Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2511
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev:
Snittpriset för el i SE1-2 sett över senast 3åren har legat på 30-40öre/kWh
En solcellsanläggning kostar ca 17000kr/kwh i investering.
https://sveasolar.com/se/solceller/kostnad-och-bidrag/

Om vi räknar på 10kw som under optimala förutsättningar producerar ca 10.000kwh/år och då kostar 170.000kr utan subventioner.
så kommer denna anläggningen vara avbetald efter endast 48år

Då är detta en glädjekalkyl då jag inte räknat med kapitalkostnaderna eller minskad effekt under anläggningens livstid.

Räknar vi istället med subventioner så får man med de 60örena i skatteavdrag 90-100öre/kWh och 20%av anläggningen i bidrag.

Då kostar en 10kwh anläggning 136000kr och den kommer vara avbetald efter knappt 13år
Går att installera mycket billigare än för 17tkr/kwh

MVH
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Fredrik j »

NiklasTesla skrev:

Adjö några exportbolag samt bostadsmarknaden dock men för mig som löntagare i hyresrätt och med låg skuldsättning skulle det vara toppen!
Är löntagare i hyresrätter immuna mot konjunkturen?
niklas12
Inlägg: 3252
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla skrev:
niklas12 skrev:
Snittpriset för el i SE1-2 sett över senast 3åren har legat på 30-40öre/kWh
En solcellsanläggning kostar ca 17000kr/kwh i investering.
https://sveasolar.com/se/solceller/kostnad-och-bidrag/

Om vi räknar på 10kw som under optimala förutsättningar producerar ca 10.000kwh/år och då kostar 170.000kr utan subventioner.
så kommer denna anläggningen vara avbetald efter endast 48år

Då är detta en glädjekalkyl då jag inte räknat med kapitalkostnaderna eller minskad effekt under anläggningens livstid.

Räknar vi istället med subventioner så får man med de 60örena i skatteavdrag 90-100öre/kWh och 20%av anläggningen i bidrag.

Då kostar en 10kwh anläggning 136000kr och den kommer vara avbetald efter knappt 13år
Går att installera mycket billigare än för 17tkr/kwh

MVH
Det går även att installera mycket dyrare.

Prisuppgiften är ett medelpris för en typisk anläggning och kommer från Sveriges största solcellsinstallatör

https://sveasolar.com/se/solceller/kostnad-och-bidrag/

Det som gör att en investering i en solcellsanläggning
Går ihop ekonomiskt är subventione i form av skatteavdraget på 60öre/kWh

Snittpriset för el i SE 1 och SE2 2015-2021 har varit 30-40öre

Snittpriset i södra Sverige har ökat kraftigt efter nedläggningen av kärnkraften
17CB6C4A-28F9-43E8-B2F5-4FCB2A28645D.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

NiklasTesla skrev:
MWall skrev:
nek0 skrev:
taliz skrev:
Varför är det så viktigt att Sverige är helt oberoende av andra när det kommer till el?
Vore det inte viktigare med matförsörjningen isf?
Idag importerar vi enorma mängder, majoriteten av vad vi äter IIRC.

Förövrigt finns inget förrän man byggt det. Ny kärnkraft finns inte på decennier.
Ja, inget parti klagar på att vi importerar bensin och diesel. Importerar lite el är katastrof. Hur och med vad tänker man?

Vem ska sälja el till oss då när det inte blåser och efterfrågan är hög? Fick ju precis lära oss att Norge använder svenska ledningar för att transportera el från norra Norge till slutkund på brittiska öarna. Så där verkar inte södra Sverige ha så mycket att hämta framöver iaf.

Idag verkar lösningen vara olja, kol och gas. Det kanske är ok också?
Sverige skulle med enkelhet kunna Klara all elförsörjning året runt med mer bioenergi i kombination med mer lagring (peaktid). Nu föreslår jag inte det men i teorin om vi kör tidigare samt kappar ledningarns till Europa och istället hade mer ledningar från norr till Söder skulle vi ha avsevärt lägre elpris. Lägg därtill en styrränta på er realistiska 10-30% så skulle vi ha nästan allt billigare och en av världens mest attraktiva valutor då Sverige skulle vara kanske första landet att få ordning på inflation.

Adjö några exportbolag samt bostadsmarknaden dock men för mig som löntagare i hyresrätt och med låg skuldsättning skulle det vara toppen!

MVH
Haha, what? Vad tror du att vi lever av i Sverige?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

NiklasTesla skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Här finns lite intressant fakta om hur den gröna omställningen gått i Spanien ,gissa vilka som fick betala priset?
Värt att tänka på nu när vi ger massiva subventioner till väderberoende kraftsslag
Det som hände i Spanien var ett bra tag sedan då solceller var dyrt och beroende av stöd från staten.
De traditionella elproducenterna blev oroade av konkurrensen och såg till att stödet togs bort.
Så små investerare av solceller kom ikläm.

Men nu är solceller lönsamma utan stöd.
Och då spelar det ingen roll vad de traditionella elproducenterna gör.
Folk köper solceller i alla fall.

Mats Lindfors sänkte sin elförbrukning från 40.000kWh till 7.000kWh genom energibesparingar, bland annat solvärme och solceller.
https://www.svtplay.se/video/36457765/s ... id=j4oYdZB
Screenshot_20220907-095651_Chrome.jpg
Situationen med indraget solcellsstöd i Spanien är från
Februari 2022 tycker du det är ett bra tag sedan ?

Solceller i elprisområden SE1 och SE2 är inte en lönsam investering utan subventioner, i SE3 och SE4 så är det annat läge,jag har svårt att tänka mig att man generellt önskar ha detta som normalläge
Med inflationen är det frågan om det faktiskt inte redan idag är lönsamt i SE1 och SE2 också (du får ju dessutom avdrag på skatten med 60öre per såld KWH). MVH

Diskussionen handlade om det var lönsamt utan subventioner.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

ETC el delade ju ut gratis solceller ett tag.

Har du ett hus med lämpligt tak men inte finanser att få upp de klimaträddande panelerna själv? Låt oss i sådant fall låna taket av dig. Sen hyr du solcellerna av oss till exakt samma månadspris som du idag köper din el för! Du betalar inget extra, det blir samma pris som du idag betalar till ditt elbolag och din nätägare. Skillnaden är att du gör klimatsmart el till ditt eget hus."

"När du betalat solcellernas el och installation fullt ut så blir solcellerna dina! Du får alltså solceller på eget tak betalt av den el du ändå måste köpa. Det tar kanske tio år, kanske längre, allt beroende på elpriset. Men sen har du ren el i många år till."
http://etcel.se/kunder/nu-kan-du-fa-sol ... a-ditt-tak

Men de har inte erbjudandet just nu eftersom det kräver stora lån för ETC.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1370
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

Zalman3 skrev:
ETC el delade ju ut gratis solceller ett tag.

Har du ett hus med lämpligt tak men inte finanser att få upp de klimaträddande panelerna själv? Låt oss i sådant fall låna taket av dig. Sen hyr du solcellerna av oss till exakt samma månadspris som du idag köper din el för! Du betalar inget extra, det blir samma pris som du idag betalar till ditt elbolag och din nätägare. Skillnaden är att du gör klimatsmart el till ditt eget hus."

"När du betalat solcellernas el och installation fullt ut så blir solcellerna dina! Du får alltså solceller på eget tak betalt av den el du ändå måste köpa. Det tar kanske tio år, kanske längre, allt beroende på elpriset. Men sen har du ren el i många år till."
http://etcel.se/kunder/nu-kan-du-fa-sol ... a-ditt-tak

Men de har inte erbjudandet just nu eftersom det kräver stora lån för ETC.
Det där är en omskrivning av att låna till solcellerna.
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Produktionsskatt på kärnkraft infördes år 1984 och utgjorde då 0,2 öre per kWh vilket hade motsvarat 0,5 öre per kWh år 2016 om man tar hänsyn till inflationen, istället låg dess efterträdare effektskatten då på ca 7 öre per kWh, fjorton gånger så mycket. Vi ser här ett mycket tydligt exempel på hur man med flit kan skatta ihjäl en verksamhet.
https://skatteupproret.se/skatt-pa-karnkraft/

Intressant är att sol, vind och vattenkraft i kombination med ellagring bara behöver bli 7 öre per kWh billigare än kärnkraft.
Då läggs kärnkraften ner.

Utgår ifrån att detta kommer att ske senast 2030.
Kommer vi lägga ner ALL kärnkraft då?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
Produktionsskatt på kärnkraft infördes år 1984 och utgjorde då 0,2 öre per kWh vilket hade motsvarat 0,5 öre per kWh år 2016 om man tar hänsyn till inflationen, istället låg dess efterträdare effektskatten då på ca 7 öre per kWh, fjorton gånger så mycket. Vi ser här ett mycket tydligt exempel på hur man med flit kan skatta ihjäl en verksamhet.
https://skatteupproret.se/skatt-pa-karnkraft/

Intressant är att sol, vind och vattenkraft i kombination med ellagring bara behöver bli 7 öre per kWh billigare än kärnkraft.
Då läggs kärnkraften ner.

Utgår ifrån att detta kommer att ske senast 2030.
Kommer vi lägga ner ALL kärnkraft då?

Sannolikheten att lagringsproblematiken lösts och blivit billigare än existerande kärnkraft redan om drygt 7 år är nära noll.

Än så länge subventioneras både sol- och vindkraft och det finns i praktiken ingen annan lagring än befintliga vattenkraftsdammar.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Företag flyttar produktion till Danmark då Sverige inte kan garantera eltillförsel.
Därför menar Christian Kopfer att Danmarks elproduktion är mindre sårbar.

– Även om Danmark är väldigt beroende av vindkraft, är energimixen mer diversifierad än den svenska eftersom man också kan producera el med biomassa, kol, gas, sol och olja som bas.
https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... ll-danmark
niklas12
Inlägg: 3252
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Zalman3 skrev:
Produktionsskatt på kärnkraft infördes år 1984 och utgjorde då 0,2 öre per kWh vilket hade motsvarat 0,5 öre per kWh år 2016 om man tar hänsyn till inflationen, istället låg dess efterträdare effektskatten då på ca 7 öre per kWh, fjorton gånger så mycket. Vi ser här ett mycket tydligt exempel på hur man med flit kan skatta ihjäl en verksamhet.
https://skatteupproret.se/skatt-pa-karnkraft/

Intressant är att sol, vind och vattenkraft i kombination med ellagring bara behöver bli 7 öre per kWh billigare än kärnkraft.
Då läggs kärnkraften ner.

Utgår ifrån att detta kommer att ske senast 2030.
Kommer vi lägga ner ALL kärnkraft då?
Vi tiden för denna diskussionen så låg ersättningen för elen från spotprismarknaden på 15-40öre

och om ersättningen för elen som produceras ligger på 25öre/kWh och man lägger på 7öre/kWh i skatt så innebär det att man behöver ha en produktionskostnad på Max 18öre/kWh

Med dagens elpriser är saken en helt annan, du tycks dock glömma att anledningen till att vi har dagens höga priser är just pga man från politiskt håll skattat ihjäl fungerande kärnkraft.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Just nu producerar svensk kärnkraft
4.559 MW. Den ska egentligen producera ca 7.000MW.
Men det har den inte gjort sedan 17 april i år.
Att ca 34% står stilla beror på dels på haverier, dels på planerat underhåll.
Detta skapar stora förluster för ägaren av kärnkraftverket.

Ett planerat underhåll kostar i bästa fall bara förlorad produktion. Vilket med dagens höga priser blir stora belopp.

Ett slumpstopp på grund av ett haveri är betydligt dyrare.
Dels momentant, för kostnaden för att snabbt köpa in 1.500 MW kan uppgå till 42kr per kWh.
Men efter ett dygn kan man köpa in el på Nordpool till spotpris.

Men om man har en PPA på 1kr per kWh. Och köper till spotpris blir förlusten gigantisk.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5549
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Just nu producerar svensk kärnkraft
4.559 MW. Den ska egentligen producera ca 7.000MW.
Men det har den inte gjort sedan 17 april i år.
Att ca 34% står stilla beror på dels på haverier, dels på planerat underhåll.
Detta skapar stora förluster för ägaren av kärnkraftverket.

Ett planerat underhåll kostar i bästa fall bara förlorad produktion. Vilket med dagens höga priser blir stora belopp.

Ett slumpstopp på grund av ett haveri är betydligt dyrare.
Dels momentant, för kostnaden för att snabbt köpa in 1.500 MW kan uppgå till 42kr per kWh.
Men efter ett dygn kan man köpa in el på Nordpool till spotpris.

Men om man har en PPA på 1kr per kWh. Och köper till spotpris blir förlusten gigantisk.
Vad jag vet så är de bara Ringhals som har problem, annan kärnkraft kör enligt plan.
Har du förresten kollat på vindkraften sista veckorna.. Inte mycket bidrag där.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Produktionsskatt på kärnkraft infördes år 1984 och utgjorde då 0,2 öre per kWh vilket hade motsvarat 0,5 öre per kWh år 2016 om man tar hänsyn till inflationen, istället låg dess efterträdare effektskatten då på ca 7 öre per kWh, fjorton gånger så mycket. Vi ser här ett mycket tydligt exempel på hur man med flit kan skatta ihjäl en verksamhet.
https://skatteupproret.se/skatt-pa-karnkraft/

Intressant är att sol, vind och vattenkraft i kombination med ellagring bara behöver bli 7 öre per kWh billigare än kärnkraft.
Då läggs kärnkraften ner.

Utgår ifrån att detta kommer att ske senast 2030.
Kommer vi lägga ner ALL kärnkraft då?
Vi tiden för denna diskussionen så låg ersättningen för elen från spotprismarknaden på 15-40öre

och om ersättningen för elen som produceras ligger på 25öre/kWh och man lägger på 7öre/kWh i skatt så innebär det att man behöver ha en produktionskostnad på Max 18öre/kWh

Med dagens elpriser är saken en helt annan, du tycks dock glömma att anledningen till att vi har dagens höga priser är just pga man från politiskt håll skattat ihjäl fungerande kärnkraft.

Vindkraftsfolket pratar om en produktionskostnaden på 17-20 öre per kWh år 2030.
Utgår ifrån att solceller når samma nivåer.

Problemet är att jag som fastighetsägare betalar i Norrland ca 20% av elräkningen till elproducenten. 80% går till nätägare, elbolag, elskatt och moms.

Om jag år 2030 kan producera min egen el lokalt för 20 öre per kWh, hur ska elbolaget kunna konkurrera?

Pris från elbolaget
Elproducenten får 0kr
Överföring till min fastighet 20 öre per kWh
Elskatt 0kr
Moms 0kr

Hur sannolikt är det att elproducenten, elskatten och momsen får 0kr år 2030?

Dessutom lobbar Centern för att man ska kunna vara delägare i en vind/solcellspark, och slippa skatten.

Då kunde boende i en lägenhet kunna köpa el för ca 40 öre per kWh. Får man rent av 60 öringen också?
Satsa på egen produktion av solel.

Ett av de energislag som kan skalas upp snabbast är solelen. Nästa regering bör ta fram ett planeringsmål för att kraftigt öka solelsproduktionen.
Därutöver bör andelsägare i solcellsanläggningar ges samma skatteundantag som villaägare, och det gröna avdraget bör breddas till att även omfatta solvärme och andelar i mindre solcellsparker. Skatten på solel för egen användning bör tas bort och krav bör ställas på att förbereda statliga byggnader för solceller vid nybyggnation och större renoveringar.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/wAE ... ta-dagarna
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
niklas12 skrev:
Zalman3 skrev:
Produktionsskatt på kärnkraft infördes år 1984 och utgjorde då 0,2 öre per kWh vilket hade motsvarat 0,5 öre per kWh år 2016 om man tar hänsyn till inflationen, istället låg dess efterträdare effektskatten då på ca 7 öre per kWh, fjorton gånger så mycket. Vi ser här ett mycket tydligt exempel på hur man med flit kan skatta ihjäl en verksamhet.
https://skatteupproret.se/skatt-pa-karnkraft/

Intressant är att sol, vind och vattenkraft i kombination med ellagring bara behöver bli 7 öre per kWh billigare än kärnkraft.
Då läggs kärnkraften ner.

Utgår ifrån att detta kommer att ske senast 2030.
Kommer vi lägga ner ALL kärnkraft då?
Vi tiden för denna diskussionen så låg ersättningen för elen från spotprismarknaden på 15-40öre

och om ersättningen för elen som produceras ligger på 25öre/kWh och man lägger på 7öre/kWh i skatt så innebär det att man behöver ha en produktionskostnad på Max 18öre/kWh

Med dagens elpriser är saken en helt annan, du tycks dock glömma att anledningen till att vi har dagens höga priser är just pga man från politiskt håll skattat ihjäl fungerande kärnkraft.

Vindkraftsfolket pratar om en produktionskostnaden på 17-20 öre per kWh år 2030.
Utgår ifrån att solceller når samma nivåer.

Problemet är att jag som fastighetsägare betalar i Norrland ca 20% av elräkningen till elproducenten. 80% går till nätägare, elbolag, elskatt och moms.

Om jag år 2030 kan producera min egen el lokalt för 20 öre per kWh, hur ska elbolaget kunna konkurrera?

Pris från elbolaget
Elproducenten får 0kr
Överföring till min fastighet 20 öre per kWh
Elskatt 0kr
Moms 0kr

Hur sannolikt är det att elproducenten, elskatten och momsen får 0kr år 2030?

Dessutom lobbar Centern för att man ska kunna vara delägare i en vind/solcellspark, och slippa skatten.

Då kunde boende i en lägenhet kunna köpa el för ca 40 öre per kWh. Får man rent av 60 öringen också?
Satsa på egen produktion av solel.

Ett av de energislag som kan skalas upp snabbast är solelen. Nästa regering bör ta fram ett planeringsmål för att kraftigt öka solelsproduktionen.
Därutöver bör andelsägare i solcellsanläggningar ges samma skatteundantag som villaägare, och det gröna avdraget bör breddas till att även omfatta solvärme och andelar i mindre solcellsparker. Skatten på solel för egen användning bör tas bort och krav bör ställas på att förbereda statliga byggnader för solceller vid nybyggnation och större renoveringar.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/wAE ... ta-dagarna
Kostnaden för lagringen som behövs då? Räkna gärna bort subventionerna också.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Gargamel »

MWall skrev:
Zalman3 skrev:
niklas12 skrev:

Vi tiden för denna diskussionen så låg ersättningen för elen från spotprismarknaden på 15-40öre

och om ersättningen för elen som produceras ligger på 25öre/kWh och man lägger på 7öre/kWh i skatt så innebär det att man behöver ha en produktionskostnad på Max 18öre/kWh

Med dagens elpriser är saken en helt annan, du tycks dock glömma att anledningen till att vi har dagens höga priser är just pga man från politiskt håll skattat ihjäl fungerande kärnkraft.

Vindkraftsfolket pratar om en produktionskostnaden på 17-20 öre per kWh år 2030.
Utgår ifrån att solceller når samma nivåer.

Problemet är att jag som fastighetsägare betalar i Norrland ca 20% av elräkningen till elproducenten. 80% går till nätägare, elbolag, elskatt och moms.

Om jag år 2030 kan producera min egen el lokalt för 20 öre per kWh, hur ska elbolaget kunna konkurrera?

Pris från elbolaget
Elproducenten får 0kr
Överföring till min fastighet 20 öre per kWh
Elskatt 0kr
Moms 0kr

Hur sannolikt är det att elproducenten, elskatten och momsen får 0kr år 2030?

Dessutom lobbar Centern för att man ska kunna vara delägare i en vind/solcellspark, och slippa skatten.

Då kunde boende i en lägenhet kunna köpa el för ca 40 öre per kWh. Får man rent av 60 öringen också?
Satsa på egen produktion av solel.

Ett av de energislag som kan skalas upp snabbast är solelen. Nästa regering bör ta fram ett planeringsmål för att kraftigt öka solelsproduktionen.
Därutöver bör andelsägare i solcellsanläggningar ges samma skatteundantag som villaägare, och det gröna avdraget bör breddas till att även omfatta solvärme och andelar i mindre solcellsparker. Skatten på solel för egen användning bör tas bort och krav bör ställas på att förbereda statliga byggnader för solceller vid nybyggnation och större renoveringar.
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/wAE ... ta-dagarna
Kostnaden för lagringen som behövs då? Räkna gärna bort subventionerna också.
Det går ju inte, då förstör det ju kalkylen!
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4487
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Hur svarar man på det här?
Ljuger Aftonbladet?
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/0Qn ... -karnkraft
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

nek0 skrev:
Hur svarar man på det här?
Ljuger Aftonbladet?
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/0Qn ... -karnkraft
Njae. Sanningen är väl nånstans mitt emellan som vanligt.
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 1093
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

nek0 skrev:
Hur svarar man på det här?
Ljuger Aftonbladet?
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/0Qn ... -karnkraft
Det är panik i lägret.
Aftonbladet går då full Retard. :roll:
Inte oväntat alls.


Men fakta är att innan EON tog detta beslutet så togs ett annat beslut här i sverige som gjorde driften omöjlig.

https://naringslivets-medieinstitut.se/ ... rnkraften/
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4487
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

R_Edvinsson skrev:
nek0 skrev:
Hur svarar man på det här?
Ljuger Aftonbladet?
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/0Qn ... -karnkraft
Det är panik i lägret.
Aftonbladet går då full Retard. :roll:
Inte oväntat alls.


Men fakta är att innan EON tog detta beslutet så togs ett annat beslut här i sverige som gjorde driften omöjlig.

https://naringslivets-medieinstitut.se/ ... rnkraften/
Ja ja alla ljuger bara vissa talar sanning. Undrar bara vilka.
https://www.expressen.se/nyheter/forre- ... istersson/
Användarvisningsbild
LarsaR
Teslaägare
Inlägg: 525
Blev medlem: 08 aug 2021 09:06
Ort: Skellefteå
Referralkod: ts.la/larsa68805

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsaR »

nek0 skrev:
R_Edvinsson skrev:
nek0 skrev:
Hur svarar man på det här?
Ljuger Aftonbladet?
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/0Qn ... -karnkraft
Det är panik i lägret.
Aftonbladet går då full Retard. :roll:
Inte oväntat alls.


Men fakta är att innan EON tog detta beslutet så togs ett annat beslut här i sverige som gjorde driften omöjlig.

https://naringslivets-medieinstitut.se/ ... rnkraften/
Ja ja alla ljuger bara vissa talar sanning. Undrar bara vilka.
https://www.expressen.se/nyheter/forre- ... istersson/
Grejen är väl att Borg la på straffskatter etc 2008 som tillsammans med kraven på nya kylsystem gjorde att de små reaktorerna inte inte längre var lönsamma på slutet av 2010-talet!
Model S Raven 2020 Blå/Svart SÅLD 221230
Model S PLAID 2023 Röd/Svart, FSD, Hämtad 221230!
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1869
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Svenska Kraftnät ger sig in i debatten.

”Energibolagens planer att massivt bygga ut havsvindkraft skulle kraftigt sänka elpriserna och stärka den mycket ansträngda elförsörjningen i södra Sverige. Det hävdar Svenska kraftnät, som nu skickar en ”väldigt stark signal” till politikerna att så snabbt som möjligt behandla och helst godkänna ansökningarna som ligger på regeringens bord.”

https://www.di.se/nyheter/svenska-kraft ... re-elpris/
TM3 P svart/svart -24
TM3 P vit/vit -23, såld
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Pratade med en kärnkraftsanhängare idag.
Han menar på att Sverige måste bygga 4 nya
Oljekraftverk motsvarande Karlshamnsverket, för att säkerställa elproduktionen, som när kärnkraften slumpstoppades som den gjorde i september 2003.
1,5 miljoner blev utan ström i Sverige och Danmark.
Vilket är den största systemkollaps som någonsin hänt i Sverige.
Karlshamnsverket är ett oljeeldat
kondenskraftverk på 662 MW.
Totalt 5 Karlshamnsverk skulle kunna producera
ca 3310 MW.

Men det kanske inte räcker, för slumpstoppet 2003 var i september, då elförbrukningen är bara drygt hälften mot maxbehovet en kall vinterdag.

Ett slumpstopp av ett kärnkraftverk, kan på bara några timmar kosta 500 miljoner.
Stoppet varade upp till 5 timmar. Så slumpstoppet kan kosta upp till 100 miljoner i timmen.
Screenshot_20220908-224323_Samsung Notes.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2511
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev:
NiklasTesla skrev:
niklas12 skrev:
Snittpriset för el i SE1-2 sett över senast 3åren har legat på 30-40öre/kWh
En solcellsanläggning kostar ca 17000kr/kwh i investering.
https://sveasolar.com/se/solceller/kostnad-och-bidrag/

Om vi räknar på 10kw som under optimala förutsättningar producerar ca 10.000kwh/år och då kostar 170.000kr utan subventioner.
så kommer denna anläggningen vara avbetald efter endast 48år

Då är detta en glädjekalkyl då jag inte räknat med kapitalkostnaderna eller minskad effekt under anläggningens livstid.

Räknar vi istället med subventioner så får man med de 60örena i skatteavdrag 90-100öre/kWh och 20%av anläggningen i bidrag.

Då kostar en 10kwh anläggning 136000kr och den kommer vara avbetald efter knappt 13år
Går att installera mycket billigare än för 17tkr/kwh

MVH
Det går även att installera mycket dyrare.

Prisuppgiften är ett medelpris för en typisk anläggning och kommer från Sveriges största solcellsinstallatör

https://sveasolar.com/se/solceller/kostnad-och-bidrag/

Det som gör att en investering i en solcellsanläggning
Går ihop ekonomiskt är subventione i form av skatteavdraget på 60öre/kWh

Snittpriset för el i SE 1 och SE2 2015-2021 har varit 30-40öre

Snittpriset i södra Sverige har ökat kraftigt efter nedläggningen av kärnkraften
Nej det är mestadels för att det är energikris i kontinentala Europa pga peak allt och vi har sammankopplat elnät med kontinenten varpå vi importerar deras dyra priser (Sverige exporterar el nästa hela tiden). En annan faktor till dyra priser är årtionden av slapp valutapolitik.

Förnybar energi samt lagring och kanske gen4 kärnkraft är det som kan få ner priserna i kombination med valutareform.

Rikedomar förstörs inte, rikedomar överförs.

MVH
niklas12
Inlägg: 3252
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

LarsaR skrev:
nek0 skrev:
R_Edvinsson skrev:
nek0 skrev:
Hur svarar man på det här?
Ljuger Aftonbladet?
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/0Qn ... -karnkraft
Det är panik i lägret.
Aftonbladet går då full Retard. :roll:
Inte oväntat alls.


Men fakta är att innan EON tog detta beslutet så togs ett annat beslut här i sverige som gjorde driften omöjlig.

https://naringslivets-medieinstitut.se/ ... rnkraften/
Ja ja alla ljuger bara vissa talar sanning. Undrar bara vilka.
https://www.expressen.se/nyheter/forre- ... istersson/
Grejen är väl att Borg la på straffskatter etc 2008 som tillsammans med kraven på nya kylsystem gjorde att de små reaktorerna inte inte längre var lönsamma på slutet av 2010-talet!

Regeringen Reinfeldt behöll och höjde effektskatten något under sin första mandatperiod men det var inte det som tvingade O1 och O2 att lägga ner

Alliansen tog beslut om att behålla och ersätta kärnkraften 2010 https://sverigesradio.se/artikel/3575652

Det är Centern som är den felande länken med deras kärnkraftshat

Alliansen gav hopp till kärnkraften och 2012 la vattenfall fram förslag för att ersätta Ringhals 1och2
Och man hade haft samrådsmöte med allmänheten.
Detta projektet lades sedan sen ner av S och Mp 2014

2015 togs beslut att lägga ner Oskarshamn

1 augusti 2015 höjdes effektskatten på kärnkraft med 17 procent till 14770 kronor/megawatt. Produktionsskatten för kärnkraft infördes 1984 men omformades 2000 till en effektskatt som baseras på reaktorns produktionskapacitet och utgår antingen den producerar el eller inte.

• 14 oktober beslutade OKG att reaktorerna Oskarshamn 1 och 2 ska stängas. Reaktor 1 stängs under perioden 2017 – 2019. Reaktor 2, som varit stängd sedan sommaren 2013, kommer inte att återstartas. Dagen efter beslutade Vattenfall att Ringhals 1 och 2 ska stängas senast 2020 respektive 2019. Detta innebär att antalet svenska reaktorer senast 2020 har minskat till sex.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Skriv svar