Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8725
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:00
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:51
SwedishAdvocate skrev:
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Är väl upp till arbetarna att välja sina arbetsplatser. Har de krav på kollektivavtal på sin arbetsplats och arbetet du söker saknar det så gå vidare till nästa eller kräv av din arbetsgivare att teckna avtal annars tar du inte jobbet.
Det här har redan avhandlats X antal gånger i tråden. Och sett till antalet gillamarkeringar på olika inlägg så verkar det även i den här tråden finnas en majoritet som anser att det inte är så enkelt som du argumenterar för här.
Jag tycker dock att har man skrivit på ett avtal så ska man hålla sig till det. Nu är det lite som att ta ett jobb på en bank för att planera att sedan räna den eller dom idioterna som ska köpa något på blocket och försöker pruta efter man är överens och dom ska hämta saken.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5666
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

PhR34k skrev: 30 okt 2023 19:10
SwedishAdvocate skrev:
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:51
SwedishAdvocate skrev:
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Är väl upp till arbetarna att välja sina arbetsplatser. Har de krav på kollektivavtal på sin arbetsplats och arbetet du söker saknar det så gå vidare till nästa eller kräv av din arbetsgivare att teckna avtal annars tar du inte jobbet.
Det här har redan avhandlats X antal gånger i tråden. Och sett till antalet gillamarkeringar på olika inlägg så verkar det även i den här tråden finnas en majoritet som anser att det inte är så enkelt som du argumenterar för här.
Bild
Kan inte se gilla markeringarna i Tapatalk och jag svarade på din fråga.
Bilden syns inte. Men det verkar ju vara någon slags emoji...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
PhR34k
Teslaägare
Inlägg: 880
Blev medlem: 21 okt 2017 07:10

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av PhR34k »

SwedishAdvocate skrev:
PhR34k skrev: 30 okt 2023 19:10
SwedishAdvocate skrev:
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:51
SwedishAdvocate skrev:
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Är väl upp till arbetarna att välja sina arbetsplatser. Har de krav på kollektivavtal på sin arbetsplats och arbetet du söker saknar det så gå vidare till nästa eller kräv av din arbetsgivare att teckna avtal annars tar du inte jobbet.
Det här har redan avhandlats X antal gånger i tråden. Och sett till antalet gillamarkeringar på olika inlägg så verkar det även i den här tråden finnas en majoritet som anser att det inte är så enkelt som du argumenterar för här.
Bild
Kan inte se gilla markeringarna i Tapatalk och jag svarade på din fråga.
Bilden syns inte. Men det verkar ju vara någon slags emoji...
En gubbe som rycker på axlarna
SwedishAdvocate
Inlägg: 5666
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Pontus skrev: 30 okt 2023 19:25
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 18:40
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Du menar att de avtal som facken tagit fram är så dåliga så att enda möjligheten att få andra parten att skriva på är att en laglig möjlighet att straffa motparten utan att dom kan försvara sig?
Jag skulle säga att dom borde skriva avtal som är så bra för båda parter att båda vill skriva på frivilligt. Men du säger nu att så inte är fallet eller ens är det någon gång. Med den slutsatsen känns det ju inte som det kommer komma någon produktiv lösning.
Det låter ju jättefint, men verkligheten ser ju inte ut så. Och eftersom maktförhållandet är så asymmetriskt utan fackföreningar och strejkrätt så behövs det något som balanserar upp det hela. Och detta har det i demokratisk ordning beslutats om i det här landets riksdag. Och personligen tycker jag det är en rimlig ordning.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8725
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:41
Pontus skrev: 30 okt 2023 19:25
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 18:40
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Du menar att de avtal som facken tagit fram är så dåliga så att enda möjligheten att få andra parten att skriva på är att en laglig möjlighet att straffa motparten utan att dom kan försvara sig?
Jag skulle säga att dom borde skriva avtal som är så bra för båda parter att båda vill skriva på frivilligt. Men du säger nu att så inte är fallet eller ens är det någon gång. Med den slutsatsen känns det ju inte som det kommer komma någon produktiv lösning.
Det låter ju jättefint, men verkligheten ser ju inte ut så. Och eftersom maktförhållandet är så asymmetriskt utan fackföreningar och strejkrätt så behövs det något som balanserar upp det hela. Och detta har det i demokratisk ordning beslutats om i det här landets riksdag. Och personligen tycker jag det är en rimlig ordning.
Men varför skriver man inte ett avtal som är bra för alla parter?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5666
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Pontus skrev: 30 okt 2023 19:28
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:00
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:51
SwedishAdvocate skrev:
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Är väl upp till arbetarna att välja sina arbetsplatser. Har de krav på kollektivavtal på sin arbetsplats och arbetet du söker saknar det så gå vidare till nästa eller kräv av din arbetsgivare att teckna avtal annars tar du inte jobbet.
Det här har redan avhandlats X antal gånger i tråden. Och sett till antalet gillamarkeringar på olika inlägg så verkar det även i den här tråden finnas en majoritet som anser att det inte är så enkelt som du argumenterar för här.
Jag tycker dock att har man skrivit på ett avtal så ska man hålla sig till det. Nu är det lite som att ta ett jobb på en bank för att planera att sedan räna den eller dom idioterna som ska köpa något på blocket och försöker pruta efter man är överens och dom ska hämta saken.
Jag tycker det är tre helt olika saker. Att råna en bank är dessutom ganska olagligt. Och att någon försöker omförhandla priset på [insert valfri artefakt här] som de ska köpa på blocket varar ju inte många minuter, så således inte varenda minut av varenda arbetsdag under X antal månader/år.

Och om ett företag skriver avtal med arbetare utan det finns ett kollektivavtal med i bilden så är det ju något som kan 'bita dem i rumpan'. Så ser ju spelreglerna ut i det här landet. Det är helt enkelt något som man ju behöver känna till.
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5666
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Pontus skrev: 30 okt 2023 19:44
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:41
Pontus skrev: 30 okt 2023 19:25
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 18:40
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Du menar att de avtal som facken tagit fram är så dåliga så att enda möjligheten att få andra parten att skriva på är att en laglig möjlighet att straffa motparten utan att dom kan försvara sig?
Jag skulle säga att dom borde skriva avtal som är så bra för båda parter att båda vill skriva på frivilligt. Men du säger nu att så inte är fallet eller ens är det någon gång. Med den slutsatsen känns det ju inte som det kommer komma någon produktiv lösning.
Det låter ju jättefint, men verkligheten ser ju inte ut så. Och eftersom maktförhållandet är så asymmetriskt utan fackföreningar och strejkrätt så behövs det något som balanserar upp det hela. Och detta har det i demokratisk ordning beslutats om i det här landets riksdag. Och personligen tycker jag det är en rimlig ordning.
Men varför skriver man inte ett avtal som är bra för alla parter?
Ja. Jättebra fråga. I det här aktuella fallet med IF Metall vs. Tesla så har ju det inte skett trots att man gett det ca sex år... Och exakt varför det inte har gått vet inte jag.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8725
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Jag gissar att det finns arbetsplatser och yrkeskategorier där kollektivavtal är bra att ha likaväl som det situationer där det inte är så bra.
Om Tesla tillhör det ena eller andra kan jag bara gissa eftersom jag inte vet hur villkoren för dom som jobbar där ser ut. Men nu verkar det som facket vill avgöra det i stället för dom som jobbar där. Vi, facket, gillar inte det här så vi tänker riskera allas anställningar nu.
Lite överdrivet men ändå den känsla jag får när man läser rapporteringarna om det här.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8725
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:51
Pontus skrev: 30 okt 2023 19:44
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:41
Pontus skrev: 30 okt 2023 19:25
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 18:40

Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Du menar att de avtal som facken tagit fram är så dåliga så att enda möjligheten att få andra parten att skriva på är att en laglig möjlighet att straffa motparten utan att dom kan försvara sig?
Jag skulle säga att dom borde skriva avtal som är så bra för båda parter att båda vill skriva på frivilligt. Men du säger nu att så inte är fallet eller ens är det någon gång. Med den slutsatsen känns det ju inte som det kommer komma någon produktiv lösning.
Det låter ju jättefint, men verkligheten ser ju inte ut så. Och eftersom maktförhållandet är så asymmetriskt utan fackföreningar och strejkrätt så behövs det något som balanserar upp det hela. Och detta har det i demokratisk ordning beslutats om i det här landets riksdag. Och personligen tycker jag det är en rimlig ordning.
Men varför skriver man inte ett avtal som är bra för alla parter?
Ja. Jättebra fråga. I det här aktuella fallet med IF Metall vs. Tesla så har ju det inte skett trots att man gett det ca sex år... Och exakt varför det inte har gått vet inte jag.
Precis man skulle ju vilja veta vad för avtal som varit på bordet och hur dagens avtal med dom anställda ser ut. Jag gissar att även om jag tycker att facket utövar maktmissbruk om än lagligt så skulle jag med all fakta varenda stå helt på Teslas sida eller fackets sida. Men det vore intressant att kunna bilda sin egna uppfattning om vem som har övervägande bra saker att tillföra baserat på fakta och inte en massa reportrars gissningar och tycken.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Anderzzon
Teslaägare
Inlägg: 617
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Anderzzon »

SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 17:10
Anderzzon skrev: 30 okt 2023 16:51
Ett vanligt argument i den här debatten är att ett kollektivavtal är ett golv. [1] Men om man försöker bryta ner det och jämför med golv i ett hus så finns det i min värld en miljon sätt att bygga ett golv på. Vad är det som säger att ett kollektivavtals golv alltid är det som passar bäst i mitt hus?
Kollektivavtalet kanske säger att det ska vara solitt trägolv på både över och undervåning, men bara värmegolv på nedervåningen. Jag prioriterar dock värmegolv på både våningarna så jag accepterar vanlig ekparkett istället.
Det är så jag ser den här konflikten mellan Tesla och IF Metall. Vad är det som säger att IF Metalls lösning är den bästa för de anställda hos Tesla? [2] Jag själv har också accepterat lägre lön mot personal optioner, varför ska jag inte kunna få göra det om jag tror att det är den bästa lösningen?
1. Golvet i det här imaginära huset kommer inte påverka mänsklig arbetskraft varenda minut som dessa människor befinner sig på jobbet... I alla fall inte på tillnärmelsevis samma sätt.
2. Måste det ena utesluta det andra? Kan inte fackklubben på Tesla förhandla fram div. egna villkor där ett av dessa egna villkoren är att det finns en möjlighet att få en del av ersättningen som personaloptioner mot utbyte av sämre fast lön. Då kan ju alla få välja själva.
1. Jag tycker iaf att ett golv är rätt viktigt i ett hus. Det påverkar mig varje minut jag är i huset.
2. Och varför ska detta förhandlas med en fackklubb som mellanhand?
Användarvisningsbild
Dexter
Teslaägare
Inlägg: 723
Blev medlem: 04 dec 2020 09:34

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Dexter »

current skrev: 30 okt 2023 17:44
Vågar man köpa en Tesla nu. Känns så riskablet före man hur detta slutar. Mardrömmen vore om Tesla drog sig ur Sverige. Skulle påverka andrahandsvärdet så negativt.

Lägger mig inte i debatten om facket är bra eller om det spelat ut sin roll. Kan bara konstatera atr dom har väldigt mycket makt. Från och med nästa vecka är det ingen som levererar Tesla längre?
Tråkigt om de skulle stänga ner den svenska marknaden på 20000 bilar/år :(
Service på de bilar som är levererade blir också ett problem.
Fredrik j
Inlägg: 11053
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Pontus skrev: 30 okt 2023 19:44
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 19:41
Pontus skrev: 30 okt 2023 19:25
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 18:40
PhR34k skrev: 30 okt 2023 18:07
Jag tror många som jag tänker att man inte bryr sig om kollektivavtal finns eller ej men det är sättet att de tvingar bolag till att teckna, det avskyr jag. Sen har man åsikter om kollektivavtal eller bra eller inte är en annan sak.
Jag tror de allra flesta i det här landet bryr sig om ifall det finns kollektivavtal.

Och hur ska facket kunna få något företag att teckna kollektivavtal ifall de inte får strejka eller ta till sympatiåtgärder?
Du menar att de avtal som facken tagit fram är så dåliga så att enda möjligheten att få andra parten att skriva på är att en laglig möjlighet att straffa motparten utan att dom kan försvara sig?
Jag skulle säga att dom borde skriva avtal som är så bra för båda parter att båda vill skriva på frivilligt. Men du säger nu att så inte är fallet eller ens är det någon gång. Med den slutsatsen känns det ju inte som det kommer komma någon produktiv lösning.
Det låter ju jättefint, men verkligheten ser ju inte ut så. Och eftersom maktförhållandet är så asymmetriskt utan fackföreningar och strejkrätt så behövs det något som balanserar upp det hela. Och detta har det i demokratisk ordning beslutats om i det här landets riksdag. Och personligen tycker jag det är en rimlig ordning.
Men varför skriver man inte ett avtal som är bra för alla parter?
Ena dan är det dyrt med kollektivavtal och andra dan begränsar kollektivavtalet arbetsgivaren från att dela ut så mycket pengar man egentligen vill.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7416
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av TiborBlomhall »

Till och med IF Metall tvingas medge att strejken går inte som de tänkt sig:

"IF Metalls avtalssekreterare Veli-Pekka Säikkälä konstaterar att långt ifrån alla bilmekaniker på Tesla deltar i strejken."

https://da.se/2023/10/splittrat-stod-fo ... ll-strejk/
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8725
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Min åsikt är att man borde tagit ett "normalt" kollektivavtal och det Teslas befintliga och plockat go bitarna. Man förhoppningsvis redan försökt detta vid förhandlingarna. Men något måste ju vara "fel" i fackets avtal samt i Teslas avtal eftersom man inte kommit överens, dom bitarna skulle jag gärna vilja veta vilka det är. Varför kan man inte vara lite mer transparenta? Det är något som båda parter i det här fallet verkar ha problem med, jag får allt en känsla av att man försöker dölja något i sådan fall, här gäller det båda parter.
Kanske är det så vi är här i Sverige? Väldigt få är öppna om vad dom tjänar till exempel eller hur mycket aktier man har i arbetsgivarens företag.
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5666
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Pontus skrev: 30 okt 2023 20:22
Min åsikt är att man borde tagit ett "normalt" kollektivavtal och det Teslas befintliga och plockat go bitarna. Man förhoppningsvis redan försökt detta vid förhandlingarna. Men något måste ju vara "fel" i fackets avtal samt i Teslas avtal eftersom man inte kommit överens, dom bitarna skulle jag gärna vilja veta vilka det är. Varför kan man inte vara lite mer transparenta? Det är något som båda parter i det här fallet verkar ha problem med, jag får allt en känsla av att man försöker dölja något i sådan fall, här gäller det båda parter.
Kanske är det så vi är här i Sverige? Väldigt få är öppna om vad dom tjänar till exempel eller hur mycket aktier man har i arbetsgivarens företag.
Som jag förstått det så har det inte varit några förhandlingar. Facket har velat samtala men Tesla har konsekvent bara sagt nej.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5666
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av SwedishAdvocate »

Anderzzon skrev: 30 okt 2023 20:07
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 17:10
Anderzzon skrev: 30 okt 2023 16:51
Ett vanligt argument i den här debatten är att ett kollektivavtal är ett golv. [1] Men om man försöker bryta ner det och jämför med golv i ett hus så finns det i min värld en miljon sätt att bygga ett golv på. Vad är det som säger att ett kollektivavtals golv alltid är det som passar bäst i mitt hus?
Kollektivavtalet kanske säger att det ska vara solitt trägolv på både över och undervåning, men bara värmegolv på nedervåningen. Jag prioriterar dock värmegolv på både våningarna så jag accepterar vanlig ekparkett istället.
Det är så jag ser den här konflikten mellan Tesla och IF Metall. Vad är det som säger att IF Metalls lösning är den bästa för de anställda hos Tesla? [2] Jag själv har också accepterat lägre lön mot personal optioner, varför ska jag inte kunna få göra det om jag tror att det är den bästa lösningen?
1. Golvet i det här imaginära huset kommer inte påverka mänsklig arbetskraft varenda minut som dessa människor befinner sig på jobbet... I alla fall inte på tillnärmelsevis samma sätt.
2. Måste det ena utesluta det andra? Kan inte fackklubben på Tesla förhandla fram div. egna villkor där ett av dessa egna villkoren är att det finns en möjlighet att få en del av ersättningen som personaloptioner mot utbyte av sämre fast lön. Då kan ju alla få välja själva.
1. Jag tycker iaf att ett golv är rätt viktigt i ett hus. Det påverkar mig varje minut jag är i huset.
2. Och varför ska detta förhandlas med en fackklubb som mellanhand?
1. Men påverkar ditt golv dig på samma sätt som ett kollektivavtal?
2. Pga av det annars 'påtagligt' asymmetriska maktförhållandet. Jämför den makt en mekaniker har med den makt som företaget Tesla har. Tycker du det är jämförbart?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Nect
elbilist
Inlägg: 1648
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 20:36
Pontus skrev: 30 okt 2023 20:22
Min åsikt är att man borde tagit ett "normalt" kollektivavtal och det Teslas befintliga och plockat go bitarna. Man förhoppningsvis redan försökt detta vid förhandlingarna. Men något måste ju vara "fel" i fackets avtal samt i Teslas avtal eftersom man inte kommit överens, dom bitarna skulle jag gärna vilja veta vilka det är. Varför kan man inte vara lite mer transparenta? Det är något som båda parter i det här fallet verkar ha problem med, jag får allt en känsla av att man försöker dölja något i sådan fall, här gäller det båda parter.
Kanske är det så vi är här i Sverige? Väldigt få är öppna om vad dom tjänar till exempel eller hur mycket aktier man har i arbetsgivarens företag.
Som jag förstått det så har det inte varit några förhandlingar. Facket har velat samtala men Tesla har konsekvent bara sagt nej.
Är nog tyvärr Teslas ståndpunkt över hela världen. Inga kollektivavtal ska skrivas under oavsett hur villkoren ser ut.

I grunden har jag inget i mot kollektivavtal så länge det är frivilligt för arbetsgivaren och att det är ett önskemål från de anställda på aktuellt företag.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Nect
elbilist
Inlägg: 1648
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

TiborBlomhall skrev: 30 okt 2023 20:18
Till och med IF Metall tvingas medge att strejken går inte som de tänkt sig:

"IF Metalls avtalssekreterare Veli-Pekka Säikkälä konstaterar att långt ifrån alla bilmekaniker på Tesla deltar i strejken."

https://da.se/2023/10/splittrat-stod-fo ... ll-strejk/
Är nog så enkelt att det inte är så många hos Tesla som är med i facket (vilket även stämmer ganska bra med vad du fick som svar när du var på plats).

Om en fackligtansluten vägrar strejka under pågående strejk så kan denne uteslutas ur facket.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Bengt-re
elbilist
Inlägg: 506
Blev medlem: 19 nov 2022 16:06

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Bengt-re »

Nect skrev: 30 okt 2023 20:57
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 20:36
Pontus skrev: 30 okt 2023 20:22
Min åsikt är att man borde tagit ett "normalt" kollektivavtal och det Teslas befintliga och plockat go bitarna. Man förhoppningsvis redan försökt detta vid förhandlingarna. Men något måste ju vara "fel" i fackets avtal samt i Teslas avtal eftersom man inte kommit överens, dom bitarna skulle jag gärna vilja veta vilka det är. Varför kan man inte vara lite mer transparenta? Det är något som båda parter i det här fallet verkar ha problem med, jag får allt en känsla av att man försöker dölja något i sådan fall, här gäller det båda parter.
Kanske är det så vi är här i Sverige? Väldigt få är öppna om vad dom tjänar till exempel eller hur mycket aktier man har i arbetsgivarens företag.
Som jag förstått det så har det inte varit några förhandlingar. Facket har velat samtala men Tesla har konsekvent bara sagt nej.
Är nog tyvärr Teslas ståndpunkt över hela världen. Inga kollektivavtal ska skrivas under oavsett hur villkoren ser ut.

I grunden har jag inget i mot kollektivavtal så länge det är frivilligt för arbetsgivaren och att det är ett önskemål från de anställda på aktuellt företag.
Så du ser ner på den svenska modellen? I sverige sköts detta mellan arbetsmarknadens parter och vägrar någon företagare att acceptera detta så har ATO laglig rätt att vidta stridsåtgärder.

https://carup.se/darfor-ar-elon-musk-ch ... sk-strejk/
Nect
elbilist
Inlägg: 1648
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

Bengt-re skrev: 30 okt 2023 21:02
Nect skrev: 30 okt 2023 20:57
SwedishAdvocate skrev: 30 okt 2023 20:36
Pontus skrev: 30 okt 2023 20:22
Min åsikt är att man borde tagit ett "normalt" kollektivavtal och det Teslas befintliga och plockat go bitarna. Man förhoppningsvis redan försökt detta vid förhandlingarna. Men något måste ju vara "fel" i fackets avtal samt i Teslas avtal eftersom man inte kommit överens, dom bitarna skulle jag gärna vilja veta vilka det är. Varför kan man inte vara lite mer transparenta? Det är något som båda parter i det här fallet verkar ha problem med, jag får allt en känsla av att man försöker dölja något i sådan fall, här gäller det båda parter.
Kanske är det så vi är här i Sverige? Väldigt få är öppna om vad dom tjänar till exempel eller hur mycket aktier man har i arbetsgivarens företag.
Som jag förstått det så har det inte varit några förhandlingar. Facket har velat samtala men Tesla har konsekvent bara sagt nej.
Är nog tyvärr Teslas ståndpunkt över hela världen. Inga kollektivavtal ska skrivas under oavsett hur villkoren ser ut.

I grunden har jag inget i mot kollektivavtal så länge det är frivilligt för arbetsgivaren och att det är ett önskemål från de anställda på aktuellt företag.
Så du ser ner på den svenska modellen? I sverige sköts detta mellan arbetsmarknadens parter och vägrar någon företagare att acceptera detta så har ATO laglig rätt att vidta stridsåtgärder.

https://carup.se/darfor-ar-elon-musk-ch ... sk-strejk/
Haha! 😂
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Användarvisningsbild
loftux
Teslaägare
Inlägg: 863
Blev medlem: 16 apr 2019 08:07
Ort: Nacka
Referralkod: ts.la/peter18116
Kontakt:

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av loftux »

Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.
Model Y Performance, Midnattsskörsbärsröd, Vit interiör
Model 3 LR AWD 2019, Pearl White, Vit interiör, 18" Aero, FSD
Nissan Leaf Tekna 2013
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Banane »

loftux skrev: 30 okt 2023 21:38
Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.

Man kan ju vända på det också. Varför kan de inte bara skriva på kollektivavtalet om de ändå uppfyller kraven?
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Mickep »

TiborBlomhall skrev: 30 okt 2023 20:18
Till och med IF Metall tvingas medge att strejken går inte som de tänkt sig:

"IF Metalls avtalssekreterare Veli-Pekka Säikkälä konstaterar att långt ifrån alla bilmekaniker på Tesla deltar i strejken."

https://da.se/2023/10/splittrat-stod-fo ... ll-strejk/
Ja, de är uppenbart inte positiva till att folk är fackanslutna. De riskerar uppsägning och indragna förmåner (dvs optioner semester och andra förmåner). Givetvis läser de anställda mellan raderna, varför skall de riskera lägre löner om arbetsgivaren får reda på att någon är med i facket eller försöker få bättre förmåner genom att strejka (som facket central initierat). Finns det ingen kollektivavtal kanske många tycker att de inte vill gå med för att inte få arbetsgivaren mot sig.(eller kommande lönerevisioner)
Användarvisningsbild
loftux
Teslaägare
Inlägg: 863
Blev medlem: 16 apr 2019 08:07
Ort: Nacka
Referralkod: ts.la/peter18116
Kontakt:

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av loftux »

Banane skrev:
loftux skrev: 30 okt 2023 21:38
Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.

Man kan ju vända på det också. Varför kan de inte bara skriva på kollektivavtalet om de ändå uppfyller kraven?
Absolut och i Teslas fall vore det enklare för mig om de skrev på så man slipper fundera om service med mera. Men det svarar ju inte på frågan om varför det är så viktigt med avtal. Bara en principfråga om svenska modellen? Förbättring för anställda verkar det ju inte vara.
Model Y Performance, Midnattsskörsbärsröd, Vit interiör
Model 3 LR AWD 2019, Pearl White, Vit interiör, 18" Aero, FSD
Nissan Leaf Tekna 2013
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Mickep »

Banane skrev: 30 okt 2023 21:40
loftux skrev: 30 okt 2023 21:38
Här är Klarnas villkor. De två första kolumnerna är jämförelse skapat av klarna, den tredje är fackets svar.
Bild
Intressant är att klarna villkor är minst lika bra eller bättre. Fackets svar är att intet hindrar att fortsätta med det. Men varför är det då så viktigt att teckna kollektivavtal? Den sista punkten är ju något som är viktigast facket självt.

En motsvarande lista för Tesla vore intressant.

Man kan ju vända på det också. Varför kan de inte bara skriva på kollektivavtalet om de ändå uppfyller kraven?
den viktigaste punkten är nog att man klarnas avtal får arbetarna strejka, med ka får de inte. (för företagen är det viktigare än skillnader i % satser)
Skriv svar