Elon Musk sabbade för Ukraina

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Maw
Teslaägare
Inlägg: 3344
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Maw »

Elon Musk stängde av Starlink för Ukraina under ett pågående anfall med "Patrullbrännare" på Rysslands begäran förra året vilket gjorde att Ukrainas operation fallerade och Patrullbrännarna blev obrukbara.

Hur kan en halvtokig miljardär med storhetsvansinne få styra infrastruktur på det viset? Det borde finnas reglering för sattelitkommunikation på samma sätt som teleoperatörer inte får göra vad som helst med mobilnätet.

https://edition.cnn.com/2023/09/07/poli ... index.html
Elon Musk secretly ordered his engineers to turn off his company’s Starlink satellite communications network near the Crimean coast last year to disrupt a Ukrainian sneak attack on the Russian naval fleet, according to an excerpt adapted from Walter Isaacson’s new biography of the eccentric billionaire titled “Elon Musk.”

As Ukrainian submarine drones strapped with explosives approached the Russian fleet, they “lost connectivity and washed ashore harmlessly,” Isaacson writes.

Musk’s decision, which left Ukrainian officials begging him to turn the satellites back on, was driven by an acute fear that Russia would respond to a Ukrainian attack on Crimea with nuclear weapons, a fear driven home by Musk’s conversations with senior Russian officials, according to Isaacson, whose new book is set to be released by Simon & Schuster on September 12.
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Användarvisningsbild
slugger75
Teslaägare
Inlägg: 1278
Blev medlem: 17 maj 2019 16:12
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/per28997

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av slugger75 »

Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Tesla Model Y Long Range AWD, Q2 2022. Dragkrok.
Tesla Model 3 Long Range Rear Wheel Drive med dragkrok, 2019. HW 2.5
Användarvisningsbild
FinaFisken
Teslaägare
Inlägg: 288
Blev medlem: 07 jul 2018 13:29

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av FinaFisken »

Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.


Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

FinaFisken skrev: 07 sep 2023 20:10
Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.

Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.
Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.
Användarvisningsbild
MarkusL
Teslaägare
Inlägg: 414
Blev medlem: 16 feb 2019 22:59

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av MarkusL »

spacecoin skrev: 07 sep 2023 20:13
FinaFisken skrev: 07 sep 2023 20:10
Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.

Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.
Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.
Då är det väl bäst att de ber Ukraina skicka tillbaka alla terminaler som Spacex skickade då, ifall nu inte internetleverantörer ska påverka utfall i krig?
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

MarkusL skrev: 07 sep 2023 20:28
Då är det väl bäst att de ber Ukraina skicka tillbaka alla terminaler som Spacex skickade då, ifall nu inte internetleverantörer ska påverka utfall i krig?
Department of Defense skickade menar du nog. SpaceX gav bort några i början sedan har SpaceX fått bra betalt både för terminaler och tjänsten.

SpaceX affärsidé är att sälja Internet. Då ska dom hålla sig till det, och inte lägga tummen på vågen åt något håll. Om du vill att privata företag eller miljardärer ska bestämma utfall för krig, så tänker vi olika där.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 834
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Lerumsexpressen »

Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

Lerumsexpressen skrev: 07 sep 2023 20:51
Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.
Du får gärna förklara hur Huawei, TikTok Google, Facebook, Apple, Gazprom använts för att störa eller begränsa operativa insatser i krig. Det är inte som att DoD ger SpaceX order här.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 834
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Lerumsexpressen »

spacecoin skrev: 07 sep 2023 20:52
Lerumsexpressen skrev: 07 sep 2023 20:51
Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.
Du får gärna förklara hur Huawei, TikTok Google, Facebook, Apple, Gazprom använts för att störa eller begränsa operativa insatser i krig. Det är inte som att DoD ger SpaceX order här.
Har du inte sett folk som använder mobil utrustning blir precisionsbombade efter att de spårats.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

Lerumsexpressen skrev: 07 sep 2023 20:59
spacecoin skrev: 07 sep 2023 20:52
Lerumsexpressen skrev: 07 sep 2023 20:51
Härligt med idealister i forumet.
Men i krig och fred är det pengar och makt som gäller.
Alla stormakter har använt sig av privata bolag för sina syften och alla kommer att fortsätta med det.
Huawei?, TikTok? Google? Facebook? Apple, Gazprom osv.
Du får gärna förklara hur Huawei, TikTok Google, Facebook, Apple, Gazprom använts för att störa eller begränsa operativa insatser i krig. Det är inte som att DoD ger SpaceX order här.
Har du inte sett folk som använder mobil utrustning blir precisionsbombade efter att de spårats.
Är du världsmästare i halmgubbe? Kan du skicka en enda länk som knyter något av de bolagen du nämnde till en militär operativ insats?
Lurkern
Inlägg: 920
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Lurkern »

Varför tror du att Musk skulle få tillåta Ukraina att använda ett amerikanskt satellitsystem för att ge sig på en rysk flottbas i novorossisk när USA förbjuder Ukraina att använda amerikanska militär utrustning på rysk mark?

Rätt nycket fsntasier om Musk där ute.
Lurkern
Inlägg: 920
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Lurkern »

...
Senast redigerad av Lurkern, redigerad totalt 1 gånger.
Lurkern
Inlägg: 920
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Lurkern »

....
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7239
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av fth »

Att detta skulle vara följden av någon aktiv handling av Elon Musk bedömer jag som extremt osannolikt. Den rimliga slutsatsen, om det ligger någon sanning öht i detta, är att drönarna helt enkelt hamnade utanför det aktiva området för Starlink.

Alla dessa scenarios där Elon på något odefinierat sätt får tillgång till extremt detaljerade underrättelser om pågående krigshandlingar och sitter i sin Blofeld/Dr Evil-lya och stänger av enskilda celler/mottagare för att sabotera för Ukraina är ju fullständigt skrattretande.

Rent nys, som vanligt, är min uppfattning.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7239
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av fth »

slugger75 skrev: 07 sep 2023 17:09
Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Ungefär 0, på samma nivå som tidigare liknande ”avslöjanden”.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

fth skrev: 07 sep 2023 21:36
slugger75 skrev: 07 sep 2023 17:09
Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Ungefär 0, på samma nivå som tidigare liknande ”avslöjanden”.

/fth
Ja Musks egen bokskrivare Walter Isaacson har ingen access och hittar så klart på detta om husguden… :roll:
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7401
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av TiborBlomhall »

Utan att ge mig in i diskussionen om vad som hände vill jag bara notera att skulle jag utveckla drönare skulle jag se till att det finns flera alternativa sätt att fjärrstyra dem alternativt att de klarar hitta sina mål på egen hand. Just för att man sällan kan garantera en enskild kanals konstanta tillgänglighet.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3344
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Maw »

slugger75 skrev: 07 sep 2023 17:09
Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.
Polestar 2 Launch Edition med acc boost -21
Model Y LR -22 (hos ex-frun)
Användarvisningsbild
FinaFisken
Teslaägare
Inlägg: 288
Blev medlem: 07 jul 2018 13:29

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av FinaFisken »

spacecoin skrev: 07 sep 2023 20:13
Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.
Sen när röstar man om vem som ska avgöra krig?
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

FinaFisken skrev: 07 sep 2023 22:41
spacecoin skrev: 07 sep 2023 20:13
Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.
Sen när röstar man om vem som ska avgöra krig?
Demokratiskt valda ledare syftade jag på om det var oklart.
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Banane »

Maw skrev: 07 sep 2023 22:25
slugger75 skrev: 07 sep 2023 17:09
Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.
Om kärnvapen bara skulle påverka konjunkturen så vore det inte mycket att vara rädd för.

Ett kärnvapenkrig är förödande för vår existens på riktigt och får klimathotet att framstå som en mild förkylning. Har för mig att 90% av oss svenskar beräknas dö av effekterna av ett kärnvapenkrig även om inte en enda bomb detonerar på svensk mark. Solinstrålningen skulle minska så mycket att vi inte skulle kunna odla nånting. Allt skulle mer eller mindre kollapsa.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6499
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av spacecoin »

Banane skrev: 07 sep 2023 22:43
Maw skrev: 07 sep 2023 22:25
slugger75 skrev: 07 sep 2023 17:09
Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.
Om kärnvapen bara skulle påverka konjunkturen så vore det inte mycket att vara rädd för.

Ett kärnvapenkrig är förödande för vår existens på riktigt och får klimathotet att framstå som en mild förkylning. Har för mig att 90% av oss svenskar beräknas dö av effekterna av ett kärnvapenkrig även om inte en enda bomb detonerar på svensk mark. Solinstrålningen skulle minska så mycket att vi inte skulle kunna odla nånting. Allt skulle mer eller mindre kollapsa.
Ja, det är ingen som inte förstår det tror jag. Putin inkluderat. Kärnvapenkrig kommer inte att hända på grund av Ukraina. Då skulle jag vara mer orolig för Taiwan.

Man kan inte låta kärnvapen-länder bestämma över andra eller ge dom eftergifter i konventionella konflikter. Det är inte en hållbar lösning.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5629
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av SwedishAdvocate »

Banane skrev: 07 sep 2023 22:43
Maw skrev: 07 sep 2023 22:25
slugger75 skrev: 07 sep 2023 17:09
Hur bedömer du sannolikheten att detta stämmer?
Stor, inte minst med tanke på hur Elon uttryckte att Ukraina borde lägga sig platt för Ryssland och avstå stora landområden för att undvika ett kärnvapenkrig som han menade skulle vara förödande för världsekonomin. Det var väl också för ungefär ett år sedan.
Om kärnvapen bara skulle påverka konjunkturen så vore det inte mycket att vara rädd för.

Ett kärnvapenkrig är förödande för vår existens på riktigt och får klimathotet att framstå som en mild förkylning. Har för mig att 90% av oss svenskar beräknas dö av effekterna av ett kärnvapenkrig även om inte en enda bomb detonerar på svensk mark. Solinstrålningen skulle minska så mycket att vi inte skulle kunna odla nånting. Allt skulle mer eller mindre kollapsa.
Cross-postar pga av relevans:

USA/NATO har gjort klart för den Ryska Diktatorn att samtliga kända ryska militära mål på ukrainsk ockuperad mark kommer slås ut ifall Ryssland skulle använda kärnvapen. De skulle även sänka hela Diktatorns Svartahavsflotta. Efter det skulle det vara busenkelt för UKR att köra ut eventuella överlevande ryssar på ockuperad ukrainsk mark.

Se t.ex:
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... n-minister
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7239
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av fth »

spacecoin skrev: 07 sep 2023 22:13


Ja Musks egen bokskrivare Walter Isaacson har ingen access och hittar så klart på detta om husguden… :roll:
Nu har jag ju inte läst boken, men jag finner det fortsatt högst osannolikt att det faktiskt skulle stå att Elon i realtid agerat för att stoppa en ukrainsk attack, som den länkade artikeln får det att framstå.

Som sagt, om det här öht har hänt så misslyckades attacken pga regionspärren som finns för Starlink, inte pga någon aktiv handling i realtid av Elon Musk.

Eller menar du på fullt allvar att du tror att någon på den ryska sidan för det första lyckats få reda på att drönarna var på väg, för det andra tagit reda på att dom var helt beroende av sin Starlink-uppkoppling för att hitta sina mål, och för det tredje, att denna ryss hade Elon på speed dial på sin telefon, ringde honom, och Elon fixade detta via sin ”Starlink Master Console” på ett ögonblick?

Hela detta scenario faller ju på sin egen orimlighet, och jag är som sagt övertygad om att det inte ens påstås detta i boken. Läser man artikeln i länken ordentligt så skiner det också igenom att det hela handlar om regionspärren, inget annat (vilken man iofs kan ha åsikter om).

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Bengt-re
elbilist
Inlägg: 506
Blev medlem: 19 nov 2022 16:06

Re: Elon Musk sabbade för Ukraina

Inlägg av Bengt-re »

spacecoin skrev: 07 sep 2023 20:13
FinaFisken skrev: 07 sep 2023 20:10
Ja, det skulle innebära att Ukraina informerar om alla sina militära operationer i realtid till Elon Musk.

Jag tycker man ska respektera att inte alla samtycker till att ens innovationer ska användas i krig, som en generell princip och inte ett ställningstagande mellan Ukraina och Ryssland. Om han verkligen skulle tagit ställning för Ryssland skulle inga terminaler varit aktiva i Ukraina.
Internetleverantörer ska inte bestämma utfall av krig. Ingen har röstat fram Musk som king-maker.
Jo, när vi gjorde karln rik med våra inköp så gav vi karln en makt han inte kan hantera. Han är självgod, trångsynt, imulsiv och har en övertro på sitt omdömme. En klart olämplig person att styra över liv och död.
Skriv svar