Kärnkraft är inte framtiden

[Gargamel]

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...

Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Precis, o Sverige måste vi ”utreda” i ett par år minst, Såvidare inte en försämring och/eller ny skatt ska införas, då tar det 2 timmar att få igenom beslutet.

Ja, i Sverige ska man utreda så man slipper såna trevligheter som i Harrisburg,Tjernobyl,Fukushima.

Titta, skrämselpropaganda direkt.
Fukushima och tjernobyl kan inte hända på de svenska kkv, så den propagandan kan du lägga ner. Har inte så stor koll på Harrisburg, men det lutar åt samma håll.

[Fredrik j]

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...

Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Det är ju extremt mycket känslor i japansk kultur. Heder är otroligt viktigt och som tjänsteman svarar man inte bara mot sin arbetsgivare utan även mot sin familj och alla man känner. Som offentlig person är sfären man känner ansvar mot otroligt stor.
I sverige känner man ju inga känslor alls. Man kan ju efter en medioker prestation bara rycka på axlarna och skylla på någon annan.

[Bengt-re]

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...

Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Precis, o Sverige måste vi ”utreda” i ett par år minst, Såvidare inte en försämring och/eller ny skatt ska införas, då tar det 2 timmar att få igenom beslutet.

Ja, i Sverige ska man utreda så man slipper såna trevligheter som i Harrisburg,Tjernobyl,Fukushima.

Titta, skrämselpropaganda direkt.
Fukushima och tjernobyl kan inte hända på de svenska kkv, så den propagandan kan du lägga ner. Har inte så stor koll på Harrisburg, men det lutar åt samma håll.

Att påstå att det inte kan hända är vad som orsakat många olyckor. Säkerhet är delvis teknik, men till större del kunskap, säkerhetskultur, noggrannhet och en medvetenhet om risker som finns. Och det är på den senare delen som SSM på senare tid kritiserat vissa av våra kärnkraftverk.

Tron att tekniken är säker om man gör något potentiellt farligt är det farligaste som finns - riskmedvetenhet är en absolut förutsättning för att kunna göra potentiellt farliga saker med en hög säkerhet. Den som tror att tekniken är idiotsäker i svenka kärnteknikniska anläggningar är naiv.

[nek0]

Idiotsäker system är system som bra idioter tycker är säkra.

[nek0]

Du tror inte det japanska folkets förtroende för myndigheter och politiker avseende just kärnkraft är något naggat i kanten efter Fukushima då?
Japanska myndigheter har för övrigt redan utrett möjligheten till att omarbeta avfall och kommit fram till att kostnaden skulle bli 3-4 gånger högre, något som myndigheterna då försökt mörka. Förtroende, jomenvisst...

Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Precis, o Sverige måste vi ”utreda” i ett par år minst, Såvidare inte en försämring och/eller ny skatt ska införas, då tar det 2 timmar att få igenom beslutet.

Ja, i Sverige ska man utreda så man slipper såna trevligheter som i Harrisburg,Tjernobyl,Fukushima.

Titta, skrämselpropaganda direkt.
Fukushima och tjernobyl kan inte hända på de svenska kkv, så den propagandan kan du lägga ner. Har inte så stor koll på Harrisburg, men det lutar åt samma håll.

[niklas12]

Japan är en helt annan kultur än svensk. Det är mindre känslor och mer verkstad i beslut.

Precis, o Sverige måste vi ”utreda” i ett par år minst, Såvidare inte en försämring och/eller ny skatt ska införas, då tar det 2 timmar att få igenom beslutet.

Ja, i Sverige ska man utreda så man slipper såna trevligheter som i Harrisburg,Tjernobyl,Fukushima.

Titta, skrämselpropaganda direkt.
Fukushima och tjernobyl kan inte hända på de svenska kkv, så den propagandan kan du lägga ner. Har inte så stor koll på Harrisburg, men det lutar åt samma håll.

Att påstå att det inte kan hända är vad som orsakat många olyckor. Säkerhet är delvis teknik, men till större del kunskap, säkerhetskultur, noggrannhet och en medvetenhet om risker som finns. Och det är på den senare delen som SSM på senare tid kritiserat vissa av våra kärnkraftverk.

Tron att tekniken är säker om man gör något potentiellt farligt är det farligaste som finns - riskmedvetenhet är en absolut förutsättning för att kunna göra potentiellt farliga saker med en hög säkerhet. Den som tror att tekniken är idiotsäker i svenka kärnteknikniska anläggningar är naiv.

Det är klart att olyckor kan hända även inom kärnkraft men tittar man historiskt så är det betydligt större risk att bo nedströms från ett vattenkraftverk än granne med ett kärnkraftverk.

Och med SMR så kommer passiv säkerhet bli vanligt.

Vet inte riktigt vad ett 45år gammalt klipp har med dagens kärnkraft att göra.

[niklas12]

Idiotsäker system är system som bra idioter tycker är säkra.

På tal om idioter
Vindkraftsvurmarna är Putins nyttiga idioter vilket är anledningen till att vi sitter i denna energikris.

windprogas

https://app.wedonthavetime.org/posts/d5 ... 794976b0ba

[chaffis75]

Känns som vi redan har tillräckligt eller för mycket vindkraft, var ska vi göra av all vindkraft en dag som denna? Nästan 10000MW som andra kraftslag måste producera andra dagar när de inte blåser.. Skulle tro vattenkraften går på lägsta effekt enligt vattendommar. De är ju ett jätteproblem och dessa låga priser är inte heller bra för Sverige som helhet även om man personligen njuter av de idag.
Ska lägga till att problemet är inte bara Sverige, syns Tyskland och Danmark också har välsigt mycket vind.

[agehall]

Har inte så stor koll på Harrisburg, men det lutar åt samma håll.

OT: Harrisburg/Three Mile Island (TMI) berodde på flera faktorer. Dels hade tillverkaren inte meddelat operatörer att det fanns ett känt problem och hur det skulle hanteras. Dels var styrsystemen minst sagt förvirrande och det var otydliga indikationer.

Den största bristen vid TMI verkar dock ha varit kommunikation. Tittar man på vad som faktiskt hände, så var olyckan i sig inte jätteallvarlig men eftersom ingen kommunicerade vad som faktiskt hände så blev bilden som spreds till allmänheten snedvriden. Tex verkar det ha gjorts ett medvetet utsläpp av radioaktiv gas precis samtidigt som en helikopter mätte strålningsnivåer utanför. Eftersom helikoptern inte visste om att utsläppet var medvetet så rapporterades genast att skyhöga strålningsnivåer uppmätts, vilket iofs var sant, men det var ju inte riktigt representativt eftersom det var ett tillfälligt och ”planerat” utsläpp.

Man ska givetvis aldrig säga att kärnkraft är helt ofarligt, men rätt hanterat och designat med så mycket passiv säkerhet som möjligt så är antagligen farligare att åka bil till jobbet än att bo bredvid kärnkraftverket.

[Fredrik j]

Skulle tro vattenkraften går på lägsta effekt enligt vattendommar.

Man kan gå på noll effekt om man vill och bara släppa förbi vattnet enligt vattendomen. Antagligen kör man väl för balanseringens skull.
Eller så mår turbinerna bra av att snurra. Troligtvis är det väl så.

[chaffis75]

Skulle tro vattenkraften går på lägsta effekt enligt vattendommar.

Man kan gå på noll effekt om man vill och bara släppa förbi vattnet enligt vattendomen. Antagligen kör man väl för balanseringens skull.
Eller så mår turbinerna bra av att snurra. Troligtvis är det väl så.

Jo precis man kan släppa förbi vattnet också men då är ju fakriskt några få öre per kWh bättre än 0. Plus att de säkert är tekniskt bättre att ligga kvar på nätet och ha mindre produktion igång om jag nu får gissa lite.

[Fredrik j]

Skulle tro vattenkraften går på lägsta effekt enligt vattendommar.

Man kan gå på noll effekt om man vill och bara släppa förbi vattnet enligt vattendomen. Antagligen kör man väl för balanseringens skull.
Eller så mår turbinerna bra av att snurra. Troligtvis är det väl så.

Jo precis man kan släppa förbi vattnet också men då är ju fakriskt några få öre per kWh bättre än 0. Plus att de säkert är tekniskt bättre att ligga kvar på nätet och ha mindre produktion igång om jag nu får gissa lite.

Ja, jag tror samma. Det finns en minförbrukning som anläggningen mår bäst av. Men det har ingen självklar koppling till vattendomen. Sen slits ju turbinerna av att snurra.

[Tjamotis]

Skulle tro vattenkraften går på lägsta effekt enligt vattendommar.

Man kan gå på noll effekt om man vill och bara släppa förbi vattnet enligt vattendomen. Antagligen kör man väl för balanseringens skull.
Eller så mår turbinerna bra av att snurra. Troligtvis är det väl så.

Jo precis man kan släppa förbi vattnet också men då är ju fakriskt några få öre per kWh bättre än 0. Plus att de säkert är tekniskt bättre att ligga kvar på nätet och ha mindre produktion igång om jag nu får gissa lite.

Ja, jag tror samma. Det finns en minförbrukning som anläggningen mår bäst av. Men det har ingen självklar koppling till vattendomen. Sen slits ju turbinerna av att snurra.

Vid en viss produktion mår produktionsapparaten som bäst. Mest slitage är faktiskt start och stopp. Det är många ton roterande massa som ska varvas upp eller ned.

[Fredrik j]

Vid en viss produktion mår produktionsapparaten som bäst. Mest slitage är faktiskt start och stopp. Det är många ton roterande massa som ska varvas upp eller ned.

Ja troligtvis. Vill man minska belastningen kopplar man väl bara bort generatorn.

[niklas12]

Blir 2023 en nystart för kärnkraften?
Turkiet räknar med att starta sin första reaktor, Indien ämnar utöka sin flotta med ytterligare 10reaktorer.

Kina bygger vidare och kommer driftsätta ytterligare 2 reaktorer
Även USA planerar att driftsätta Vogtle 3 och 4 under 2023 vilket blir de första nybyggda reaktorerna i USA på 30år

[nek0]

Blir 2023 en nystart för kärnkraften?
Turkiet räknar med att starta sin första reaktor, Indien ämnar utöka sin flotta med ytterligare 10reaktorer.

Kina bygger vidare och kommer driftsätta ytterligare 2 reaktorer
Även USA planerar att driftsätta Vogtle 3 och 4 under 2023 vilket blir de första nybyggda reaktorerna i USA på 30år

Säkert. Nu kan det inte vara många dagar kvar innan första reaktorn är på plats i Sverige. 100 dagar går fort.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/KzK ... ger-dyr-el

[niklas12]

Blir 2023 en nystart för kärnkraften?
Turkiet räknar med att starta sin första reaktor, Indien ämnar utöka sin flotta med ytterligare 10reaktorer.

Kina bygger vidare och kommer driftsätta ytterligare 2 reaktorer
Även USA planerar att driftsätta Vogtle 3 och 4 under 2023 vilket blir de första nybyggda reaktorerna i USA på 30år

Säkert. Nu kan det inte vara många dagar kvar innan första reaktorn är på plats i Sverige. 100 dagar går fort.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/KzK ... ger-dyr-el

Grunden för att ge förutsättningar för ny pålitlig och väderoberoende kraft är ljusare än någonsin 66% är positiva till kärnkraft.

https://www.svt.se/opinion/var-tredje-s ... nkraftverk

Och med nytt regeringingsunderlag som inte aktivt motarbetar kärnkraft så kommer det säkert bli ny kärnkraft så småningom.
Det gäller först att ta bort de lagliga hindren.
Investerare för ny kärnkraft i Sverige finns redan

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91098.html

[Dafro]

Blir 2023 en nystart för kärnkraften?
Turkiet räknar med att starta sin första reaktor, Indien ämnar utöka sin flotta med ytterligare 10reaktorer.

Kina bygger vidare och kommer driftsätta ytterligare 2 reaktorer
Även USA planerar att driftsätta Vogtle 3 och 4 under 2023 vilket blir de första nybyggda reaktorerna i USA på 30år

Säkert. Nu kan det inte vara många dagar kvar innan första reaktorn är på plats i Sverige. 100 dagar går fort.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/KzK ... ger-dyr-el

Grunden för att ge förutsättningar för ny pålitlig och väderoberoende kraft är ljusare än någonsin 66% är positiva till kärnkraft.

https://www.svt.se/opinion/var-tredje-s ... nkraftverk

Och med nytt regeringingsunderlag som inte aktivt motarbetar kärnkraft så kommer det säkert bli ny kärnkraft så småningom.
Det gäller först att ta bort de lagliga hindren.
Investerare för ny kärnkraft i Sverige finns redan

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91098.html

Fast det var bara 31% som var positiva nya kkv dock, inte riktigt majoritet.

Och den andra artikeln sa väl inte direkt att det fanns investerare utan att han var helt övertygad på att det fanns investerare.

[nek0]

Blir 2023 en nystart för kärnkraften?
Turkiet räknar med att starta sin första reaktor, Indien ämnar utöka sin flotta med ytterligare 10reaktorer.

Kina bygger vidare och kommer driftsätta ytterligare 2 reaktorer
Även USA planerar att driftsätta Vogtle 3 och 4 under 2023 vilket blir de första nybyggda reaktorerna i USA på 30år

Säkert. Nu kan det inte vara många dagar kvar innan första reaktorn är på plats i Sverige. 100 dagar går fort.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/KzK ... ger-dyr-el

Grunden för att ge förutsättningar för ny pålitlig och väderoberoende kraft är ljusare än någonsin 66% är positiva till kärnkraft.

https://www.svt.se/opinion/var-tredje-s ... nkraftverk

Och med nytt regeringingsunderlag som inte aktivt motarbetar kärnkraft så kommer det säkert bli ny kärnkraft så småningom.
Det gäller först att ta bort de lagliga hindren.
Investerare för ny kärnkraft i Sverige finns redan

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91098.html

Fast det var bara 31% som var positiva nya kkv dock, inte riktigt majoritet.

Ja, problemet är att han inte vill ta in att jag inte är emot kkv. Jag ser bara inte varför ska Sverige vara baskraften åt hela EU. Om Sverige exporterar 350 dagar per år ser inte jag varför är det problem att importera 15 dagar per år.

[psaaf]

Ja, problemet är att han inte vill ta in att jag inte är emot kkv. Jag ser bara inte varför ska Sverige vara baskraften åt hela EU. Om Sverige exporterar 350 dagar per år ser inte jag varför är det problem att importera 15 dagar per år.

^^ Detta. Låt de länder som importerar 350 dagar per år ta sitt ansvar till att börja med.

[JockeX]

Ja, problemet är att han inte vill ta in att jag inte är emot kkv. Jag ser bara inte varför ska Sverige vara baskraften åt hela EU. Om Sverige exporterar 350 dagar per år ser inte jag varför är det problem att importera 15 dagar per år.

^^ Detta. Låt de länder som importerar 350 dagar per år ta sitt ansvar till att börja med.

Lyft blicken mina herrar. Svenska Kraftnät säger att vi redan till 2027 kommer gå från nettoexportörer till nettoimportörer om vi fortsätter med den elektrifiering som är planerad.

Den enda kraft som tillkommer under denna period är landbaserad vind.

Fundera ett tag på vad detta innebär i kombination med att Tyskland och Polen vilket är de länder som vi vänder oss till för import när det är kallt och inte blåser, och där Tyskland för fullt lägger ner sin kärnkraft till förmån för en massiv uppväxling av kolbrännande och fortsatt byggnation av vindkraft.

Man brukar säga att det blåser alltid någonstans. Det stämmer inte enligt all statistik, blåser det inte här hos oss blåser det inte i vårt närområde inkl Tyskland heller.

Om ni applicerar logiskt tänkande enligt ovan, om vi vrider klockan framåt till 2027 när vi blir nettoimportörer, vad händer då när det inte blåser? Vi kommer vara totalt beroende av import av kolkraft under en stor del av året.

Är ni verkligen rädda om klimatet så kanske ovanstående är en tankeställare.

[NiklasTesla]

Havsbaserad vind samt solceller kan stå för rejäl tillväxt så vi fortsätter att vara exportörer av el. När det inte blåser har vi dom andra förnyelsebara energikällorna om vi inte skall använda olja, kol, gas och uran. Vi behöver en rejäl tillväxt av kraftvärme från bioenergi som reglerkraft dom allra kallaste dagarna så är det mest löst (lägg därtill lagring och negawatt (direktverkande el och hus som läcker gör enormt mycket på makronivå)).

Med ovan lösningen kan vi exporta el 365dagar per år samt minska våra utsläpp samtidigt som vi fasar ut dom ändliga energikällorna (och dessutom få lägre elpris).

MVH

[JockeX]

Havsbaserad vind samt solceller kan stå för rejäl tillväxt så vi fortsätter att vara exportörer av el. När det inte blåser har vi dom andra förnyelsebara energikällorna om vi inte skall använda olja, kol, gas och uran. Vi behöver en rejäl tillväxt av kraftvärme från bioenergi som reglerkraft dom allra kallaste dagarna så är det mest löst (lägg därtill lagring och negawatt (direktverkande el och hus som läcker gör enormt mycket på makronivå)).

Med ovan lösningen kan vi exporta el 365dagar per år samt minska våra utsläpp samtidigt som vi fasar ut dom ändliga energikällorna (och dessutom få lägre elpris).

MVH

Jag älskar sådana här utopi-analyser. De får mig att förstå hur vi hamnat här idag och varför vissa partier hamnat så snett…

[niklas12]

Havsbaserad vind samt solceller kan stå för rejäl tillväxt så vi fortsätter att vara exportörer av el. När det inte blåser har vi dom andra förnyelsebara energikällorna om vi inte skall använda olja, kol, gas och uran. Vi behöver en rejäl tillväxt av kraftvärme från bioenergi som reglerkraft dom allra kallaste dagarna så är det mest löst (lägg därtill lagring och negawatt (direktverkande el och hus som läcker gör enormt mycket på makronivå)).

Med ovan lösningen kan vi exporta el 365dagar per år samt minska våra utsläpp samtidigt som vi fasar ut dom ändliga energikällorna (och dessutom få lägre elpris).

MVH

Hur ska massiv ökning av förbränning och co2 utsläpp hjälpa oss ?
Är det inte meningen att vi ska minska co2 utsläppen?

[Gargamel]

Blir 2023 en nystart för kärnkraften?
Turkiet räknar med att starta sin första reaktor, Indien ämnar utöka sin flotta med ytterligare 10reaktorer.

Kina bygger vidare och kommer driftsätta ytterligare 2 reaktorer
Även USA planerar att driftsätta Vogtle 3 och 4 under 2023 vilket blir de första nybyggda reaktorerna i USA på 30år

Säkert. Nu kan det inte vara många dagar kvar innan första reaktorn är på plats i Sverige. 100 dagar går fort.
https://www.aftonbladet.se/ledare/a/KzK ... ger-dyr-el

Grunden för att ge förutsättningar för ny pålitlig och väderoberoende kraft är ljusare än någonsin 66% är positiva till kärnkraft.

https://www.svt.se/opinion/var-tredje-s ... nkraftverk

Och med nytt regeringingsunderlag som inte aktivt motarbetar kärnkraft så kommer det säkert bli ny kärnkraft så småningom.
Det gäller först att ta bort de lagliga hindren.
Investerare för ny kärnkraft i Sverige finns redan

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 91098.html

Fast det var bara 31% som var positiva nya kkv dock, inte riktigt majoritet.

Ja, problemet är att han inte vill ta in att jag inte är emot kkv. Jag ser bara inte varför ska Sverige vara baskraften åt hela EU. Om Sverige exporterar 350 dagar per år ser inte jag varför är det problem att importera 15 dagar per år.

Det är för att EU tvingar oss att sälja minst 70% på Eu-marknaden.