Strejk på Tesla i Sverige

[fth]

[...]
Den största skillnaden är som sagt aktietilldelningen, som man får tillmäta det värde man själv tycker är rimligt, dom som arbetat på Tesla några år är nog iaf väldigt nöjda

Jag roade mig med att göra ett överslag på vad en aktietilldelning på 100k vid anställning är värd idag beroende på när man anställdes, från starten i Sverige 2013.

En tilldelning vid anställning på 100kSEK är idag värd >1MSEK för alla som anställdes före 2020, och tilldelningen för dom som var med redan i början av 2013 är i teorin värd >10MSEK.

Dom som hade riktig otur med timing har aktier som idag är värda mindre än vid anställningen, men ingen kan ha fått en bonus som idag är värd mindre än c:a 60,000:-.

Om man skulle anta att anställningarna har gjorts i jämn takt, lika många per månad, sedan 2013-01 så är det genomsnittliga värdet på tilldelningen idag c:a 1.3MSEK.

Inte så illa kan jag tycka, visserligen under en period då kursen utvecklats enormt (för mycket enligt många), men oavsett så tycker iaf jag att principen att alla anställda är delägare och därmed får del av värdeutvecklingen är trevlig.

/fth

[Niclas]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

[Fosilfri2035]

Beställ den, tekniskt sett så är dom överlägsna.
Jag har alltid kört nya bilar (Max 3 år gamla) och köpte min första Tesla för 3 månader sedan, tyvärrr inte YP, vilken jag verkligen ville ha.
All kommunikation via appen ger mig en otrolig trygghet från Tesla. Är inte missnöjd nu med konflikten, snarare tvärt om.

KÖP Hämtade en MYP förra veckan och är supernöjd. Eftersom Tesla kör på som vanligt med leveranserna så ser jag inga hinder. Det finns en uppsjö med MYP i inventariet just nu med rabatterat pris, så borde inte vara helt orimliga leveranstider om du väljer en av dessa bilar.

https://www.tesla.com/sv_SE/inventory/n ... 65&range=0

Men tänker ni inte på riskerna med andra handsvärdet ifall Tesla drar sig ur Sverige? Ifall bilen måste repareras?

Jo, absolut, men jag tror inte Tesla drar sig ur Sverige. Gör dom det så kommer samma sak upprepas i många andra europeiska länder så att Sverige är en liten marknad är inte den enda faktorn.
Jag tar risken hellre än att vika mig för antidemokraterna på IF-Metall.

Jag är ingen vänsterkille men till och med jag anser att det Tesla gör är vidrig. Varför ska vi tillåta dem stå utanför kollektivavtalet när alla andra verkstäder har skrivit under? Volvo, Audi, Mercedes, BMW, Skoda, Ford, Toyota, etc. Motorbranschens arbetsgivarförbund (ja de som står på arbetsgivarnas sida) skriver ” - Vi delar fackens bild av att den svenska modellen tjänar Sverige väl och förstår varför IF Metall önskar träffa kollektivavtal med Tesla. Men fackens varsel drabbar nu våra medlemsföretag, som redan har kollektivavtal, och inte Tesla”. Ja det drabbar andra men de säger själva att de förstår för det sätter TESLA i en konkurrensfördel.

Jag är kapitalist och vill köpa en bil men tycker inte någon ska komma till Sverige och göra kaos som Tesla gör. För vad är alternativet? Vill ni ha det som Frankrike med ständiga strejker eller underkuvade arbetare som andra länder.

Jag förstår faktiskt inte vad det är som dom gör så fel?
Tesla tjänar bra pengar på sina bilar, har har en tredjedel av tillverkningstiden på sina bilar i förhållande till konkurrenterna och dessutom betydligt mer kostnadseffektiva fabriker.

Om man hävdar att de ska skriva på kollektivavtal för att få en bättre konkurrens så tror jag inte man har förstått vad det är som Tesla har gjort.
Om ett företag inte vill skriva på ett kollektivavtal men följer marknadens normer och i vissa fall erbjuder mer (som Tesla gör enligt tidigare inlägg), vad är det då som är fel?

Om nu ett företag erbjuder bättre lön och villkor än sin konkurrent och dessutom har en mer effektiv affärsmodell än sina konkurrenter. Ska företaget straffas då och anses ”fuska” mot alla andra för att man inte har utgått från deras affärsmodell snarare än att vara innovativa och driva på omställningen k branschen?

Än en gång, jag förstår fortfarande inte varför just Tesla är så farliga för att deras affärsmodell är så mycket bättre än konkurrenterna?

[iAkita]

Det stora lackmustestet för Tesla Sweden får vi se resultatet av om de lyckas "vinna" konflikten. Kommer de knappt 10% som faktiskt strejkar behandlas lika som alla andra av chefer och kollegor, kommer deras karriärmöjligheter vara lika goda som de som inte strejkat, och kommer strejken ligga dem i fatet vid nästa löneförhandling? Vad tror ni?

[fth]

Jag roade mig med att göra ett överslag på vad en aktietilldelning på 100k vid anställning är värd idag beroende på när man anställdes, från starten i Sverige 2013.

P.S. Jag insåg snabbt att jag inte räknat med valutaeffekten i detta, endast kursens utveckling, lägger man på USD vs SEK sedan 2013 så blir värdet idag förstås väsentligt högre.

Jag orkar inte göra den analysen fullt ut (det är ju trots allt fredag ), men som exempel så har USD idag c:a >60% högre värde idag jämfört med 2013, så för dom allra första anställda i TM Sverige AB så är en tilldelning på 100k vid anställning idag teoretiskt värd >16MSEK.

/fth

[Dexter]

Kom till att tänka på denna konflikten och vår "Jantelag"
https://www.wikiwand.com/sv/Jantelagen
Skojar bara lite.

[pejvic]

Ok så här ligger det till. Vi har i dagarna fått lånet till bilen vi vill ha. Vi har testat nästan alla elbilar som finns och vill bara ha Model Y Performance. Det kliar i fingrarna att beställa hem bilen MEN VÅGAR INTE PÅ GRUND AV KONFLIKTEN. Kan någon förstå mig och vad rekommenderar ni?

Beställ den, tekniskt sett så är dom överlägsna.
Jag har alltid kört nya bilar (Max 3 år gamla) och köpte min första Tesla för 3 månader sedan, tyvärrr inte YP, vilken jag verkligen ville ha.
All kommunikation via appen ger mig en otrolig trygghet från Tesla. Är inte missnöjd nu med konflikten, snarare tvärt om.

KÖP Hämtade en MYP förra veckan och är supernöjd. Eftersom Tesla kör på som vanligt med leveranserna så ser jag inga hinder. Det finns en uppsjö med MYP i inventariet just nu med rabatterat pris, så borde inte vara helt orimliga leveranstider om du väljer en av dessa bilar.

https://www.tesla.com/sv_SE/inventory/n ... 65&range=0

Men tänker ni inte på riskerna med andra handsvärdet ifall Tesla drar sig ur Sverige? Ifall bilen måste repareras?

Det där är ren spekulation. Att andrahandsvärdet skulle sjunka. För något år sedan så fick man 100.000 mer för en Y än vad den kostade ny.
Just pga dålig tillgång. Lämnar de så kommer tillgången sjunka igen. Det kan då bli tvärtom.
Det är självklart att det kommer att gå att reparera en Tesla i Sverige framöver.
TM Sweden AB har tillgångar på över en miljard och garantin kommer att gälla om de inte sätter sig i konkurs.
Oavsett så kommer det finnas en marknad för reparationer. Det gör det redan.
Jag tror att andrahandsvärdet eventuellt stiger om de lämnar.

Sen tror jag inte de lämnar abrupt utan det kommer säkert lösa sig på något sätt om de lämnar. tex med arbetare från EU-länder som åker hit. Även amerikaner kan jobba här ett tag om de är "specialister i en internationell koncern".

De är ju inte korkade Tesla, de överger inte kunder i ett helt land för att de är förbannade på facket. Tvärtom.
Se hur de agerar nu, de bjuder folk på hjulbyten tex, trots att de inte ens har originalfälgar, de sänker priset på SuC till 2,70 osv.
De tänker ta hand om oss kunder. Och de är tillräckligt rotade för att göra det.

[Pontus]

Beställ den, tekniskt sett så är dom överlägsna.
Jag har alltid kört nya bilar (Max 3 år gamla) och köpte min första Tesla för 3 månader sedan, tyvärrr inte YP, vilken jag verkligen ville ha.
All kommunikation via appen ger mig en otrolig trygghet från Tesla. Är inte missnöjd nu med konflikten, snarare tvärt om.

KÖP Hämtade en MYP förra veckan och är supernöjd. Eftersom Tesla kör på som vanligt med leveranserna så ser jag inga hinder. Det finns en uppsjö med MYP i inventariet just nu med rabatterat pris, så borde inte vara helt orimliga leveranstider om du väljer en av dessa bilar.

https://www.tesla.com/sv_SE/inventory/n ... 65&range=0

Men tänker ni inte på riskerna med andra handsvärdet ifall Tesla drar sig ur Sverige? Ifall bilen måste repareras?

Jo, absolut, men jag tror inte Tesla drar sig ur Sverige. Gör dom det så kommer samma sak upprepas i många andra europeiska länder så att Sverige är en liten marknad är inte den enda faktorn.
Jag tar risken hellre än att vika mig för antidemokraterna på IF-Metall.

Jag är ingen vänsterkille men till och med jag anser att det Tesla gör är vidrig. Varför ska vi tillåta dem stå utanför kollektivavtalet när alla andra verkstäder har skrivit under? Volvo, Audi, Mercedes, BMW, Skoda, Ford, Toyota, etc. Motorbranschens arbetsgivarförbund (ja de som står på arbetsgivarnas sida) skriver ” - Vi delar fackens bild av att den svenska modellen tjänar Sverige väl och förstår varför IF Metall önskar träffa kollektivavtal med Tesla. Men fackens varsel drabbar nu våra medlemsföretag, som redan har kollektivavtal, och inte Tesla”. Ja det drabbar andra men de säger själva att de förstår för det sätter TESLA i en konkurrensfördel.

Jag är kapitalist och vill köpa en bil men tycker inte någon ska komma till Sverige och göra kaos som Tesla gör. För vad är alternativet? Vill ni ha det som Frankrike med ständiga strejker eller underkuvade arbetare som andra länder.

Vad har Tesla skaffat sig för konkurrensfördel genom att inte skriva på ett kollektivavtal?
Förutom alla avgifter till facket och arbetsgivarorganisationer samt lägre avgifter på tjänstepensionen.

[Fredrik j]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.

[BAG]

Jag roade mig med att göra ett överslag på vad en aktietilldelning på 100k vid anställning är värd idag beroende på när man anställdes, från starten i Sverige 2013.

P.S. Jag insåg snabbt att jag inte räknat med valutaeffekten i detta, endast kursens utveckling, lägger man på USD vs SEK sedan 2013 så blir värdet idag förstås väsentligt högre.

Jag orkar inte göra den analysen fullt ut (det är ju trots allt fredag ), men som exempel så har USD idag c:a >60% högre värde idag jämfört med 2013, så för dom allra första anställda i TM Sverige AB så är en tilldelning på 100k vid anställning idag teoretiskt värd >16MSEK.

/fth

Ja, om man som tidig Tesla anställd fått aktietilldelning som idag är värd >16 MSEK kanske det inte är konstigt att man inte vill vara medlem i IF Metall och strejka för ett kollektivavtal och på så sätt stödja (S). De som är nyanställda på Tesla idag och får aktietilldelning kan nog se framemot samma resa på några års sikt.

[fth]

P.S. Jag insåg snabbt att jag inte räknat med valutaeffekten i detta, endast kursens utveckling, lägger man på USD vs SEK sedan 2013 så blir värdet idag förstås väsentligt högre.

Jag orkar inte göra den analysen fullt ut (det är ju trots allt fredag ), men som exempel så har USD idag c:a >60% högre värde idag jämfört med 2013, så för dom allra första anställda i TM Sverige AB så är en tilldelning på 100k vid anställning idag teoretiskt värd >16MSEK.

/fth

F-k it, jag var förstås tvungen att räkna även på detta, annars hade jag inte kunnat sova i kväll

Med kurseffekten inräknad blir det genomsnittliga värden c:a 2.0 MSEK och ingen (oavsett när man anställdes) kan ha ett värde på sina aktier idag under c:a 85kSEK.

/fth

[PhR34k]

Satt och tänkte precis. Många frågar ”varför tecknar dom inte avtalet om de har liknande eller bättre villkor för de anställda”
Men varför frågar man sig inte - varför ska Tesla kollektivavtal?

[Sparren]

Jag roade mig med att göra ett överslag på vad en aktietilldelning på 100k vid anställning är värd idag beroende på när man anställdes, från starten i Sverige 2013.

P.S. Jag insåg snabbt att jag inte räknat med valutaeffekten i detta, endast kursens utveckling, lägger man på USD vs SEK sedan 2013 så blir värdet idag förstås väsentligt högre.

Jag orkar inte göra den analysen fullt ut (det är ju trots allt fredag ), men som exempel så har USD idag c:a >60% högre värde idag jämfört med 2013, så för dom allra första anställda i TM Sverige AB så är en tilldelning på 100k vid anställning idag teoretiskt värd >16MSEK.

/fth

Ja, om man som tidig Tesla anställd fått aktietilldelning som idag är värd >16 MSEK kanske det inte är konstigt att man inte vill vara medlem i IF Metall och strejka för ett kollektivavtal och på så sätt stödja (S). De som är nyanställda på Tesla idag och får aktietilldelning kan nog se framemot samma resa på några års sikt.

Det är heller inte konstigt att IF Metall vill sätta stopp för detta. Det är ju orättvist!

[Sparren]

Satt och tänkte precis. Många frågar ”varför tecknar dom inte avtalet om de har liknande eller bättre villkor för de anställda”
Men varför frågar man sig inte - varför ska Tesla kollektivavtal?

Japp, det bakbinder arbetsgivaren och ger IF Metall makt att dra in dom i en massa skit.

[fth]

Ja, om man som tidig Tesla anställd fått aktietilldelning som idag är värd >16 MSEK kanske det inte är konstigt att man inte vill vara medlem i IF Metall och strejka för ett kollektivavtal och på så sätt stödja (S). De som är nyanställda på Tesla idag och får aktietilldelning kan nog se framemot samma resa på några års sikt.

Det finns väl iofs inga hinder för Tesla att fortsätta med sitt bonusprogram även under kollektivavtal?

/fth

[bylund]

Men tänker ni inte på riskerna med andra handsvärdet ifall Tesla drar sig ur Sverige? Ifall bilen måste repareras?

Om nu Tesla faktiskt skulle dra sig Sverige så finns det även en exportmarknad för bilarna tänker jag.

[Pontus]

Tesla ger sina anställda schyssta villkor och dom flesta är väldigt nöjda. Varför ska Tesla då skriva på ett avtal som ger facket en massa makt i deras bolag och tom makten att bestämma vad dom får jobba med, när dom får jobba och vilka kunder dom får sälja till?

Jag är inte förvånad till denna vägran, jag hade försökt göra det samma själv.

[Johan_YJ7]

Det stora lackmustestet för Tesla Sweden får vi se resultatet av om de lyckas "vinna" konflikten. Kommer de knappt 10% som faktiskt strejkar behandlas lika som alla andra av chefer och kollegor, kommer deras karriärmöjligheter vara lika goda som de som inte strejkat, och kommer strejken ligga dem i fatet vid nästa löneförhandling? Vad tror ni?

Hypotetiskt resonemang då ingen lösning är i sikte.
Men vi kan väl anta att det inte anses meriterande att avvika från jobbet.
Om det stämmer att majoriteten strejkande är på samma anläggning (Umeå) så kanske den lokala stämningen inte blir jättedålig om alla tillhör samma gäng.

De har visat sina egenskaper och som norrlandssosse är det väl inte fel att sitta hemma vid Netflix med 130% lön hela vintern.
Så ja de kan väl gå tillbaka nu, säga att de blivit lurade, eller se sig om efter nytt jobb utan särskilt mycket bråttom.

[TiborBlomhall]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

IF Metall får då rätt att sitta med i styrelsen för TM Sweden AB. Inte amerikanska Tesla Inc.

[Bjelke]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.

Nja, man sitter (oftast iaf) med fullt mandat i styrelsen, dvs man är med och röstar med en hel
röst per person, men man har också fullt ut samma ansvar som övriga i styrelsen (men kan
få skaka galler tex). Suppleanter är dock precis som det låter (man sitter ofta med på
styrelsens möten men då utan rösträtt och ansvar).
Sedan är ju antalet lite olika beroende på storlek på företaget också, och jag vill minnas
att det kan skilja mellan förbunden.
Dessutom så är det vanligt att både tjänstemän och kollektivare har representanter i styrelsen.
Med tanke på ansvaret så tycker iaf jag att man ska tänka på företagets bästa när man sitter i
en styrelse då detta är styrelsens huvudsakliga uppgift och funktion (vilket visserligen kan innebära
att man kan få skit för det man jobbar för i styrelsen, från dom man representerar i facket då, men
man får ju se till att kunna förklara hur en styrelse faktiskt fungerar isåfall osv).

[Bjelke]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

IF Metall får då rätt att sitta med i styrelsen för TM Sweden AB. Inte amerikanska Tesla Inc.

Precis, och med fullt mandat också, se mitt förra inlägg…

[bylund]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

Arbetstagarrepresentanter sitter i styrelser för att ta del av information. Dom saknar direkt inflytande på verksamheten.

Nja, man sitter (oftast iaf) med fullt mandat i styrelsen, dvs man är med och röstar med en hel
röst per person, men man har också fullt ut samma ansvar som övriga i styrelsen (men kan
få skaka galler tex). Suppleanter är dock precis som det låter (man sitter ofta med på
styrelsens möten men då utan rösträtt och ansvar).
Sedan är ju antalet lite olika beroende på storlek på företaget också, och jag vill minnas
att det kan skilja mellan förbunden.
Dessutom så är det vanligt att både tjänstemän och kollektivare har representanter i styrelsen.
Med tanke på ansvaret så tycker iaf jag att man ska tänka på företagets bästa när man sitter i
en styrelse då detta är styrelsens huvudsakliga uppgift och funktion (vilket visserligen kan innebära
att man kan få skit för det man jobbar för i styrelsen, från dom man representerar i facket då, men
man får ju se till att kunna förklara hur en styrelse faktiskt fungerar isåfall osv).

Man ska representera de anställda, inte sitt fackförbund.

[bylund]

Är det så att IF Metall har rätt att sitta med i styrelsen om Tesla skriver på KA?
Det verkar ju helt sjukt att man/Tesla/vilket företag som helst skulle skriva på ett sådant avtal.

IF Metall får då rätt att sitta med i styrelsen för TM Sweden AB. Inte amerikanska Tesla Inc.

Precis, och med fullt mandat också, se mitt förra inlägg…

Nästan i alla fall. Man får inte delta i frågor om kollektivavtal och stridsåtgärder.

[bylund]

I övrigt antar jag att styrelsen för TM Sweden AB mest ägnar sig åt obligatoriska frågor och formalia. Själva besluten tas högre upp.

[Niclas]

Återigen, helt sjukt med ett sådant system att facket tar plats i ett bolags styrelse.
Helt uteslutet att Tesla kommer att gå med på det.