Sabotaget mot Nord Stream, trigger för invasion?

[taliz]

Ponera att Putin väljer att anklaga Sverige för sabotaget mot Nord Stream(de ligger ju i svensk ekonomisk zon).
Skulle detta kunna användas som motivering för att invadera?
Vi har ju sett en påtaglig eskalering i närområdet efter sabotaget... statsministern, försvarsministern mfl verkar ju allt mer desperata dessutom. Nya garantier med USA signerades precis etc.

Bara en (tokig) tanke som slog mig...

[Mickep]

Finlands gräns skulle vara en sannolikare konfliktzon.
Sverige har ingen vinning att attackera nordstream ledningarna. Och utredning (svensk) tror jag pekar på ukrainsk påverkan(?). Men mest trolig är att rysk sabotage (under falsk flagg), då Putin är "vinnare" när europeisk energimarknaden sätts ut spel.
Men Ryssland har ursäktat invasionen att den judiska ministern styr en nynazistiskt stat, så rimliga anledningar till att starta krig skall vi inte se efter.

[Fredrik j]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

[taliz]

Men Ryssland har ursäktat invasionen att den judiska ministern styr en nynazistiskt stat, så rimliga anledningar till att starta krig skall vi inte se efter.

This. Putin behöver bara något som gör att han kan motivera det hela i rysk media.
Att själv sabotera ledningarna, hävda att det är någon annan och sedan utnyttja den uppkomna situationen för ytterligare konflikt vore nog fullt rimligt med hans logik.
På detta vis skulle han ytterligare kunna cementera att Europa är emot Ryssland.

[taliz]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Dom har ju nyligen flugit en drös (kärnvapenkapabla) bombplan till en flygbas norr om oss.

Kanske dumt med en sån här tråd som riskerar skrämma upp en del btw..
(Tänker att det här forumet inte är så stort, skriver inga sånna här teorier på facebook )

[martinot]

Ryssland är en svag, korrupt och utarmad krigsmakt och statsmakt. De är närmast bankrutta både militärt och finansiellt. Det vore rationellt väldigt korkat att starta ett tvåfrontskrig i detta läget. Det vore närmast självmord för den ryska staten. Tvärt om; om man vill ta makten från Ryssland så är det ett _utmärkt_ läge att anfalla de just nu. De kommer vara så totalt körda om de hamnar i ett större krig.

Det sagt så har rationella argument inte alltid bitit på alla diktatorer. Så det finns ju en viss reservation där.

[taliz]

Ryssland är en svag, korrupt och utarmad krigsmakt och statsmakt. De är närmast bankrutta både militärt och finansiellt. Det vore rationellt väldigt korkat att starta ett tvåfrontskrig i detta läget. Det vore närmast självmord för den ryska staten. Tvärt om; om man vill ta makten från Ryssland så är det ett _utmärkt_ läge att anfalla de just nu. De kommer vara så totalt körda om de hamnar i ett större krig.

Det sagt så har rationella argument inte alltid bitit på alla diktatorer. Så det finns ju en viss reservation där.

Det kan ändras väldigt snabbt om Putin väljer att göra verklighet av sina hot om kärnvapen.
Där handlar det ju snarare om vem som slår till först. Putin skulle bokstavligen kunna sätta hela världen i brand.

[Fredrik j]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Dom har ju nyligen flugit en drös (kärnvapenkapabla) bombplan till en flygbas norr om oss.

Kanske dumt med en sån här tråd som riskerar skrämma upp en del btw..
(Tänker att det här forumet inte är så stort, skriver inga sånna här teorier på facebook )

Man kan inte invadera ett land med bombplan. Det behövs betydande trupper.

[taliz]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Dom har ju nyligen flugit en drös (kärnvapenkapabla) bombplan till en flygbas norr om oss.

Kanske dumt med en sån här tråd som riskerar skrämma upp en del btw..
(Tänker att det här forumet inte är så stort, skriver inga sånna här teorier på facebook )

Man kan inte invadera ett land med bombplan. Det behövs betydande trupper.

Säg det till invånarna i Nagasaki och Hiroshima.
Man använder ju kärnvapen för att totalt annihilera motståndet. När det är gjort krävs inte många trupper..

[Fredrik j]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Dom har ju nyligen flugit en drös (kärnvapenkapabla) bombplan till en flygbas norr om oss.

Kanske dumt med en sån här tråd som riskerar skrämma upp en del btw..
(Tänker att det här forumet inte är så stort, skriver inga sånna här teorier på facebook )

Man kan inte invadera ett land med bombplan. Det behövs betydande trupper.

Säg det till invånarna i Nagasaki och Hiroshima.
Man använder ju kärnvapen för att totalt annihilera motståndet. När det är gjort krävs inte många trupper..

Det var ju inte en invasion utan ett sätt att tvinga Japan till kapitulation.

[taliz]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Dom har ju nyligen flugit en drös (kärnvapenkapabla) bombplan till en flygbas norr om oss.

Kanske dumt med en sån här tråd som riskerar skrämma upp en del btw..
(Tänker att det här forumet inte är så stort, skriver inga sånna här teorier på facebook )

Man kan inte invadera ett land med bombplan. Det behövs betydande trupper.

Säg det till invånarna i Nagasaki och Hiroshima.
Man använder ju kärnvapen för att totalt annihilera motståndet. När det är gjort krävs inte många trupper..

Det var ju inte en invasion utan ett sätt att tvinga Japan till kapitulation.

Precis. Vad säger att det inte skulle kunna vara nästa steg för Putin?
Han hade nog aldrig tänkt sig ett långvarigt krig i Ukraina. Dvs nästa gång han vill göra landvinningar tar han kanske till något betydligt mer "snabbverkande".

[SwedishAdvocate]

Vill Diktatorn kärvapenbomba Sverige kan han nog göra det. Om de ryska kärnvapnen fungerar dvs. Behövs väl inga bombplan över svenskt luftrum för det det. De har land- och ubåtsbaserade ballistiska robotar. Deras strategiska bombflyg kan som jag förstår det avfyra kärnvapenbestyckade hypersoniska kryssningrobotar som når ca Mach 5 innan de kommer in i svenskt luftrum. Och dessa kryssningrobotar avfyras då således långt utanför svenskt luftrum. Sen vad svenskt luftvärn kan göra åt det ovanstående vet inte jag. Gissar på inte så mycket...

Kan inte se att det går att göra så mycket mer än att bara acceptera den här rätt minimala risken... Tyvärr.

[NiklasTesla]

Inte sannolikt men om...

Ja då kommer definitivt övriga väst att dras in i ett storkrig mot Ryzzland som dom kommer förlora då dom redan är svaga militärt jämfört med väst och lägg därpå att dom har rejält färre stridsspetsar än USA + GBP + Frankrike.

Attentat mot Nordstream 1 & 2 är troligen gjort av Ryzzland för att vi skall ha trupp kring Östersjön istället för skicka ner till Ukraina. Även att Ryzzlands gasproduktion redan nått peak så dom ändå hade haft svårt att levera dom volymer som lovats till Tyskland i kombination med att man vill undvika skadestånd (då man kan säga att hoppsan gick rören är sönder så ni kan inte kräva miljardskadestånd av oss), kanske kan Gazzprom söka försäkringsersättning?

MVH

[Fredrik j]

Det var ju inte en invasion utan ett sätt att tvinga Japan till kapitulation.

Precis. Vad säger att det inte skulle kunna vara nästa steg för Putin?
Han hade nog aldrig tänkt sig ett långvarigt krig i Ukraina. Dvs nästa gång han vill göra landvinningar tar han kanske till något betydligt mer "snabbverkande".

Usa atombombade inte Japan för att invadera landet utan i syfte att få slut på ww2.

Jag tror också vapenskrammel uppe hos oss har syftet att vi ska lägga mer resurser på vårt egna försvar. T.ex. inte skicka våra vapen till Ukraina.

[frippe]

Problemet för Ryssland är de soldater i de förband som förväntats varit avsedda för Skandinavien ligger och förblöder i Ukraina.

Gäller marininfanteri i Kaliningrad och luftburna i Pskov bl.a.

Så, den stora frågan är nog mest inte viljan utan förmågan, om den ens går att uppbringa just nu.

[SwedishAdvocate]

Är man orolig för det här, så är väl en konkret sak som man kan göra att organisera sig med andra och idka påtryckning för att svenska stridspiloter ska få marknadsmässiga löner...

Ska för övrigt bli intressant att se vad den nya regeringen gör åt det här...

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jl ... ga-villkor

[Airlift]

Är man orolig för det här, så är väl en konkret sak som man kan göra att organisera sig med andra och idka påtryckning för att svenska stridspiloter ska få marknadsmässiga löner...

Ska för övrigt bli intressant att se vad den nya regeringen gör åt det här...

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jl ... ga-villkor

Inte ett skit skulle jag tro. Den svenska modellen skall upprätthållas. Politiker ska inte sätta någon lön (jo, sin egen men det räknas ju inte..)

[dfa]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Dom har ju nyligen flugit en drös (kärnvapenkapabla) bombplan till en flygbas norr om oss.

Kanske dumt med en sån här tråd som riskerar skrämma upp en del btw..
(Tänker att det här forumet inte är så stort, skriver inga sånna här teorier på facebook )

Man kan inte invadera ett land med bombplan. Det behövs betydande trupper.

Säg det till invånarna i Nagasaki och Hiroshima.
Man använder ju kärnvapen för att totalt annihilera motståndet. När det är gjort krävs inte många trupper..

Troligare är att Putin vill att vi skall vara rädda, och att vi (Sverige/EU/USA) skall sluta skicka vapen till Ukraina, då Ukraina håller på att vinna kriget med hjälp av dessa vapen.
Ingen av oss här har alls bra insyn (förutom @larsw, läs gärna hans blogg) i hur mycket kärnvapen som ryssland har till sitt förfogande och hur mycket som faktiskt fungerar.

Alltså, att spränga Nordstream för att vi skall känna oss hotade är det mest toliga. Finns det något bakom hoten - mer tveksamt.

[thebishop]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Det var ju en viss annan idiot som öppnade en östfront för dryga 75 år sedan eller så…

[LarsOJ]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Det var ju en viss annan idiot som öppnade en östfront för dryga 75 år sedan eller så…

Östfronten var den första fronten i andra världskriget genom Tysklands invasion av Polen.

Västfronten öppnades av England och Frankrike då de deklarerade krig mot Tyskland. Hitler hade nog helst sluppit. Men idiot ja.

Kanske dags snart att Väst öppnar upp en ny front mot Ryssland för att avlasta Ukraina.

[martinot]

Kanske dags snart att Väst öppnar upp en ny front mot Ryssland för att avlasta Ukraina.

Håller med. Oavsett om Putin vill föra ett nukleärt krig eller ett konventionellt krig så är han och Ryssland totalt körda oavsett. De har ingen chans att vinna något krig (om vi inte medvetet ger honom dem den chansen).

Ryssland är helt rökta gällande att stå emot västvärldens attack och gensvar. Putins år (eller dagar) är räknade oavsett vad för dumheter han hittar på.

[thebishop]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Det var ju en viss annan idiot som öppnade en östfront för dryga 75 år sedan eller så…

Östfronten var den första fronten i andra världskriget genom Tysklands invasion av Polen.

Västfronten öppnades av England och Frankrike då de deklarerade krig mot Tyskland. Hitler hade nog helst sluppit. Men idiot ja.

Kanske dags snart att Väst öppnar upp en ny front mot Ryssland för att avlasta Ukraina.

Du har helt rätt och jag mindes helt fel - mea culpa.

Men idioti definitivt.

Problemet om väst öppnar ny front nu är att risken för en eskalering till atomvapen är hyfsad - då blir det jobbigt för alla.

[Fredrik j]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Det var ju en viss annan idiot som öppnade en östfront för dryga 75 år sedan eller så…

Östfronten var den första fronten i andra världskriget genom Tysklands invasion av Polen.

Västfronten öppnades av England och Frankrike då de deklarerade krig mot Tyskland. Hitler hade nog helst sluppit. Men idiot ja.

Kanske dags snart att Väst öppnar upp en ny front mot Ryssland för att avlasta Ukraina.

Du har helt rätt och jag mindes helt fel - mea culpa.

Men idioti definitivt.

Problemet om väst öppnar ny front nu är att risken för en eskalering till atomvapen är hyfsad - då blir det jobbigt för alla.

Väst öppnar ingen front. Det får Putin göra. Eller är det troligt att Sverige skulle anfalla Ryssland?

[LarsOJ]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Det var ju en viss annan idiot som öppnade en östfront för dryga 75 år sedan eller så…

Östfronten var den första fronten i andra världskriget genom Tysklands invasion av Polen.

Västfronten öppnades av England och Frankrike då de deklarerade krig mot Tyskland. Hitler hade nog helst sluppit. Men idiot ja.

Kanske dags snart att Väst öppnar upp en ny front mot Ryssland för att avlasta Ukraina.

Du har helt rätt och jag mindes helt fel - mea culpa.

Men idioti definitivt.

Problemet om väst öppnar ny front nu är att risken för en eskalering till atomvapen är hyfsad - då blir det jobbigt för alla.

Tror inte vi behöver vara speciellt oroade för Rysslands kärnvapen.

En kort bra sammanfattning på LarsW’s blogg.
Läs vid 15:52

https://cornucopia.se/2022/10/uppdatera ... onfronten/

[Nect]

Hur mycket resurser har Ryssland för att öppna ytterligare en front?

Det var ju en viss annan idiot som öppnade en östfront för dryga 75 år sedan eller så…

Östfronten var den första fronten i andra världskriget genom Tysklands invasion av Polen.

Västfronten öppnades av England och Frankrike då de deklarerade krig mot Tyskland. Hitler hade nog helst sluppit. Men idiot ja.

Kanske dags snart att Väst öppnar upp en ny front mot Ryssland för att avlasta Ukraina.

Du har helt rätt och jag mindes helt fel - mea culpa.

Men idioti definitivt.

Problemet om väst öppnar ny front nu är att risken för en eskalering till atomvapen är hyfsad - då blir det jobbigt för alla.

Väst öppnar ingen front. Det får Putin göra. Eller är det troligt att Sverige skulle anfalla Ryssland?

Jajjemen. Bästa försvaret är anfall har jag lärt mig av min gamla tränare.

Vem skulle liksom ha väntat sig att lilla Sverige skulle anfalla och att våra ubåtar som ingen hittar skulle sänka hela ryska flottan?