Elon fixar fred i Ukraina!

[Airlift]

Fixa Thailand med?
My recommendation . . . would be to figure out a special administrative zone for Taiwan that is reasonably palatable, probably won’t make everyone happy. And it’s possible, and I think probably, in fact, that they could have an arrangement that’s more lenient than Hong Kong.



Elon är ett tydligt exempel på att vara intelligent inte betyder att du inte kan vara dum i huvudet.

[spacecoin]

Musk kräver pengar av DoD för att fortsätta tillhandahålla Starlink i Ukraina. Tydligen så ger man bara bort några terminaler om man kan få igen pengarna dubbelt upp i prenumerationer:

"Musk’s SpaceX says it can no longer pay for critical satellite services in Ukraine, asks Pentagon to pick up tab":
https://edition.cnn.com/2022/10/13/poli ... index.html

"The far more expensive part, however, is the ongoing connectivity. SpaceX says it has paid for about 70% of the service provided to Ukraine and claims to have offered that highest level – $4,500 a month – to all terminals in Ukraine despite the majority only having signed on for the cheaper $500 per month service."

Rimligt eller äckligt med tanke på Elons tidigare "Jag stödjer Ukraina med Starlink"-tweets?

[Airlift]

Elon är lite eljest. Lite…

[spacecoin]

Den där svaret från Musk sammanfattar vilket jävla lättkränkt narcisistiskt rövhål han är. Det här är Thai-grottan 2.0...

[Airlift]

Den där svaret från Musk sammanfattar vilket jävla egostyrt narcisistiskt rövhål han är. Det här är Thai-grottan 2.0...

Väljer nog annat märke sen, ja det gör man.

[Fredrik j]

Tycker det visar varför privatpersoner inte ska engagera sig i säkerhetspolitik.

[mjwahl]

Elon Musk har lärt sig av den bäste - Putin. Är det någon som känner igen beetendet att första uppmuntra användningen och göra dem beroende av systemet för att i nästa läge, när Ukraina håller på vinna kriget, stänga av eller hota att stänga av kommunikationerna? Gas eller kommunikationer vad är skillnaden?

[Curik]

Lars Wilderäng skriver lite mer om det potentiellt upphörda stödet här:
https://cornucopia.se/2022/10/uppdatera ... i-ukraina/

[Jerker]

Elon Musk ska inte ägna sig åt politik. Då blir det bara fel. Han ska ägna sig åt verksamheter som bygger på teknisk vetenskap, där hör han hemma.

Känner en fantastiskt duktig musiker som alltid har klivit över gränser som han inte borde ha gjort, vilket har sabbat hans yrkesliv. Om han bara kunde ha nöjt sig med att skapa musik, men nej, han skulle fucka upp allt runt omkring sig hela tiden. Ett beteende som jag nu också ser hos vår käre Musk.

[SwedishAdvocate]

Från det amerikanska forumet:

So you are saying the US Pentagon is a "desperate buyer" having to pay $10 million per month for internet service for an entire country in wartime?

And again, you seem to be assuming that the cost of the satellites is free. You are also assuming that Starlink has already become profitable. The marginal cost to SpaceX is not the rate and numbers that would have been paid in peace-time Ukraine but the rate and numbers that would have been paid had the satellites been deployed as originally planned which would have been to the most lucrative market at this early stage of development. But until they become profitable, the cost to deploy the network is greater than the revenue they get from the dishes. There is also the bad-will that was incurred when customers who ordered Starlink had their orders further delayed.

Elon acted fast and provided internet service to Ukraine in war time. SpaceX delayed coverage of other areas and delayed other technical development to war-harden their deployment in Ukraine. For free!

And now that Elon has finally asked the US government to pay a tiny tiny tiny fraction of a percent of their Ukraine budget to cover the ongoing expenses, you're trying to paint Musk as an evil greedy capitalist, trying to make a buck by gouging the Ukrainians he has been helping for free.

He's not asking for any money from Ukraine. He's not asking for any of the money he already spent back. He's just asking the US government to help defray ongoing expenses so this vital aid to Ukraine becomes revenue neutral for SpaceX.

What is the minimum monthly charitable contribution Elon needs to make for you to not consider him price gouging people he is not asking any money from? Why is anything other than "completely free" or "at a great discount" price gouging? The Pentagon is spending $220 million per month on satellites. How can Elon asking for a tiny fraction of that amount to provide satellite internet coverage to a warn torn country be considered price gouging?

Källa:
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/7113170/

[spacecoin]

Jag har inga problem med att han ber Pentagon om pengar.

Jag har problem med att han först säger att han ger bort en tjänst till Ukraina (som i själva verket betalades till signifikant del av USAID och DoD) mot en massa värdefull PR värt miljoner dollar och sedan ska ha nästan 10x den vanliga raten för Starlink av Pentagon för att fortsätta tillhandahålla den, SAMT att han ska agera kungamakare genom att slå av och på tjänsten i territorier som passar herr Musk. TROTS att alla eller de allra flesta verkar betala $90/mån för Starlink på fältet redan???

Läs den här texten av Lars Wilderäng: https://cornucopia.se/2022/10/uppdatera ... i-ukraina/

"det är oroväckande hur många det är som verkar köpt en person istället för en personbil och fortsätter försvara Musk bara för de äger en bil tillverkad av ett bolag där han äger några procent."

Hela historien är som en kapitalistisk dystopi ledd av en narcissistisk mytoman.

[mati]

Elon Musk ska inte ägna sig åt politik. Då blir det bara fel. Han ska ägna sig åt verksamheter som bygger på teknisk vetenskap, där hör han hemma.

Känner en fantastiskt duktig musiker som alltid har klivit över gränser som han inte borde ha gjort, vilket har sabbat hans yrkesliv. Om han bara kunde ha nöjt sig med att skapa musik, men nej, han skulle fucka upp allt runt omkring sig hela tiden. Ett beteende som jag nu också ser hos vår käre Musk.

Det är kanske så med folk som är extremt duktiga på vissa saker. De kan tydligen lätt få för sig att de är duktiga på precis allting. Musk är med andra ord exakta motsatsen till mig själv som konstant tror att jag inte är särskilt bra på nånting.
Som du säger, Musk är en begåvad tekniker, uppfinnare och visionär, han är också ganska bra på att producera barn och extremt framgångsrik på att tjäna pengar, men sen verkar det onekligen som att han inte alls är bra på vissa andra saker. Han ska nog inte hålla på med politik och han ska absolut inte syssla med sånt som berör andra människors öde, för han verkar allmänt strunta i hur andra mår. Men tyvärr inser han inte det själv. Konstigt, för i vanliga fall brukar man ju säga att vägen till framgång är att känna till sina egna begränsningar, men för såna som Musk verkar denna enkla regel inte gälla.

[SwedishAdvocate]

Källa:

[spacecoin]

Att man skulle använda 100x bandbredden spelar ingen roll, om det nu är så. Mycket torrentande och Netflix tydligen... Det kostar inte SpaceX en spänn extra. Det drabbar andra kunder i samma cell däremot.

Hela problemet med Starlink är att den faktiska kostnaden kanske är uppåt 4500 USD per månad per terminal om man ska hålla igång satelliterna med nya uppskjutningar. Det kommer aldrig att bli lönsamt för en nischprodukt. Det kan en femåring räkna ut på vänsterhanden. Elon är i full panic mode och behöver en government bailout.

[fth]

Att man skulle använda 100x bandbredden spelar ingen roll, om det nu är så. Mycket torrentande och Netflix tydligen... Det kostar inte SpaceX en spänn extra. Det drabbar andra kunder i samma cell däremot.

Hela problemet med Starlink är att den faktiska kostnaden kanske är uppåt 4500 USD per månad per terminal om man ska hålla igång satelliterna med nya uppskjutningar. Det kommer aldrig att bli lönsamt för en nischprodukt. Det kan en femåring räkna ut på vänsterhanden. Elon är i full panic mode och behöver en government bailout.

Det finns många sansade bedömare som räknat på om/när Starlink kommer att nå break even, en ev lönsamhet beror förstås i huvudsak på antalet (betalande) användare och kostnad för drift och underhåll av systemet, vilket i sin tur främst är beroende av "cost to orbit".

I dom analyser jag har sett är antalet användare som krävs mellan 4 och 10 miljoner, och minskningen av "cost to orbit" i storleksordningen 20-50%. Varje ytterligare användare och minskning i "cost to orbit" efter detta är alltså i princip ren vinst. Starlink har idag någonstans mellan 500k och 1M betalande användare, "cost to orbit" minskar också som bekant hela tiden, och om/när Starship kommer i drift bör denna kostnad också sjunka rejält.

Jag vågar påstå att det finns rätt bra underlag för att säga att Starlink har en rätt stor potential att bli väldigt lönsamt i en inte allt för avlägsen framtid, och att påstå att en femåring kan räkna ut motsatsen på vänsterhanden är givetvis rent nonsens.

/fth

[backe]

Att man skulle använda 100x bandbredden spelar ingen roll, om det nu är så. Mycket torrentande och Netflix tydligen... Det kostar inte SpaceX en spänn extra. Det drabbar andra kunder i samma cell däremot.

Hela problemet med Starlink är att den faktiska kostnaden kanske är uppåt 4500 USD per månad per terminal om man ska hålla igång satelliterna med nya uppskjutningar. Det kommer aldrig att bli lönsamt för en nischprodukt. Det kan en femåring räkna ut på vänsterhanden. Elon är i full panic mode och behöver en government bailout.

Det finns många sansade bedömare som räknat på om/när Starlink kommer att nå break even, en ev lönsamhet beror förstås i huvudsak på antalet (betalande) användare och kostnad för drift och underhåll av systemet, vilket i sin tur främst är beroende av "cost to orbit".

I dom analyser jag har sett är antalet användare som krävs mellan 4 och 10 miljoner, och minskningen av "cost to orbit" i storleksordningen 20-50%. Varje ytterligare användare och minskning i "cost to orbit" efter detta är alltså i princip ren vinst. Starlink har idag någonstans mellan 500k och 1M betalande användare, "cost to orbit" minskar också som bekant hela tiden, och om/när Starship kommer i drift bör denna kostnad också sjunka rejält.

Jag vågar påstå att det finns rätt bra underlag för att säga att Starlink har en rätt stor potential att bli väldigt lönsamt i en inte allt för avlägsen framtid, och att påstå att en femåring kan räkna ut motsatsen på vänsterhanden är givetvis rent nonsens.

/fth

Vad kostar det som vanlig användare?

Såg att man får kraftiga bidrag i USA för att täcka ej utbyggda områden. Starlink hade nog kallt räknat med dessa pengar.

FCC rejects Starlink’s bid for rural internet subsidies due to its $600 satellite dish / The FCC calls Starlink’s broadband proposals ‘risky’

https://www.theverge.com/2022/8/10/2330 ... -elon-musk

[fth]

Vad kostar det som vanlig användare?

Såg att man får kraftiga bidrag i USA för att täcka ej utbyggda områden. Starlink hade nog kallt räknat med dessa pengar.

Abonnemanget kostar i USA mellan $110 och $5000 per månad beroende på vilken variant man har, standard och RV kostar $110 och $135 per månad respektive.

I Sverige kostar det 950:-/månad för standard, 1150:-/månad med portabilitet.

Min bedöming är att Starlink idag har prenumeranter motsvarande c:a 0.9 miljarder USD årliga intäkter, en siffra som är (iaf hittills) kraftig ökande.

/fth

EDIT: jag skrev fel siffra för aktuella intäkter, det var min projektion för antal prenumeranter 2023Q2 som gav 1.4 miljarder

[backe]

Vad kostar det som vanlig användare?

Såg att man får kraftiga bidrag i USA för att täcka ej utbyggda områden. Starlink hade nog kallt räknat med dessa pengar.

Abonnemanget kostar i USA mellan $110 och $5000 per månad beroende på vilken variant man har, standard och RV kostar $110 och $135 per månad respektive.

I Sverige kostar det 950:-/månad för standard, 1150:-/månad med portabilitet.

Min bedöming är att Starlink idag har prenumeranter motsvarande c:a 0.9 miljarder USD årliga intäkter, en siffra som är (iaf hittills) kraftig ökande.

/fth

EDIT: jag skrev fel siffra för aktuella intäkter, det var min projektion för antal prenumeranter 2023Q2 som gav 1.4 miljarder

Tack för svar.

Spontant känns det dyrt, gissar att man måste bo väldigt avsides för att känna att det är värt mellan 1000-50 000kr/ månad?

[spacecoin]

i de analyser jag har sett är antalet användare som krävs mellan 4 och 10 miljoner, och minskningen av "cost to orbit" i storleksordningen 20-50%.

Lycka till säger jag. "There are a little over 2 million subscribers [of satellite internet] in the US and very few in other parts of the world," Rusch said. "Europe built a satellite that only attracted 190,000 subscribers at the peak and is down to less than 170,000 now."

SpaceX blev nyligen av med FCC-bidraget för "rural internet" på 900M USD som Backe skrev ovan. Men med 100-200% av TAM och 0% churn så kanske dom går break even då OM dom får igång Starship och får ned launch-kostnaderna? Idag går Starlink back på varenda kund i flera år iom att dom sponsrar terminalerna som kostar typ $1k-$2k för SpaceX. Hur många kunder har dom tappat efter 12 månader av de dom fått hittills? Jag gissar 10-20% churn, minst.

https://archive.ph/0a5Nm

[fth]

Lycka till säger jag. "There are a little over 2 million subscribers [of satellite internet] in the US and very few in other parts of the world," Rusch said. "Europe built a satellite that only attracted 190,000 subscribers at the peak and is down to less than 170,000 now."

SpaceX blev nyligen av med FCC-bidraget för "rural internet" på 900M USD som Backe skrev ovan. Men med 100-200% av TAM och 0% churn så kanske dom går break even då OM dom får igång Starship och får ned launch-kostnaderna? Idag går Starlink back på varenda kund i flera år iom att dom sponsrar terminalerna som kostar typ $1k-$2k för SpaceX. Hur många kunder har dom tappat efter 12 månader av de dom fått hittills? Jag gissar 10-20% churn, minst.

https://archive.ph/0a5Nm

Den analysen du länkar till är ju mer optimistisk än dom siffror jag citerade, inte mindre, men den är också rejält föråldrad, jag tror mig minnas att den skrevs 2020, dvs långt innan Starlink ens lanserats.

Jag är helt införstått med att risken i detta projekt är rätt hög, det ligger också nära till hands att jämföra med tidigare satsningar som gått i diket och säga att detta också är dömt att misslyckas. Skrapar man lite på ytan så ser man dock snabbt att många av dessa jämförelser inte är särskilt relevanta, t.ex. med tjänster som har typ 1/10 bandbredd, 10x svarstid/latency, och högst begränsade volymer, siffror som gör dessa "jämförbara" tjänster helt oanvändbara för dom flesta tillämpningar.

När laser-kommunikationen rullar ut bredare så kommer också beroendet av landbaserade basstationer minska, vilket öppnar upp helt nya geografiska områden, t.ex. en betydligt större marknad för Maritime (idag i princip bara kustnära), där det inte finns några egentliga konkurrenter i dagsläget, "jämförbara" tjänster är även här en eller flera tiopotenser långsammare och dyrare. Min bedömning är att om/när Starlink får bra täckning på haven så kommer dom i princip över en natt ta över hela den kommersiella sjöfarten som kunder, dessa potentiella intäkter är oftast inte inräknade i dom analyser jag har läst.

Ska man jämföra "risk/reward" i detta projekt med andra i Elon Musks portfölj så är iaf min bedömning att detta ser betydligt bättre ut än t.ex. vad Tesla gjorde i motsvarande tidiga fas.

Om/när det blir möjligt att som vanlig dödlig investera i SpaceX och/eller Starlink så skulle iaf jag inte tveka en sekund baserat på aktuella siffror och tämligen enkla prognoser för tillväxt.

/fth

[spacecoin]

"Jämförbara tjänster" är fortfarande bara rural internet eller på sjön. Resten av världen har snabbare och bättre internet genom att inte hoppa 40ms ut i rymden och tillbaka. TAM är knappast 4M ens om du sätter en vid varje lägereld i Afrika.

[larsw]

https://www.lesswrong.com/posts/Dod9AWz ... n-imminent

Läste detta av Max Tegmark, verkar ju underbyggt till skillnad från det mesta annat

Max Tegmark är ute och cyklar på den blå cykeln, men det är kanske off-topic i detta forum. Orkar inte lägga tid på att bemöta smörjan.

[fth]

"Jämförbara tjänster" är fortfarande bara rural internet eller på sjön. Resten av världen har snabbare och bättre internet genom att inte hoppa 40ms ut i rymden och tillbaka. TAM är knappast 4M ens om du sätter en vid varje lägereld i Afrika.

Min Starlink har jämförbar latency med min 5G-baserade tjänst och bara marginellt högre än min kabeltjänst, det är såvitt jag kan bedöma redan en fullvärdig tjänst för alla utom kanske hardcore gamers, fiber kan dom förstås inte konkurrera med, men det är ju inte heller tanken. Premium-varianterna har ytterligare lägre latency och högre hastigheter, planen är också att latency även för "budgetvarianterna" skall minska till 20ms, och till runt 10ms på medellång sikt.

Jag skulle inte ha några som helst problem att helt gå över till Starlink redan idag, och hade tjänsten funnits när fiber-skojarna höll på och grävde vid mitt lantställe så hade jag skrattat dom rätt upp i ansiktet när dom ville ha 20,000:- för att ansluta mitt hus.

Begränsningen ligger snarare i total bandbredd per cell, vilket precis som du säger gör att Starlink förstås aldrig kommer att konkurrera med "vanliga" internetleverantörer i städer. Jag tror dock att du grovt underskattar marknaden för "rural internet", bara i USA bor det >50M "på landet" där Starlink alltså står sig mycket bra i jämförelse med befintliga tjänster. Även i många länder i Europa står sig Starlink väldigt bra i jämförelse med "vanliga" leverantörer, t.ex. Tyskland, där Starlink i runda slängar är dubbelt så snabb som "mediantjänsten". Det finns alltså rätt stora tillgängliga marknader redan innan man öht har öppnat för användare i Afrika och Asien.

/fth

[spacecoin]

https://www.lesswrong.com/posts/Dod9AWz ... n-imminent

Läste detta av Max Tegmark, verkar ju underbyggt till skillnad från det mesta annat

Max Tegmark är ute och cyklar på den blå cykeln, men det är kanske off-topic i detta forum. Orkar inte lägga tid på att bemöta smörjan.

Håller med! Det jag undrar är vad du tror att Musk, Sacks och Tegmark har för agenda med sin retorik - "låt Putin få Ukraina eller jordens undergång". Talar dom i egen sak (sina investeringar), för världsfred eller för USA, eller för någon annan?

[NiklasTesla]

Ca 65000 Ryska soldater har nu stupat i Ukraina (mer än Amerikanska soldater som dog under Vietnamkriget ca 58000). Hur lång tid tror ni det tar innan Ryzzland har mer än 300000 stupade soldater (ungefär så många Amerikanska soldater som dog under WW2) i denna del av "Ukraina kriget"?

Vad vill jag säga med ovan? Jo att Ukrainska försvaret och alla Ukrainare i "grön uniform" (samt frivilliga) fixar fred i Ukraina (såklart med resursstöd från väst) inte Elons dumma twittrande (lägg fokus på att få ut dina försenade produkter eller avgå som VD).

Inte helt otroligt att vi senast 2023 kommer få se massiva protester i Ryzzland startade av en eller flera mammor som förlorat sitt / sina barn vilket kommer leda till Spinn off att det blir revolution i Ryzzland igen.

Bästa Putler kan göra nu (om han vill leva några år till är att fly Ryzzland) då det är kört. Kanske Nordkorea kan tänkas ta emot?