Strejk på Tesla i Sverige

[Pontus]

Tesla agerar när däckfirmor blockerar byte till vinterdäck för Tesla bilar

Såg SMSet har dom något liknande i Stockholm?

[erfaren bilmek]

Några har skrivit.
Visa eller bevisa att Teslaanställda i Sverige har det dåligt.
Eller låt de själva rösta om de vill ha kollektivavtal.
Eller de har redan det bra och motsvarande.


.
De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.


Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.


Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

Ja så är det… facket ska bestämma vem som har det dåligt eller bra och vem som är trygg eller otrygg.

Får cringe-bilder i huvudet av bilbarnstolsförsäljare till nyblivna mammor, ”bryr du dig om ditt barns säkerhet? Ja precis, i så fall kanske vi ska kolla på den här modellen här borta.”

Det finns alltid ett pris att betala, även för trygghet. Om du köper äpplen som har bruna märken i sig för 20kr/g, och det finns äpplen ijämte utan märken. Klart du ska köpa dom? Eller hur. Men, vad är priset på dom? Ditt resonemang ovan tar inte det i hänsyn. Ingen köper dom fina äpplena för 300kr/kg. Någon enstaka kanske för 50kr/kg, men kommer man ner till 25kr/kg, då kanske?

Jag tror inte många säger emot dig att man blir mer trygg med avtal (juridisk hjälp och allt vad det är), men en omröstning skulle låta personalen ta sitt egna beslut om dom tycker det är värt att betala priset för tryggheten.

En tanke att rösta bort tryggheten
Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. Vad anser du om det?

Menar du att dom arbetar på Tesla inte betalar skatt utan lever i en helt annan värld.....

Nej.

[Dr Mabuse]

https://arbetet.se/2023/11/15/tyska-fac ... d-er-sida/

IG Metall har självt haft en del duster med Tesla på företagets fabrik i Grünheide utanför Berlin. En fabrik med omkring 11 000 anställda.

Bland annat hävdar facket att personalbrist och alltför höga produktionsmål gör de anställdas arbetsbelastning ohållbar.

IG Metall framhåller också att det finns stora brister i arbetsmiljön. Något som bland annat visar sig i sjuktal på över 30 procent och ett stort antal olyckor i fabriken.

[deffe]

Vad hindrar Tesla från att helt enkelt köpa sig ut konflikten?

Exempelvis köpa en befintlig lackerings firma, med personal och rubbet?

Visst, det kostar en slant om man även kanske köper en elektrikerfirma eller tio, samt några bilverkstäder.
Tesla är å andra sidan inte ett källarföretag och om Elon känner för att sätta hårt mot hårt... Finns det då några hinder?

Helt enkelt ta över hela kedjan själv så att säga.

Dyrt, men inte löjligt dyrt för världens rikaste man och ett av dom mest framgångsrika bolagen.

Kan man köpa Twitter för att värna om yttrandefriheten så kan man nog köpa några verkstäder utan problem. Det verkar ju som TM Sverige AB söker nytt folk inom olika områden, så något är ju på g iaf!

Ja nu när du och en tidigare skribent nämnde detta så gick jag in och tittade på lediga jobb av nyfikenhet och det ser sannerligen ut som att dom rekryterar på bred front just nu.

Som helt extern part så är det intressant att följa detta, det är två jättar som utkämpar en kamp.

[Bengt]

Jag får rysningar i hela kroppen när jag läser några av de sista inläggen runt strejken.

Tänk att utbilda sig till servicetekniker med bilar som huvudspår, då ska man alltså bli livegen hos Metall när man börjar arbeta! Det åter mer som Kina än en europeisk demokrati.

Det är tur att medlemsskap i facket fortfarande är individens beslut (i de flesta fall) trots att kollektivavtalet inte verkar vara det.

Infogar lite intressant läsning.
https://www.foretagarna.se/nyheter/riks ... ktivavtal/

[RagWal]

Verkar som både Svenskt Näringsliv och Almega tycker att IF Metalls agerande gör att man behöver se över reglerna runt sympatiåtgärder.
Har uppfattningen att IF Metall är lite mer extrema (jag skrev inte mer maffialika) än andra förbund. Kanske till den grad att man skjuter sig själva i foten.

[erfaren bilmek]

De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

Det måste väl ändå vara de anställda hos Tesla som avgör om de har det dålig eller inte?? INGEN vet hur NÅGONTING kommer se ut om 5-10 år. Vi kanske pratar ryska i Sverige då...

Svar:
Nej, det avgör de inte själva. De är en del av det kollektiva systemet för bilmekaniker och kan inte vara vid sidan om och plocka russinen ur kakan. Det är oschysst mot alla andra bilmek och 90% av Sveriges anställda. Va fan, ska vi andra 90% förhandla fram trygga avtal helt gratis för Tesla, som de sedan "väljer att följa" Tesla skriver ju själva att de har motsvarande avtal. Avtalen kommer ju någonstans ifrån.

Sedan kan de Teslaanställda välja att gå ur fack och a-kassa om de vill. Då slipper de en del av sin trygghet.
Men de flesta är med för tryggheten.
Ändå jobbar en del av dem. De blir som parasiter på samhället ( ursäkta för språket kom inte på annat ord) .
Fan, de ska ha allt från Sveriges trygghet samtidigt som de är strejkbrytar. Så kortsiktigt tänkande. Dessa personer underminerar svensk trygghet. Jag tror de fattar det själva, men är rädda eller skrämda av Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.

Med detta resonemang så ska vi direkt lagstifta om att kollektivavtal är ett krav. Jag avstår gärna från den lösningen.

Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.

Och här har du helt fått saker om bakfoten. De har inte aktieoptioner utan de får aktier.

Svar:
du har fått om bakfoten. Från IF metall:
Bilmekanikerna, eller teknikerna som det kallas på Tesla, får cirka 4000-8000 dollar i aktieoptioner under en fyraårsperiod, beroende på tidigare erfarenhet. Aktieoptionen kan lösas ut först efter fyra års anställning och ska då beskattas. Hur mycket optionen är värd är avhängigt hur aktiekursen utvecklat sig. Den som blev anställd innan år 2020 kan ha tjänat en hel del pengar. Men sedan år 2021 har kursen till och med backat något.

Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

De kommer även få en chock när de ser hur lite skatt de betalar och hur mycket pengar de får ut i lön efter skatt. USA och Sverige har helt olika system här och det går inte att jämföra enskilda delar så här.

Svar:
Nej , precis det går inte att jämföra systemen. De kan inte ha sina USA-system här och inte vi svenskar i USA heller.
Man måste anpassa sig.

[VilkenElbilBlirDet]

Några har skrivit.
Visa eller bevisa att Teslaanställda i Sverige har det dåligt.
Eller låt de själva rösta om de vill ha kollektivavtal.
Eller de har redan det bra och motsvarande.


.
De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.


Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.


Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

Ja så är det… facket ska bestämma vem som har det dåligt eller bra och vem som är trygg eller otrygg.

Får cringe-bilder i huvudet av bilbarnstolsförsäljare till nyblivna mammor, ”bryr du dig om ditt barns säkerhet? Ja precis, i så fall kanske vi ska kolla på den här modellen här borta.”

Det finns alltid ett pris att betala, även för trygghet. Om du köper äpplen som har bruna märken i sig för 20kr/g, och det finns äpplen ijämte utan märken. Klart du ska köpa dom? Eller hur. Men, vad är priset på dom? Ditt resonemang ovan tar inte det i hänsyn. Ingen köper dom fina äpplena för 300kr/kg. Någon enstaka kanske för 50kr/kg, men kommer man ner till 25kr/kg, då kanske?

Jag tror inte många säger emot dig att man blir mer trygg med avtal (juridisk hjälp och allt vad det är), men en omröstning skulle låta personalen ta sitt egna beslut om dom tycker det är värt att betala priset för tryggheten.

1) En tanke att rösta bort tryggheten

2) Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

3) Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

4) Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. 5) Vad anser du om det?

1) Nej det är inte en tanke på att rösta bort tryggheten, trygghet är inte binär. Det är en tanke på att rösta bort den Ökade tryggheten som KA medför - om personalen inte tycker KA är värt vad det kostar.

2) menar du på allvar att du inte tror det går att få sjuk- och olycksfallsförsäkring, tjänstepension etc utan kollektivavtal? ”Som hos Tesla idag”, hur vet du att dom inte har det idag?

3) återigen, trygghet är inte binär. Då du vill ha min personliga åsikt och min situation - för mig gör det inget, jag har inget kollektiv avtal på nuvarande arbetsplats men har ändå alla förmåner du nämner ovan, och med högre/bättre ersättningsnivåer än mina vänner som har kollektivavtal.

4) eftersom du använder liknelser - nej det gör dom inte. Russin har inte varit populära nog att bli plockade ur kakan sedan 1938.

5) jag anser att det kollektiva är frivilligt… eller hur var det nu.

argumenten du använder saknar kontext och logik och består av skrämseltaktik, utan att ta hänsyn till att inget är gratis. ”Du vill väl vara trygg?” ”du vet inte hur det ser ut om 10 år.. bäst att skriva på” etc.

Det borde istället vara: du får X med ett KA. Det kostar Y. Det är upp till er om ni vill ha det.

Nu blir du nog förvånad men jag är inte det minsta emot kollektivavtal. Är dock starkt emot fackets metoder och den typ av kommunikation/budskap som används.

[TeslaKotte]

En tanke att rösta bort tryggheten
Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. Vad anser du om det?

Hur menar du med det som är markerat i fetstil?

Eller hävdar du att de uppgifter om Teslas pensionsavsättning som det skrivits om tidigare inte stammer? (Se nedan)
Vilket också är helt i linje med kollektivavtalets avsättningar.

För att ta bort alla märkliga spekulationer om att Tesla inte skulle göra avsättningar för tjänstepension kan jag berätta att dom har sin lösning hos Skandia och gör följande avsättningar:

Tesla’s contributions are as follows:
- 4.5% of pensionable salary up to 7.5 IBA’s and
- 30% of pensionable salary from 7.5 to 30 IBA’s.

dvs en fullt normal avsättning, helt i linje med kollektivavtalen.

/fth

[Beppe]

Några har skrivit.
Visa eller bevisa att Teslaanställda i Sverige har det dåligt.
Eller låt de själva rösta om de vill ha kollektivavtal.
Eller de har redan det bra och motsvarande.


.
De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.


Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.


Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

Ja så är det… facket ska bestämma vem som har det dåligt eller bra och vem som är trygg eller otrygg.

Får cringe-bilder i huvudet av bilbarnstolsförsäljare till nyblivna mammor, ”bryr du dig om ditt barns säkerhet? Ja precis, i så fall kanske vi ska kolla på den här modellen här borta.”

Det finns alltid ett pris att betala, även för trygghet. Om du köper äpplen som har bruna märken i sig för 20kr/g, och det finns äpplen ijämte utan märken. Klart du ska köpa dom? Eller hur. Men, vad är priset på dom? Ditt resonemang ovan tar inte det i hänsyn. Ingen köper dom fina äpplena för 300kr/kg. Någon enstaka kanske för 50kr/kg, men kommer man ner till 25kr/kg, då kanske?

Jag tror inte många säger emot dig att man blir mer trygg med avtal (juridisk hjälp och allt vad det är), men en omröstning skulle låta personalen ta sitt egna beslut om dom tycker det är värt att betala priset för tryggheten.

En tanke att rösta bort tryggheten
Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. Vad anser du om det?

Menar du att dom arbetar på Tesla inte betalar skatt utan lever i en helt annan värld.....

Nej.

Varför skulle dom bli lämnade åt sitt öde om något händer? De flesta mindre och många medelstora företag har inga kollektivavtal och deras personal får såväl pension som hjälp med det mesta. Dom har med andra ord inte röstat bort tryggheten

[Sparren]

Några har skrivit.
Visa eller bevisa att Teslaanställda i Sverige har det dåligt.
Eller låt de själva rösta om de vill ha kollektivavtal.
Eller de har redan det bra och motsvarande.


.
De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.


Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.


Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

Ja så är det… facket ska bestämma vem som har det dåligt eller bra och vem som är trygg eller otrygg.

Får cringe-bilder i huvudet av bilbarnstolsförsäljare till nyblivna mammor, ”bryr du dig om ditt barns säkerhet? Ja precis, i så fall kanske vi ska kolla på den här modellen här borta.”

Det finns alltid ett pris att betala, även för trygghet. Om du köper äpplen som har bruna märken i sig för 20kr/g, och det finns äpplen ijämte utan märken. Klart du ska köpa dom? Eller hur. Men, vad är priset på dom? Ditt resonemang ovan tar inte det i hänsyn. Ingen köper dom fina äpplena för 300kr/kg. Någon enstaka kanske för 50kr/kg, men kommer man ner till 25kr/kg, då kanske?

Jag tror inte många säger emot dig att man blir mer trygg med avtal (juridisk hjälp och allt vad det är), men en omröstning skulle låta personalen ta sitt egna beslut om dom tycker det är värt att betala priset för tryggheten.

En tanke att rösta bort tryggheten
Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. Vad anser du om det?

Kollektivavtalet ger inte mycket till trygghet. Iallafall inte för normala människor som gör ett bra jobb och inte är pain in the ass för arbetsgivaren.
Du målar upp rent apokalyptiska fantasier om hur det kommer gå för människor som arbetar för företag utan kollektivavtal.

Tesla plockar inga russin ur kakan. Varken dom eller deras anställda vill ha kollektivavtal men du tycker det skall tvingas på dom då IF Metall vet bättre liksom Kommunistpartiet i Kina vet allas bästa.

Du verkar vara väldig motståndare till demokrati och frihet.

[Sparren]

Tesla agerar när däckfirmor blockerar byte till vinterdäck för Tesla bilar

Såg SMSet har dom något liknande i Stockholm?

Jag har inte sett något men hoppas då de inte verkar hinna sätta på vinterdäck vid leverans.
Det stod iallafall att min bil skulle levereras med sommardäck nästa vecka.

[SosaTesla]

Ok så här ligger det till. Vi har i dagarna fått lånet till bilen vi vill ha. Vi har testat nästan alla elbilar som finns och vill bara ha Model Y Performance. Det kliar i fingrarna att beställa hem bilen MEN VÅGAR INTE PÅ GRUND AV KONFLIKTEN. Kan någon förstå mig och vad rekommenderar ni?

[Rimlig]

Alla ni som har så tydliga åsikter om att Teslas anställningsvillkor är bättre eller sämre, har ni läst avtalet och kan ni då berätta exakt vad det står?

Jag har som sagt tillgång till anställningsavtal och -villkor, och det är som jag beskrivit ovan inga direkta skillnader mot normala villkor, kollektivanslutna eller ej, bortsett från bonusen i form av aktier som sagt.

Jag kan svara på specifika frågor om det är av intresse, men kan förstås inte dela dokumenten i sin helhet här.

/fth

Tack! Ja, jag misstänkte att det var så.. En fråga som flera använder som slagträ är att Teslaanställda inte skulle få pension.
Vad kör Tesla för upplägg i avtalet gällande:
- Tjänstepension. Hur många % av lönen ger Tesla? If metall ger väl typ 4,5% om du är över 25 år.
- sjukförsäkring?
- Ersättning vid föräldraledighet?

Dessa anser jag är de delar som är viktigast. Där min erfarenhet är att alla bolag som bryr sig om sina anställda har minst lika bra ersättningar som kollektivavtalet.
Men här skulle ju mer risiga bolag kunna skita i detta - jag skulle säga att en stor andel av alla under 30 normalt sett inte tittar på dessa parametrar utan primärt bryr sig om lönen. Det kan dock bli minst sagt stökigt dagen man råkar ut för en olycka.

[fth]

Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Det här är ju som jag beskrivit tidigare fullständigt felaktigt, Tesla har lika bra pensionavsättningar som kollektivavtalade lösningar.

/fth

[ermase]

Till er här inne som verkar ha svårt att förstå juridiken och vikten av kollektivavtal. Läs Ny Teknik
https://www.nyteknik.se/karriar/maffiam ... ga/4209781

[erfaren bilmek]

Några har skrivit.
Visa eller bevisa att Teslaanställda i Sverige har det dåligt.
Eller låt de själva rösta om de vill ha kollektivavtal.
Eller de har redan det bra och motsvarande.


.
De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.


Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.


Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

Ja så är det… facket ska bestämma vem som har det dåligt eller bra och vem som är trygg eller otrygg.

Får cringe-bilder i huvudet av bilbarnstolsförsäljare till nyblivna mammor, ”bryr du dig om ditt barns säkerhet? Ja precis, i så fall kanske vi ska kolla på den här modellen här borta.”

Det finns alltid ett pris att betala, även för trygghet. Om du köper äpplen som har bruna märken i sig för 20kr/g, och det finns äpplen ijämte utan märken. Klart du ska köpa dom? Eller hur. Men, vad är priset på dom? Ditt resonemang ovan tar inte det i hänsyn. Ingen köper dom fina äpplena för 300kr/kg. Någon enstaka kanske för 50kr/kg, men kommer man ner till 25kr/kg, då kanske?

Jag tror inte många säger emot dig att man blir mer trygg med avtal (juridisk hjälp och allt vad det är), men en omröstning skulle låta personalen ta sitt egna beslut om dom tycker det är värt att betala priset för tryggheten.

En tanke att rösta bort tryggheten
Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. Vad anser du om det?

Kollektivavtalet ger inte mycket till trygghet. Iallafall inte för normala människor som gör ett bra jobb och inte är pain in the ass för arbetsgivaren.
Du målar upp rent apokalyptiska fantasier om hur det kommer gå för människor som arbetar för företag utan kollektivavtal.

Tesla plockar inga russin ur kakan. Varken dom eller deras anställda vill ha kollektivavtal men du tycker det skall tvingas på dom då IF Metall vet bättre liksom Kommunistpartiet i Kina vet allas bästa.

Du verkar vara väldig motståndare till demokrati och frihet.

Jag är förspråkare till demokrati och frihet. Kollektivatalen bidrar starkt till det. Försvinner de så vad försvinner mer?

Anställda skall inte vara nära livegna i Sverige som i de flesta länder på jorden. Där gäller inte frihet och demokrati så som i Sverige. (nämner inga länder, det får man lista ut själv)

[Pontus]

Hur vart det med tårtan till Upplands väsby?

[fth]

Tack! Ja, jag misstänkte att det var så.. En fråga som flera använder som slagträ är att Teslaanställda inte skulle få pension.
Vad kör Tesla för upplägg i avtalet gällande:
- Tjänstepension. Hur många % av lönen ger Tesla? If metall ger väl typ 4,5% om du är över 25 år.
- sjukförsäkring?
- Ersättning vid föräldraledighet?

Dessa anser jag är de delar som är viktigast. Där min erfarenhet är att alla bolag som bryr sig om sina anställda har minst lika bra ersättningar som kollektivavtalet.
Men här skulle ju mer risiga bolag kunna skita i detta - jag skulle säga att en stor andel av alla under 30 normalt sett inte tittar på dessa parametrar utan primärt bryr sig om lönen. Det kan dock bli minst sagt stökigt dagen man råkar ut för en olycka.

Som jag skrivit i tidigare inlägg är pensionsavsättningarna helt normala, försäkringsgivare är Skandia:

Tesla’s contributions are as follows:
- 4.5% of pensionable salary up to 7.5 IBA’s and
- 30% of pensionable salary from 7.5 to 30 IBA’s.

Dom har i övrigt också helt normala villkor med liv- och olycksfallsförsäkring, premiebefrielse etc.

Att påstå att att det är en "pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag)" är alltså rent nys, det är några nya konton här som verkar ha registrerat sig på TCS bara för att sprida desinformation.

/fth

[Johan_YJ7]

Jag får rysningar i hela kroppen när jag läser några av de sista inläggen runt strejken.

Tänk att utbilda sig till servicetekniker med bilar som huvudspår, då ska man alltså bli livegen hos Metall när man börjar arbeta! Det åter mer som Kina än en europeisk demokrati.

Det är tur att medlemsskap i facket fortfarande är individens beslut (i de flesta fall) trots att kollektivavtalet inte verkar vara det.

Infogar lite intressant läsning.
https://www.foretagarna.se/nyheter/riks ... ktivavtal/

Ja, Elektrikerförbundet och Byggnads fick på pälsen av EU-domstolen när de tog ut "lönekontrollavgift" till och med av icke-anslutna.
Har förstått att det är höga förvaltningsavgifter i FORA pensionen också, blir ju en direkt dold extra skatt där.
Det är nog inte enda ställena det ska tas procent.

[erfaren bilmek]

Till er här inne som verkar ha svårt att förstå juridiken och vikten av kollektivavtal. Läs Ny Teknik
https://www.nyteknik.se/karriar/maffiam ... ga/4209781

Det finns hävd inom andra områden också, tex Allemansrätten. Sverige är rätt ovanliga i världen på den punkten. Vi inrättar oss bra efter rekommendationer, ej alltid lagar. Se hur det var under Covid tex. I många andra länder var det stenhårda regler som i Frankrike tex.
I Sverige var det inte så.
Ovan är nog jättesvårt att förstå för Tesla i USA.

Tänk om Tesla skulle köpa en mark med skog i Sverige och hägna in den och skriva Private Property så som i USA? De hävdar de att de äger skogen och bestämmer att ingen får gå i den.

[Sparren]

Några har skrivit.
Visa eller bevisa att Teslaanställda i Sverige har det dåligt.
Eller låt de själva rösta om de vill ha kollektivavtal.
Eller de har redan det bra och motsvarande.


.
De har det dåligt eftersom de inte har samma trygghet som de övriga 90% kollektivanslutna i Sverige. Ingen vet hur det ser ut om 5 år, 10 år och Tesla.

De kan gärna rösta. Men det förändrar ingenting. Ordet kolletiv i kollektivavtal betyder att något är gemensamt för en grupp och i detta fall bilmekarna i Sverige.
Tesla och bilmekarna här i Sverige skall inte åka snålskjuts på det svenska systemet. Verka här med alla förmåner och samtidigt skippa att deltaga kollektivt.


Att hävda att de har aktieoptioner istället är bara dumheter. Optionerna kan lika gärna bli värdelösa när som helst. Ägaren till Tesla är smart eftersom de anställda också tar en del av risken, de vinner eller försvinner. Aktieoptioner kan de ha ändå , även med kollektivatal.


Gillar man inte systemet i Sverige och tryggheten så kan man lika gärna flytta. I USA kommer de svenska bilmekarna att få en chock, jämfört med Sverige. Sociala kostnader, försäkringar, skolavgifter, osv

Ja så är det… facket ska bestämma vem som har det dåligt eller bra och vem som är trygg eller otrygg.

Får cringe-bilder i huvudet av bilbarnstolsförsäljare till nyblivna mammor, ”bryr du dig om ditt barns säkerhet? Ja precis, i så fall kanske vi ska kolla på den här modellen här borta.”

Det finns alltid ett pris att betala, även för trygghet. Om du köper äpplen som har bruna märken i sig för 20kr/g, och det finns äpplen ijämte utan märken. Klart du ska köpa dom? Eller hur. Men, vad är priset på dom? Ditt resonemang ovan tar inte det i hänsyn. Ingen köper dom fina äpplena för 300kr/kg. Någon enstaka kanske för 50kr/kg, men kommer man ner till 25kr/kg, då kanske?

Jag tror inte många säger emot dig att man blir mer trygg med avtal (juridisk hjälp och allt vad det är), men en omröstning skulle låta personalen ta sitt egna beslut om dom tycker det är värt att betala priset för tryggheten.

En tanke att rösta bort tryggheten
Men det blir samhället som får stå för fiolerna med bidrag och annat när om de blir sjuka, skadas, pension som de inte kan leva på (som hos Tesla idag), skuldsanering, förtidspensionsvillkor m.m.

Vad anser du om att man röstar bort tryggheten för din egen del och sedan blir lämnad åt sitt öde om det sker något? Samhället tar alltså inte samma ansvar.

Nu plockar Tesla russinen ur kakan. De är inne i det svenska systemet och driver verksamhet men de struntar i det kollektiva. Vad anser du om det?

Kollektivavtalet ger inte mycket till trygghet. Iallafall inte för normala människor som gör ett bra jobb och inte är pain in the ass för arbetsgivaren.
Du målar upp rent apokalyptiska fantasier om hur det kommer gå för människor som arbetar för företag utan kollektivavtal.

Tesla plockar inga russin ur kakan. Varken dom eller deras anställda vill ha kollektivavtal men du tycker det skall tvingas på dom då IF Metall vet bättre liksom Kommunistpartiet i Kina vet allas bästa.

Du verkar vara väldig motståndare till demokrati och frihet.

Jag är förspråkare till demokrati och frihet. Kollektivatalen bidrar starkt till det. Försvinner de så vad försvinner mer?

Anställda skall inte vara nära livegna i Sverige som i de flesta länder på jorden. Där gäller inte frihet och demokrati så som i Sverige. (nämner inga länder, det får man lista ut själv)

Anställda på Tesla är inte livegna. Jag trodde du ville att Tesla skulle tvingas skriva på ett avtal trots att varken dom eller de anställda vill det.
Det är INTE frihet och demokrati. Nu får du bestämma dig!

[slugger75]

Till er här inne som verkar ha svårt att förstå juridiken och vikten av kollektivavtal. Läs Ny Teknik
https://www.nyteknik.se/karriar/maffiam ... ga/4209781

Det finns hävd inom andra områden också, tex Allemansrätten. Sverige är rätt ovanliga i världen på den punkten. Vi inrättar oss bra efter rekommendationer, ej alltid lagar. Se hur det var under Covid tex. I många andra länder var det stenhårda regler som i Frankrike tex.
I Sverige var det inte så.
Ovan är nog jättesvårt att förstå för Tesla i USA.

Tänk om Tesla skulle köpa en mark med skog i Sverige och hägna in den och skriva Private Property så som i USA? De hävdar de att de äger skogen och bestämmer att ingen får gå i den.

Hallå mår du bra?
Vi bor i Sverige, sluta prata om USA hela tiden. Starta en egen tråd om du vill diskutera hypotetiska exempel från andra länder.

[agehall]

Hur vart det med tårtan till Upplands väsby?

Jag hinner inte idag. Ska lösa det i nästa vecka.

[Pontus]

Hur ställer sig alla som är för kollektivavtal till de lite mer konstiga krav som facket ställer på bolagen typ:
- Ni får inte strida under avtalets tid men vi får köra strejk och blockader precis som vi känner för det.
- Facket ska ha rätt till att ha med representanter i ert bolags styrelse.

Själv tycker jag det verkar helt orimligt.

Finns det något exempel på kollektivavtal på nätet man kan läsa? Gärna ett av IF Metalls.