Strejk på Tesla i Sverige

[RagWal]

Tack ni som röstat! Trodde aldrig det skulle bli så många!
Det ger en fingervisning om läget just nu, 80% tror att det kommer ta tre månader eller längre.

Detta är allvarligt om man behöver krockskadeservice. Är inne på att vänligt skriva till
Veli-Pekka:
/utkast ej skickat/
Hej Veli-Pekka!
Vi är några som gjort en mini-gallup och 80% tror strejken håller på 3 månader eller längre (se bild från röstning om längd på strejk).

Detta att som sympatiåtgärd stänga t.ex. Werksta för rep av krockskador utsätter oss teslaägare för en stress att ev. småkrock leder till att bli stående utan bil under lång tid.

Kan Ni inte överväga att lätta på sympatiblockaden så att tredje man inte drabbas oproportionerligt hårt?

Jag kör med hjärtat i halsgropen varje dag numera!
End utkast
Synpunkter o förslag? Personligen önskar jag hålla det kort.

Veli-Pekka har skygglappar och ser bara ett mål. Han struntar fullständigt i om våra bilar får stå i åratal, bara han får in mer pengar till fackrörelsen, genom att ansluta fler och fler bolag till KA.
Det han menar är att Tesla tjänar pengar genom att sälja delar till t.ex. Werksta, vid eventuella krockskador. Så därför vill de strypa den inkomsten för Tesla och då drabbas vi kunder. Att vi kunder sedan vägras service utan att Tesla överhuvud taget är inblandade, är ju en annan sak och visar att detta, som en del tagit upp, ligger på ett mer personligt plan hos flera av fack-topparna.

Tesla har sedan en tid tillbaka anställningsannonser ute för personal inom skade-reparationer och lackering. Så de kommer ta det själva framöver och jag sover lugnt.

Kanske lämpligt att se över hyrbilstillägget i försäkringen.

[FredrikkorTesla]

Tack ni som röstat! Trodde aldrig det skulle bli så många!
Det ger en fingervisning om läget just nu, 80% tror att det kommer ta tre månader eller längre.

Detta är allvarligt om man behöver krockskadeservice. Är inne på att vänligt skriva till
Veli-Pekka:
/utkast ej skickat/
Hej Veli-Pekka!
Vi är några som gjort en mini-gallup och 80% tror strejken håller på 3 månader eller längre (se bild från röstning om längd på strejk).

Detta att som sympatiåtgärd stänga t.ex. Werksta för rep av krockskador utsätter oss teslaägare för en stress att ev. småkrock leder till att bli stående utan bil under lång tid.

Kan Ni inte överväga att lätta på sympatiblockaden så att tredje man inte drabbas oproportionerligt hårt?

Jag kör med hjärtat i halsgropen varje dag numera!
End utkast
Synpunkter o förslag? Personligen önskar jag hålla det kort.

håller med för jag vågar knappt köra nu på vintern och ingen annan bakom ratten just nu. Inget får hända. Oroligt för oss oskyldiga.

Det finns nog en del av det i tanken att större bredare påverkan och mer press och sanktioner mot Tesla och ju fler det bilar det blir utan tillgång till verkstäder desto snabbare lösning, hur den nu blir?

Liknande metoder mot vår granne i öst. Trots att är helt olika typer av fajter. Sätta press på dom med beslagtagna lyxjakter och frysta bankkonton för
?oskyldiga? personer. Nu verkar det lätta för de räcker ut en hand mot Tyskland, P1 igår. Till slut funkade det inte under sanktioner.

[RagWal]

Liknande metoder mot vår granne i öst. Trots att är helt olika typer av fajter. Sätta press på dom med beslagtagna lyxjakter och frysta bankkonton för
?oskyldiga? personer. Nu verkar det lätta för de räcker ut en hand mot Tyskland, P1 igår. Till slut funkade det inte under sanktioner.

Förklara gärna. Börjar grannen på R? vilka är oskyldiga? Vad lättar med utsträckt hand till Tyskland? Vad funkade inte under vilka sanktioner?

[wilfried]

VD för postnord slutar!
Har det med resultat att göra eller har tesla-affären påverkat?

Säger som GW: Hata slumpen.

Det kan ju vara detta också:

Bråk om Postnord – Sverige hotar stämma Danmark

En ny lag i Danmark som väntas drabba Postnord har fått den svenska regeringen att ilskna till.

I ett brev till danska regeringen hotar Sverige med juridiska åtgärder.
...
Lagen röstades igenom i den danska riksdagen förra veckan och innebär bland annat att Postnord förlorar sin status som samhällsomfattande posttjänst. Dessutom ryker ett årligt miljonbidrag till bolaget.

[Pontus]

En annan aspekt, om nu nästan alla andra företag har kollektivavtal och det nu är så viktigt för några anställda att arbeta på en arbetsplats som har kollektivavtal, varför börjar de inte jobba där istället? Det råder ju enligt vad man kan se på Arbetsförmedlingen stor brist på bilmekaniker, det är väl bara att rösta med fötterna?

Det går ju inte att ha en arbetsplats där folk är nöjda med sina villkor som de tycker är bättre än det kollektivavtalet erbjuder. Att folk tycker att kollektivavtalet inte är speciellt bra är väl sådant som skadar den svenska modellen så då är det väl bättre att alla får det lika dåligt i så fall, på typiskt socialdemokratiskt manér.

Fast har det inte redan fastslagits i det närmaste ett oändligt antal gånger att KA är ett golv och inte ett tak?

Btw, tror ni de Spotifyanställda som nu får sparken känner att Spotify levererat på sitt ”vi erbjuder bättre villkor än KA”?

Och, känns Musk stabilare än Ek vad gäller utfästelser (autopilot, torkare, Ukraina mm mm)

1. Spotify har under en lång tid legat i absoluta toppen, lönemässigt. Har svårt att tro att många av de anställda hade föredragit en arbetsplats med kollektivavtal men med betydligt lägre löner
2. Är det som hänt verkligen att de "sparkas", dvs sägs upp? Jag läste något om ett erbjudande som man får ta om man vill. Det är så den typen av bolag brukar göra när de vill skära ned
3. Om det verkligen handlar om formella uppsägningar gäller LAS på Spotify precis som på alla andra svenska bolag. Facket kan göra en grej av att de anställda skulle ha kunnat komma bättre ut om de hade förhandlat på de anställdas vägnar. Jag är rätt tveksam till det, snarare kan fack göra det lättare att frångå turordningslistor m m.

Jag håller med. Jag tror också bara att facket pratar mycket men levererar lite. Det är lätta att stå vid sidan och påstå att vi skulle förhandlat bättre än det ni nu får. Själv har jag bara en erfarenhet direkt av att facket ska förhandla, resultatet var att hon som skulle förhandla gav mig rådet att ta det första budet och vara nöjd med det (skulle ju ha gjort hennes jobb enkelt), själv ansåg jag att det var för lite och det slutade med 3x mer då jag fått pusha henne till att göra sitt jobb bättre. Men även det var lågt sett till branschens standard fick jag veta efteråt... Facket nej tack. Själv har jag alltså ingen bra erfarenhet av deras insatser.

Så att tro att dom skulle haft det bättre på Spotify med KA, nej den tror jag inte på utan bra bevis.

[uncle_bob]

För min egen del ansåg jag alltid att tjänstepensionen blev sämre med KA för att det gav lägre valmöjlighet på placering, märk väl att det är min högst personliga åsikt och jag är helt med på att det nog är en bra idé med minst 50% traditionell försäkring för någon som har mindre intresse än mig, dock var det ju givetvis inte så att man inte hade tillgång till det upplägget innan KA, men KA tvingade en. Ingen av arbetsgivarna hade sämre nivå på avsättning eller att de började med avsättningar i en högre ålder.

Måste bara säga att för något med så lång sparhorisont som pensionen så är det ingen bra idé med minst 50% traditionell försäkring, i var fall om man inte blandar in känslor i det. Det innebär inte att det är helt säkert såklart men på samma sätt som man kan förvänta sig förlora mer än man vinner när man spelar på casino så kan man förvänta sig att 50% traditionell försäkring underpresterar 0% traditionell försäkring på så lång sikt. Det krävs inte heller intresse utan det räcker med att välja fonderna som följer index (eller lösningarna som brukar erbjudas ifall man inte gör något val alls).

Jag resonerar som du i frågan, men det finns ju folk som behöver mer trygghet och min poäng var att det kan man få utan KA och då väljer man mixen själv, inte någon annan som väljer minst 50% åt en.

[uncle_bob]

I det sista fallet var det under pandemin och det krävdes kollektivavtal för att kunna permittera på det sättet som min dåvarande arbetsgivare avsedde att göra så man tecknade då.

Dvs man frångick LAS i detta fall? Det kan man ju med KA. Då överlämnas bedömningen till ombud hos facket. I kombination med "diskussion" om samtidigt tecknande kan man säkert dra det ett extra varv...

Jag var inte inblandad i de juridiska detaljerna men om jag inte minns fel så var det så att om man skulle permittera utan KA så behövde man göra det rakt av lika mycket på alla tjänster i företaget, med KA och fackligt godkännande kunde man permittera olika tjänster/roller i olika omfattning. I vårt specifika fall var det oerhört bra då olika enheter drabbades i väldigt olika under pandemin och man kunde permittera de som hade mindre att göra samtidigt som de som hade att göra kunde jobba på, på det viset behövde ingen förlora jobbet.

[uncle_bob]

Läser här att några skriver ungefär så här: kollektivatal innebär inga förbättringar jämfört med utan. Eller det blir sämre med kollektivavtal. Detta har konstaterats många gånger.

Finns några bevis eller statistik på detta? Frågan har dykt upp på jobbet.

Men forum och insändare i tidningar kan vara kluriga att ta till sig för det är egna känslor och tyckande i dem ofta samt egenintressen.

Det går nog inte att säga det ena eller det andra med bestämdhet, jag har lustigt nog vart med om tre införanden av kollektivavtal hos tidigare arbetsgivare, alla som tjänsteman. Samtliga gånger så har det inte inneburit någon förbättring i försäkringsskyddet, men inte heller en försämring, två av arbetsgivarna hade samma nivå som KA tidigare, den tredje hade bättre men behöll den nivån även efter täckande av KA, I termer av lediga dagar eller ATK så så var aldrig KA bättre än vad vi hade tidigare ofta kanske bara lite olika utformat men samma netto.

För min egen del ansåg jag alltid att tjänstepensionen blev sämre med KA för att det gav lägre valmöjlighet på placering, märk väl att det är min högst personliga åsikt och jag är helt med på att det nog är en bra idé med minst 50% traditionell försäkring för någon som har mindre intresse än mig, dock var det ju givetvis inte så att man inte hade tillgång till det upplägget innan KA, men KA tvingade en. Ingen av arbetsgivarna hade sämre nivå på avsättning eller att de började med avsättningar i en högre ålder.

Men som många påpekat, KA är en lägstanivå och företagen får i princip ge precis vad de vill ovanför det.

Men, samtliga införanden hade ett affärsvärde för mina arbetsgivare i de två första fallen var det intressanta kunder med starka fackliga organisationer som krävde att leverantörer skulle ha kollektivavtal, man får tycka vad man vill om det men uppenbarligen såg man att affärspotentialen övervägde kostnaderna. I det sista fallet var det under pandemin och det krävdes kollektivavtal för att kunna permittera på det sättet som min dåvarande arbetsgivare avsedde att göra så man tecknade då.

Det var aldrig någon som blev utsatt för en formell blockad även om det var kunder man inte kunde göra affärer med, men det var inget som hotade någon av mina arbetsgivares existens eller förutsättningar att växa, det var strategiska beslut.

Idag jobbar jag igen på ett företag utan KA, har aldrig haft bättre villkor och försäkringsskydd, ett införande av KA här skulle, även om alla förmåner kvarstår iaf innebära en personlig försämring för mig iom att pensionen började hanteras av Collectum, men det är som sagt en högst personlig åsikt. Hade >50% av personalstyrkan kommit och sagt att de vill ha KA hade jag inte hängt läpp för det, men jag skulle inte vara del av de som kom och frågade om det.

….” man får tycka vad man vill om det men uppenbarligen såg man att affärspotentialen övervägde kostnaderna”…

Vari låg kostnaderna om man redan hade ”bättre” avtal?

Medlemskap i arbetsgivarorganisation, fackliga representanter som fick mindre debiterbar tid.

[FredrikkorTesla]

Liknande metoder mot vår granne i öst. Trots att är helt olika typer av fajter. Sätta press på dom med beslagtagna lyxjakter och frysta bankkonton för
?oskyldiga? personer. Nu verkar det lätta för de räcker ut en hand mot Tyskland, P1 igår. Till slut funkade det inte under sanktioner.

Förklara gärna. Börjar grannen på R? vilka är oskyldiga? Vad lättar med utsträckt hand till Tyskland? Vad funkade inte under vilka sanktioner?

bättre är nog att du gör en ny tråd, någonstans.

[Electrons4Speed]

Frågan är hur många av de fackanslutna som egentligen tycker att kollektivavtalens miniminivåer är bättre än de som man nu får från Tesla.

Om de strejkande skulle få frågan om de är beredda att byta från nuvarande avtal till kollektivavtalens miniminivå, alltså pensionsavsättningar från 23 år istället för 25 år men avtalens minimilön och inga aktieoptioner. Hur många skulle då tycka att det var intressant att gå ner från de 32000 - 40000 plus optioner som de tjänar idag. Lägstalönen enligt kollektivavtalet är nu 23 209 Kr per månad och någon eller ett par tusen mer mer längre erfarenhet eller avancerat arbete. Se sidan 12 i detta avtal https://www.ifmetall.se/globalassets/av ... vtalet.pdf.
https://arbetet.se/2023/12/05/facket-om ... talsbrott/

Ja kollektivavtalet är en bottennivå som arbetsgivaren kan betala mer än "om de vill". 23 209 Kr. Det är alltså den fantastiska nivå som facket erbjuder som de är beredda att försämra omvärldens syn på svenskt företagsklimat för. Det kanske är fler än Tesla som tvekar att välja svenska underleverantörer när man kan bli indragen i sympatistrejker trots att man lytt fackets krav på kollektivavtal. Nästa gång går ordern till ett kinesiskt bolag istället för Hydro Extrusions.

[Pontus]

Kan någon förklara för mig. Kan man med KA frångå LAS?
I så fall kan teoretiskt få det sämre med KA?

[frippe]

Kan någon förklara för mig. Kan man med KA frångå LAS?
I så fall kan teoretiskt få det sämre med KA?

Finns vad som går att avvika ifrån i §2b och c i LAS.
https://lagen.nu/1982:80

[MartinG]

https://www.breakit.se/artikel/38546/fa ... a-modellen

[JonasH]

Vad tror ni?

Ska Vela-Pekka gå till historien som mannen som dödade den svenska modellen?

[Harry Haffa]

Vad tror ni?

Ska Vela-Pekka gå till historien som mannen som dödade den svenska modellen?

Man kan ju hoppas i alla fall. För den svenska modellen behöver ses över och anpassas till 2000-talet.

[Nusse_Tuffs]

Idag var jag inom Tesla i Göteborg och gav dem en blombukett. De blev väldigt glada och vi stod och pratade ett tag. Kändes som en bra stund. Jag ville uppmuntra och visa min uppskattning.

Kanske kan fler tänka sig att göra likadant.

[dstr]

Vad tror ni?

Ska Vela-Pekka gå till historien som mannen som dödade den svenska modellen?

Ja, det lär han göra.

Tvång och hot, speciellt kring sådant som inte är lagstiftat, fungerade säkert för 100 år sedan.

När man ser fackets tillvägagångssätt, tex med referenser till påkar, så ger det bara en väldigt dålig smak i munnen. Det där är verkligen inget jag vill befatta mig med och kommer hålla mig långt ifrån. Inklusive de företag som deltar i blockaden.

Idag behöver man komma med en attraktiv produkt om man vill sälja sina tjänster (typ som Tesla gör).

[Luma]

Idag var jag inom Tesla i Göteborg och gav dem en blombukett. De blev väldigt glada och vi stod och pratade ett tag. Kändes som en bra stund. Jag ville uppmuntra och visa min uppskattning.

Kanske kan fler tänka sig att göra likadant.

Fint initiativ!

[FredrikkorTesla]

Vad tror ni?

Ska Vela-Pekka gå till historien som mannen som dödade den svenska modellen?

Ja, det lär han göra.

Tvång och hot, speciellt kring sådant som inte är lagstiftat, fungerade säkert för 100 år sedan.

När man ser fackets tillvägagångssätt, tex med referenser till påkar, så ger det bara en väldigt dålig smak i munnen. Det där är verkligen inget jag vill befatta mig med och kommer hålla mig långt ifrån. Inklusive de företag som deltar i blockaden.

Idag behöver man komma med en attraktiv produkt om man vill sälja sina tjänster (typ som Tesla gör).

Minsta motståndets lag

[Piggelin]

Så du har information om ifall Tesla har eller inte har fått skyltar? Dels gärna källan på det.

Behöver ingen källa, bara en hjärna, Transportstyrelsen skriver ju i sin överklagan till Göta Hovrätt att Tingsrätten inte klarlagt HUR Tesla ska kunna hämta skyltarna på ett säkert sätt och det måste utredas, alltså har inga skyltar överlämnats.

Okej, tack för informationen. Då kan vi meddella alla som skall ha Tesla i december att det inte blir några bilar?
jag föreslår att du lägger ut det i tråden Väntrum Model Y. (jag är inte lika säker så jag vill ej göra det)
Informera gärna också i FB-grupperna, många som väntar på bilar nu. Detta är helt ny information som är viktig att förmedla.

Kan i och för sig tänka mig att det finns ett antal skyltar hos Tesla sedan innan de stoppade detta. Men det lär bli extremt många olevererade. Frågan är om de ens kör upp dem till Sverige.

Nu har ju hovrätten kört över tingsrätten så nu kan ni fetglömma några regplåtar.

[DanneB]

Så du har information om ifall Tesla har eller inte har fått skyltar? Dels gärna källan på det.

Behöver ingen källa, bara en hjärna, Transportstyrelsen skriver ju i sin överklagan till Göta Hovrätt att Tingsrätten inte klarlagt HUR Tesla ska kunna hämta skyltarna på ett säkert sätt och det måste utredas, alltså har inga skyltar överlämnats.

Okej, tack för informationen. Då kan vi meddella alla som skall ha Tesla i december att det inte blir några bilar?
jag föreslår att du lägger ut det i tråden Väntrum Model Y. (jag är inte lika säker så jag vill ej göra det)
Informera gärna också i FB-grupperna, många som väntar på bilar nu. Detta är helt ny information som är viktig att förmedla.

Kan i och för sig tänka mig att det finns ett antal skyltar hos Tesla sedan innan de stoppade detta. Men det lär bli extremt många olevererade. Frågan är om de ens kör upp dem till Sverige.

Nu har ju hovrätten kört över tingsrätten så nu kan ni fetglömma några regplåtar.

Varför det? Har ju kommit fram andra lösningar sedan tidigare.
Här är en.. Lite mer jobb för den som köper bilen, men man får bilen man beställt.

Så fort ett nytt fordon anmäls till Transportstyrelsen tilldelas det ett registreringsnummer. Oavsett om själva skylten har hunnit tillverkas eller inte, säger Mikael Andersson.

– Nu antar jag att Tesla kommer att göra ett ägarbyte till sina kunder innan bilen har fått registreringsskyltarna, säger han.

Det är med andra ord möjligt för Tesla att framöver anmäla en ny bil till Transportstyrelsen, för att i nästa steg genomföra ett ägarbyte till kunden. Kunden kan i sin tur själv beställa hem nya registreringsskyltar till sin folkbokföringsadress.

I teorin kan sedan den nya bilägaren ta sig till Teslas verkstad med sina registreringsskyltar, få dem monterade, och sedan köra hem med sin nya bil.

Eventuellt en extra vända till verkstan – men alltså inte ett totalstopp för nya Teslabilar på svenska vägar.

https://da.se/2023/11/sa-kan-tesla-runda-postblockaden/

[diskantbroms]

@anderssoderqvis på X åkte till Tesla's nya service center och fick en pratstund med IF Metal's strejkvakter.

[Luma]

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

[Brages]

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Alla företagare. Bäst att kolla upp om era affärspartners har kollektivavtal. Annars kan ditt företag be next.

Obehaglig typ

[diskantbroms]

DN.se:

Metalls avtalssekreterare Veli-PekkaSäikkälä håller inte med om att Hydro Extrusions oförtjänt har dragits in i konflikten:

– Hydro har valt att göra affärer med ett företag som inte har kollektivavtal, därmed tar man en medveten risk. Vi agerar inte mot Tesla i Sverige utan mot den amerikanska koncernen och dess möjligheter att göra affärer.

Wow!

Synd bara att det är de anställda, som jobbar på en trygg arbetsplats med kollektivavtal, som blir lidande.

Tycker IF Metal borde analysera konsekvenserna lite mer innan de slänger in sympatiåtgärder lite hej vilt. Spela mer schack och mindre luffarschack.