om man inte använder är också ett tips.
MVH och lycka till
Är stående panel på "platt garage" en bra idé eller blir det för varmt av takpapp så de tappar effekt?
Tvätt styrs redan till lågpris, diskmaskin i den mån det går. Har provat bryta vvb på dagarna nu och det funkar bra så letar efter en 3-fas brytare som kan programmeras endera i tibbers api eller bara på tid.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Mina kommer från Otovo, de säger så här: https://www.otovo.se/faq/vad-goer-jag-o ... -byta-tak/jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Ja efter rot så var det 103 ksek, om man har igen der är ju svårt att svara på men historiskt så har ej priserna skiljt på om det är fjärrvärme eller direktel. Sen har jag inte tänkt sälja på 10-15år heller.Dafro skrev:Fjärrvärme inklusive element mm för 100 lät billigt, men likväl mycket pengar. Så nästa sak du behöver fundera över är vad huset är värt, har du igen pengarna tänker jag på.jbark skrev:Förutsättningarna är dessa:
136 kvm enplanshus där uppvärmning och varmvatten borde vara 10000-12000 kwh el (antar de kommer vara mer med fjärrvärme då lvp har en faktor 2). Alla rum har elradiatorer.
Elementen får ju jobba en del i sovrum pga att lvp ej når hela samt mekanisk frånluft med spaltventil ovan fönster. Framförallt märks det tydligt när de går under -7 då lvp tappar effekt.
I 100 ksek ingår allt, installation, element, rördragning. Årskostnaden torde då landa på ca 15-18 ksek för fjärrvärme, därav har det inte varit aktuellt tidigare men om man ser ett pris på 2-5 kr/kwh under flera år så är det ju ett alternativ samt att det kommer säkert bli effekttariff i framtiden.
Ang solceller, taket är original men oljeboarden ser ok ut. Byte av tak ligger på ca 150-200 ksek samt 120-150 ksek för solceller. Dvs investeringskostnaden för solceller blir 300-350 ksek vilket är lite saftigt.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Iintressant, ska kolla med dem. Är du nöjd med dem? Var märkligt att premium var billigare än standard. 150 ksek för 9,4 kw tog de för premium.Anderzzon skrev:Mina kommer från Otovo, de säger så här: https://www.otovo.se/faq/vad-goer-jag-o ... -byta-tak/jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Oj då har priserna gått upp sen jag beställde! Jag har 24 paneler (9,36 kW) som installerades i april, det landade på 97432 efter avdraget. Då har jag dock inga optimerare.jbark skrev:Iintressant, ska kolla med dem. Är du nöjd med dem? Var märkligt att premium var billigare än standard. 150 ksek för 9,4 kw tog de för premium.Anderzzon skrev:Mina kommer från Otovo, de säger så här: https://www.otovo.se/faq/vad-goer-jag-o ... -byta-tak/jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Jo i det stora hela är jag nöjd, men det märks att de lider av växtvärk, precis som många andra bolag iof. Fick bråka rätt länge när jag fick fakturan p.g.a. att de elektrikern hade debiterad fel till dem. Man fick inte heller bestämma fabrikat av växelriktare. Hade jag vetat att det var en Huawei som jag skulle få hade jag bett om en annan, men nu är det lite skit samma.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Vad har du mot Huawei? Trodde dom var bra.Anderzzon skrev:Oj då har priserna gått upp sen jag beställde! Jag har 24 paneler (9,36 kW) som installerades i april, det landade på 97432 efter avdraget. Då har jag dock inga optimerare.jbark skrev:Iintressant, ska kolla med dem. Är du nöjd med dem? Var märkligt att premium var billigare än standard. 150 ksek för 9,4 kw tog de för premium.Anderzzon skrev:Mina kommer från Otovo, de säger så här: https://www.otovo.se/faq/vad-goer-jag-o ... -byta-tak/jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Jo i det stora hela är jag nöjd, men det märks att de lider av växtvärk, precis som många andra bolag iof. Fick bråka rätt länge när jag fick fakturan p.g.a. att de elektrikern hade debiterad fel till dem. Man fick inte heller bestämma fabrikat av växelriktare. Hade jag vetat att det var en Huawei som jag skulle få hade jag bett om en annan, men nu är det lite skit samma.
27,8 kWp solceller
Re: Dags att byta uppvärmning?
Dels, men jag kan ha fel, så stödjer den bara batteri mot en fas. Men framförallt försöker jag undvika att stödja rena kinesiska bolag. Det finns en anledning till att de är portade från 5G-nätet.Dafro skrev:Vad har du mot Huawei? Trodde dom var bra.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Det första har jag inte hört om och det andra får jag väl lov att hålla med om.Anderzzon skrev:Dels, men jag kan ha fel, så stödjer den bara batteri mot en fas. Men framförallt försöker jag undvika att stödja rena kinesiska bolag. Det finns en anledning till att de är portade från 5G-nätet.Dafro skrev:Vad har du mot Huawei? Trodde dom var bra.
27,8 kWp solceller
Re: Dags att byta uppvärmning?
Problemet med fjärrvärme för mig var abonnemangsavgiften på nästan 500 i månaden. Sedan tillkommer ju kostnaden för själva förbrukningen. Det gjorde att jag satsade på bergvärme.jbark skrev:Ja efter rot så var det 103 ksek, om man har igen der är ju svårt att svara på men historiskt så har ej priserna skiljt på om det är fjärrvärme eller direktel. Sen har jag inte tänkt sälja på 10-15år heller.Dafro skrev:Fjärrvärme inklusive element mm för 100 lät billigt, men likväl mycket pengar. Så nästa sak du behöver fundera över är vad huset är värt, har du igen pengarna tänker jag på.jbark skrev:Förutsättningarna är dessa:
136 kvm enplanshus där uppvärmning och varmvatten borde vara 10000-12000 kwh el (antar de kommer vara mer med fjärrvärme då lvp har en faktor 2). Alla rum har elradiatorer.
Elementen får ju jobba en del i sovrum pga att lvp ej når hela samt mekanisk frånluft med spaltventil ovan fönster. Framförallt märks det tydligt när de går under -7 då lvp tappar effekt.
I 100 ksek ingår allt, installation, element, rördragning. Årskostnaden torde då landa på ca 15-18 ksek för fjärrvärme, därav har det inte varit aktuellt tidigare men om man ser ett pris på 2-5 kr/kwh under flera år så är det ju ett alternativ samt att det kommer säkert bli effekttariff i framtiden.
Ang solceller, taket är original men oljeboarden ser ok ut. Byte av tak ligger på ca 150-200 ksek samt 120-150 ksek för solceller. Dvs investeringskostnaden för solceller blir 300-350 ksek vilket är lite saftigt.
Att dra in vattenburen värme och slänga ut elradiatorer gick faktiskt relativt enkelt och var inte så dyrt. 2 dagars jobb för två gubbar. Jag förberedde lite genom att flytta möbler och ta hand om städning. Detta är ju såklart beroende på hur huset ser ut. Jag drog "stammar" i källartaket och borrade sedan upp till övervåningen till varje element.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Jag har en Samsung exclusive 12 från 2014 (blir aldrig en samsung igen men det beror på andra saker). Copvärdet ver jag inte men frågan är om det är värt att byta den eller sätta en ny i andra änden av huset närmare sovrummen. Vårt naturliga luftflöde går ju från sovrum till kök/badrum. Tyvärr har jag bara 300 mm i höjdled vilket begränsar valen lite, har kikat på en panasonic LZ35 men de saknar ju wifi. Infrapanel känns ej aktuellt då alla radiatorer byttes för 3 år sedanNiklasTesla skrev:
Hur gammal är LFV-PUMP och vad har den för Cop och vid vilken temp börjar den tappa COP?
Finns nya LFV-PUMPar med hög COP som klarar lägre temp bättre. Som någon skrev kanske två pumpar behövs. Du kan annars byta till infravärmepaneler istället för element (det har vi själva gjort och sparat rejält med energi), vilket är populärt i Tyskland:
Re: Dags att byta uppvärmning?
Varför bryr dom sig om det? Dom säljer väl panelerna till dig och vad det sen kostar att montera ner är väl ditt bekymmer? Informationen är väl bra men att vägra känns ju konstigt.jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Kan man tycka men der var svaret jag fick i vintras så då lades de planerna på is. Nu är de ju för sent i år men funderar fortfarande på om fjärrvärme vore en bra idé...Fredrik j skrev:Varför bryr dom sig om det? Dom säljer väl panelerna till dig och vad det sen kostar att montera ner är väl ditt bekymmer? Informationen är väl bra men att vägra känns ju konstigt.jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
Re: Dags att byta uppvärmning?
Nackdelen med fjärrvärme är att det inte finns några incitament att spara på energin. Ta in en offert för bergvärmepump så du vet och inte behöver gissa.jbark skrev:Kan man tycka men der var svaret jag fick i vintras så då lades de planerna på is. Nu är de ju för sent i år men funderar fortfarande på om fjärrvärme vore en bra idé...Fredrik j skrev:Varför bryr dom sig om det? Dom säljer väl panelerna till dig och vad det sen kostar att montera ner är väl ditt bekymmer? Informationen är väl bra men att vägra känns ju konstigt.jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.
27,8 kWp solceller
- ovelundkvist
- Teslaägare
- Inlägg: 1573
- Blev medlem: 21 feb 2015 06:31
- Ort: Kungsholmen, Stockholm
- Kontakt:
Re: Dags att byta uppvärmning?
Titta på solceller som täcker hela taket, tex https://friendlypower.se, så slipper du tänka mer på takbyte.jbark skrev:Kan man tycka men der var svaret jag fick i vintras så då lades de planerna på is. Nu är de ju för sent i år men funderar fortfarande på om fjärrvärme vore en bra idé...Fredrik j skrev:Varför bryr dom sig om det? Dom säljer väl panelerna till dig och vad det sen kostar att montera ner är väl ditt bekymmer? Informationen är väl bra men att vägra känns ju konstigt.jbark skrev:Nja pratade med svea solar och de satte ej upp på tak äldre än -80 för att kostnaden var stor att ta ned dem vid takbyte. Förslag på andra firmor?Anderzzon skrev:Tänk på att själva arbetskostnaden för att installera solceller inte är jättehög. Så om du inte behöver byta tak de närmste åren är det bara att plocka ner dem och installera dem på det nya taket när det väl är dags att byta.