
Ingen vill vara den som sätter den bollen i rullning. Putin blir inte tillräckligt pressad genom att bli utslängd ur Ukraina. Skulle NATO och USA invadera Ryssland och försöka ta Moskva är det en annan sak.
ps. Citat-disciplin tack.
Moderator: Redaktion
Hade Hitler använt kärnvapen ifall han vetat att han själv och hela Berlin hade varit utplånat X minuter eller timmar senare? Det tror inte jag. Jag tror inte heller någon annan tysk hade varit så pigg på det. På slutet av WWII var det många tyskar som tyckte Hitler var en komplett idiot – inkl. andra högt uppsatta tyskar i Hitlers närhet.Banane skrev: ↑07 sep 2023 23:17Ryska eliten bestämmer inte. Det gör en åldrande och potentiellt dödssjuk despot som antagligen inte tänker förlora. Lek med tanken på att Hitler haft kärnvapen 1945. Hade han tvekat när det konventionella kriget var förlorat? Så vad får dig att tro att Putin kommer tveka?SwedishAdvocate skrev: ↑07 sep 2023 23:10Varför tror du att samtliga i den ryska 'eliten' vill begå kollektivt självmord och även ta med sig alla sina barn och barnbarn i döden?Banane skrev: ↑07 sep 2023 23:06Jo men taktiska kärnvapen är en sak och strategiska en annan. Vad gör vi om Putin släpper en riktigt stor över t ex New York och dödar miljoner människor? Svarar väst med en attack mot Moskva? Vad gör Ryssland då? London, Paris, Berlin... Och där är vi döda.SwedishAdvocate skrev: ↑07 sep 2023 23:01USA/NATO har gjort klart för den Ryska Diktatorn att samtliga kända ryska militära mål på ukrainsk ockuperad mark kommer slås ut ifall Ryssland skulle använda kärnvapen. De skulle även sänka hela Diktatorns Svartahavsflotta. Efter det skulle det vara busenkelt för UKR att köra ut eventuella överlevande ryssar på ockuperad ukrainsk mark.Banane skrev: ↑07 sep 2023 19:48
Samtidigt är det svårt att värdera hotet från kärnvapen. Risken går inte att negligera hur mycket man än vill. Naivt magiskt tänkande om att "vinst för Ukraina är det enda godtagbara slutet" kan få ödesdigra följder.
https://www.folkbladet.nu/2023-09-07/ni ... ring-f823a
Se t.ex:
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... n-minister
Det tror inte jag att dem vill. Tror inte Kineserna tycker det verkar vara en bra idé heller.
Det som är märkligt här är ju att Elon Musk själv gått in och gjort en bedömning av kärnvapenhotet i en konflikt som har påverkan på hela världen. Rimligtvis har han inte den kompetensen eller helhetsbilden att avgöra den frågan utan borde lämna över till Pentagon, nationella säkerhetsrådgivare att avgöra.Banane skrev: ↑07 sep 2023 23:06Jo men taktiska kärnvapen är en sak och strategiska en annan. Vad gör vi om Putin släpper en riktigt stor över t ex New York och dödar miljoner människor? Svarar väst med en attack mot Moskva? Vad gör Ryssland då? London, Paris, Berlin... Och där är vi döda.SwedishAdvocate skrev: ↑07 sep 2023 23:01USA/NATO har gjort klart för den Ryska Diktatorn att samtliga kända ryska militära mål på ukrainsk ockuperad mark kommer slås ut ifall Ryssland skulle använda kärnvapen. De skulle även sänka hela Diktatorns Svartahavsflotta. Efter det skulle det vara busenkelt för UKR att köra ut eventuella överlevande ryssar på ockuperad ukrainsk mark.Banane skrev: ↑07 sep 2023 19:48Samtidigt är det svårt att värdera hotet från kärnvapen. Risken går inte att negligera hur mycket man än vill. Naivt magiskt tänkande om att "vinst för Ukraina är det enda godtagbara slutet" kan få ödesdigra följder.Jerker skrev: ↑07 sep 2023 19:18Lars Wilderäng skriver på Cornucopia:
Rövhatten och fegisen Elon Musk ströp Starlink-tillgången för Ukrainas patrullbrännare under pågående anfall, efter att han samtalat med Kreml som hotade använda kärnvapen. Patrullbrännarna drev iland herrelösa rapporterar bland annat CNN. En Bondskurk i verkligheten helt enkelt.
https://www.folkbladet.nu/2023-09-07/ni ... ring-f823a
Se t.ex:
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... n-minister
Ja, jag håller helt med. Han har varken kompetens eller mandat.krokodill skrev: ↑08 sep 2023 04:55Det som är märkligt här är ju att Elon Musk själv gått in och gjort en bedömning av kärnvapenhotet i en konflikt som har påverkan på hela världen. Rimligtvis har han inte den kompetensen eller helhetsbilden att avgöra den frågan utan borde lämna över till Pentagon, nationella säkerhetsrådgivare att avgöra.
Otroligt märkligt att han utan (vad det verkar som) kontakt med nationella säkerhetsrådgivare till USAs regering på eget bevåg strypt tillgången till ett så kritiskt system som Starlink.
Det får mig att i alla fall tappa visst förtroendet för Tesla och ifrågasätta ifall jag är beredd att stödja ett företag som leds av Musk.
Vad är det han skulle vägra göra nu? Länk?spacecoin skrev: ↑08 sep 2023 11:11Ja, jag håller helt med. Han har varken kompetens eller mandat.krokodill skrev: ↑08 sep 2023 04:55Det som är märkligt här är ju att Elon Musk själv gått in och gjort en bedömning av kärnvapenhotet i en konflikt som har påverkan på hela världen. Rimligtvis har han inte den kompetensen eller helhetsbilden att avgöra den frågan utan borde lämna över till Pentagon, nationella säkerhetsrådgivare att avgöra.
Otroligt märkligt att han utan (vad det verkar som) kontakt med nationella säkerhetsrådgivare till USAs regering på eget bevåg strypt tillgången till ett så kritiskt system som Starlink.
Det får mig att i alla fall tappa visst förtroendet för Tesla och ifrågasätta ifall jag är beredd att stödja ett företag som leds av Musk.
Jag vill bara tillägga att han har ju dessutom (igår) sagt att han vägrar göra det Pentagon begärt.
Finns en annan tråd men i korthet:DanneB skrev: ↑08 sep 2023 21:22Vad är det han skulle vägra göra nu? Länk?spacecoin skrev: ↑08 sep 2023 11:11Ja, jag håller helt med. Han har varken kompetens eller mandat.krokodill skrev: ↑08 sep 2023 04:55Det som är märkligt här är ju att Elon Musk själv gått in och gjort en bedömning av kärnvapenhotet i en konflikt som har påverkan på hela världen. Rimligtvis har han inte den kompetensen eller helhetsbilden att avgöra den frågan utan borde lämna över till Pentagon, nationella säkerhetsrådgivare att avgöra.
Otroligt märkligt att han utan (vad det verkar som) kontakt med nationella säkerhetsrådgivare till USAs regering på eget bevåg strypt tillgången till ett så kritiskt system som Starlink.
Det får mig att i alla fall tappa visst förtroendet för Tesla och ifrågasätta ifall jag är beredd att stödja ett företag som leds av Musk.
Jag vill bara tillägga att han har ju dessutom (igår) sagt att han vägrar göra det Pentagon begärt.
Enda jag hittar är vad som hände för något år sedan (stängde ner Starlink tillfälligt) och som nu kommit ut på nytt i en biografi som många pratar om.
Ja, men det ursprungliga i ämnet är ju fortfarande från biografin och något som hände 2022. Inget nytt alltså.spacecoin skrev: ↑08 sep 2023 21:27Finns en annan tråd men i korthet:DanneB skrev: ↑08 sep 2023 21:22Vad är det han skulle vägra göra nu? Länk?spacecoin skrev: ↑08 sep 2023 11:11Ja, jag håller helt med. Han har varken kompetens eller mandat.krokodill skrev: ↑08 sep 2023 04:55Det som är märkligt här är ju att Elon Musk själv gått in och gjort en bedömning av kärnvapenhotet i en konflikt som har påverkan på hela världen. Rimligtvis har han inte den kompetensen eller helhetsbilden att avgöra den frågan utan borde lämna över till Pentagon, nationella säkerhetsrådgivare att avgöra.
Otroligt märkligt att han utan (vad det verkar som) kontakt med nationella säkerhetsrådgivare till USAs regering på eget bevåg strypt tillgången till ett så kritiskt system som Starlink.
Det får mig att i alla fall tappa visst förtroendet för Tesla och ifrågasätta ifall jag är beredd att stödja ett företag som leds av Musk.
Jag vill bara tillägga att han har ju dessutom (igår) sagt att han vägrar göra det Pentagon begärt.
Enda jag hittar är vad som hände för något år sedan (stängde ner Starlink tillfälligt) och som nu kommit ut på nytt i en biografi som många pratar om.
https://www.dn.se/varlden/ukrainska-kri ... doda-barn/
2.5 år senare har Starlink >5M abonnenter (5.6M enligt några källor), här har jag inga problem med att säga "vad var det jag sade" (men då är jag en riktig messerschmitter ocksåfth skrev: ↑14 okt 2022 23:27Min Starlink har jämförbar latency med min 5G-baserade tjänst och bara marginellt högre än min kabeltjänst, det är såvitt jag kan bedöma redan en fullvärdig tjänst för alla utom kanske hardcore gamers, fiber kan dom förstås inte konkurrera med, men det är ju inte heller tanken. Premium-varianterna har ytterligare lägre latency och högre hastigheter, planen är också att latency även för "budgetvarianterna" skall minska till 20ms, och till runt 10ms på medellång sikt.spacecoin skrev:"Jämförbara tjänster" är fortfarande bara rural internet eller på sjön. Resten av världen har snabbare och bättre internet genom att inte hoppa 40ms ut i rymden och tillbaka. TAM är knappast 4M ens om du sätter en vid varje lägereld i Afrika.
Jag skulle inte ha några som helst problem att helt gå över till Starlink redan idag, och hade tjänsten funnits när fiber-skojarna höll på och grävde vid mitt lantställe så hade jag skrattat dom rätt upp i ansiktet när dom ville ha 20,000:- för att ansluta mitt hus.
Begränsningen ligger snarare i total bandbredd per cell, vilket precis som du säger gör att Starlink förstås aldrig kommer att konkurrera med "vanliga" internetleverantörer i städer. Jag tror dock att du grovt underskattar marknaden för "rural internet", bara i USA bor det >50M "på landet" där Starlink alltså står sig mycket bra i jämförelse med befintliga tjänster. Även i många länder i Europa står sig Starlink väldigt bra i jämförelse med "vanliga" leverantörer, t.ex. Tyskland, där Starlink i runda slängar är dubbelt så snabb som "mediantjänsten". Det finns alltså rätt stora tillgängliga marknader redan innan man öht har öppnat för användare i Afrika och Asien.
/fth