Strejk på Tesla i Sverige

[roffe_s]

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Men andra ord är det frivilligt för facket att kräva kollektivavtal. För företaget är det frivilligt tills den dagen facket kommer och knackar på.

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Är det så det gått till på Tesla?, då borde majoriteten strejka...
Tycker man kan sluta kalla det frivilligt, då det är absolut inte det.

Nej, det är fortfarande frivilligt att teckna avtal, det finns däremot, i och med strejkrätten, fortfarande en kostnad och ett besvär förknippat med att avstå.

Än så länge förhåller sig parterna, trots den långa tid som förflutit sedan strejkutbrottet, vad jag förstår hyfsat inom lagrummets rågång. En eventuell olaglig uppsägning enligt avtalade villkor för provanställning ser jag som ett undantag och ett fall för senare avgörande i arbetsdomstolen (?).

Så att påstå annat förefaller tämligen partiskt. Endera agerar Tesla pragmatiskt, tecknar avtal och ser till att överträffa dess villkor i enlighet med vad många av trådens skribenter anser vara fallet idag. Ansluter man sig dessutom till arbetsgivarorganisationen har man juridisk support att inhämta. Eller så fortsätter man välja att avstå, det kostar en del i konflikthantering och kundservice men kan fortfarande vara värt priset? Om företagsledningen så anser…

Valet är fortfarande fritt

[Fredrik j]

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Men andra ord är det frivilligt för facket att kräva kollektivavtal. För företaget är det frivilligt tills den dagen facket kommer och knackar på.

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Är det så det gått till på Tesla?, då borde majoriteten strejka...
Tycker man kan sluta kalla det frivilligt, då det är absolut inte det.

Nej, det är väldigt få som gått ut i strejk, och ändå har if-metall drivit på utan att ha ordentligt på fötterna. Nu kan de inte backa, för det skulle framstå som att de misslyckats, vilket de också har. Trots alla åtgärder som de vidtagit.

Jag tycker det är helt obegripligt. Om de ändå hade haft en majoritet så hade det varit en helt annan sak.

Men det spelar ingen roll för de inbitna, de tycker man ska tvinga på Tesla ett KA.

Metall representerar sina alla sina medlemmar. Om medlemmarna tycker att alla bilverkstäder ska teckna kollektivavtal så är det linjen man driver.

[Lurkern]

Så då skall man aldrig anställa en medlem i IF Metall?

[Fredrik j]

Så då skall man aldrig anställa en medlem i IF Metall?

Det beror ju på vilken inställning man har?
Men man får ju vara lite diskret med det eftersom det inte är tillåtet att diskriminera baserat på medlemskap i fackförening.

[perla1975]

Du läser väldigt snabbt….

Du pekar inte ut vad du vill lyfta fram med utredningen då den belyser många parametrar. Gör det så kan vi ta en konstruktiv diskussion.

Just nu diskuterade vi frivilligheten.

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Skönt att det äntligen är utrett, viktigt med jämnbördiga parter på arbetsmarknaden.

[Frunken]

Men andra ord är det frivilligt för facket att kräva kollektivavtal. För företaget är det frivilligt tills den dagen facket kommer och knackar på.

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Är det så det gått till på Tesla?, då borde majoriteten strejka...
Tycker man kan sluta kalla det frivilligt, då det är absolut inte det.

Nej, det är väldigt få som gått ut i strejk, och ändå har if-metall drivit på utan att ha ordentligt på fötterna. Nu kan de inte backa, för det skulle framstå som att de misslyckats, vilket de också har. Trots alla åtgärder som de vidtagit.

Jag tycker det är helt obegripligt. Om de ändå hade haft en majoritet så hade det varit en helt annan sak.

Men det spelar ingen roll för de inbitna, de tycker man ska tvinga på Tesla ett KA.

Metall representerar sina alla sina medlemmar. Om medlemmarna tycker att alla bilverkstäder ska teckna kollektivavtal så är det linjen man driver.

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

[Fredrik j]

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Är det så det gått till på Tesla?, då borde majoriteten strejka...
Tycker man kan sluta kalla det frivilligt, då det är absolut inte det.

Nej, det är väldigt få som gått ut i strejk, och ändå har if-metall drivit på utan att ha ordentligt på fötterna. Nu kan de inte backa, för det skulle framstå som att de misslyckats, vilket de också har. Trots alla åtgärder som de vidtagit.

Jag tycker det är helt obegripligt. Om de ändå hade haft en majoritet så hade det varit en helt annan sak.

Men det spelar ingen roll för de inbitna, de tycker man ska tvinga på Tesla ett KA.

Metall representerar sina alla sina medlemmar. Om medlemmarna tycker att alla bilverkstäder ska teckna kollektivavtal så är det linjen man driver.

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Man ser det som en kollektiv angelägenhet för alla medlemmar på bilverkstäder organiserade av Metall att det blir kollektivavtal hos Tesla. Att inte hålla med är ju en sak. Att inte begripa sammanhanget är något annat.

[Frunken]

Är det så det gått till på Tesla?, då borde majoriteten strejka...
Tycker man kan sluta kalla det frivilligt, då det är absolut inte det.

Nej, det är väldigt få som gått ut i strejk, och ändå har if-metall drivit på utan att ha ordentligt på fötterna. Nu kan de inte backa, för det skulle framstå som att de misslyckats, vilket de också har. Trots alla åtgärder som de vidtagit.

Jag tycker det är helt obegripligt. Om de ändå hade haft en majoritet så hade det varit en helt annan sak.

Men det spelar ingen roll för de inbitna, de tycker man ska tvinga på Tesla ett KA.

Metall representerar sina alla sina medlemmar. Om medlemmarna tycker att alla bilverkstäder ska teckna kollektivavtal så är det linjen man driver.

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Man ser det som en kollektiv angelägenhet för alla medlemmar på bilverkstäder organiserade av Metall att det blir kollektivavtal hos Tesla. Att inte hålla med är ju en sak. Att inte begripa sammanhanget är något annat.

Vem är det som inte begriper sammanhanget?

[Fredrik j]

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Vem är det som inte begriper sammanhanget?

[Frunken]

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Vem är det som inte begriper sammanhanget?

??

Man har inte täckning, det är en stor majoritet som INTE vill ansluta sig till strejken eller att man tecknar KA. Enkelt.

[Niclas]

Jag håller med om att detta sätt som facket beter sig är vansinnigt, HUR kan man motivera en strejk där majoriteten av dem man strejkar för är EMOT strejken.
Ni som argumenterar att detta är rätt väg, ni argumenterar på ett totalt odemokratiskt och vansinnigt sätt.

[Fredrik j]

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Vem är det som inte begriper sammanhanget?

??

Man har inte täckning, det är en stor majoritet som INTE vill ansluta sig till strejken eller att man tecknar KA. Enkelt.

Metall bryr sig bara om vad medlemmarna tycker.

Som sagt, man kan ju begripa varför metall gör så här även om man inte håller med.
Det går ju t.o.m. att ta till sig varför det är tillåtet.
Även om man inte håller med.

[Niclas]

Det går också att begripa att detta är vansinne.

[Fredrik j]

Det går också att begripa att detta är vansinne.

Jag begriper varför man kan tycka det är vansinne.

[mekhall]

IF Metalls agerande har fått mig att gå ur facket, ett fack jag varit medlem i sedan 90-talet.

Det är framför allt fackens sympatistrejker som är absurda i detta fall.

[Nect]

Det här börjar likna kärnkrafts tråden

[Frunken]

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Vem är det som inte begriper sammanhanget?

??

Man har inte täckning, det är en stor majoritet som INTE vill ansluta sig till strejken eller att man tecknar KA. Enkelt.

Metall bryr sig bara om vad medlemmarna tycker.

Som sagt, man kan ju begripa varför metall gör så här även om man inte håller med.
Det går ju t.o.m. att ta till sig varför det är tillåtet.
Även om man inte håller med.

Problemet är väl att man i nuläget inte har något att locka med. Där har man misslyckats, men det känns inte som om man kan backa nu.

"Problemet" borde varit löst ganska omgående, OM man faktiskt hade lyckats övertyga de som inte valt att delta i strejken, d.v.s. majoriteten av de som jobbar på Teslas verkstäder. Nu verkar man sitta med ett för stort ego i ett ganska låst läge.

Jag kan inte just nu se hur de ska lyckas med att "tvinga" Tesla att skriva på ett KA.

Snart 8 månader, det ser definitivt inte bättre ut nu än det gjorde för 5 månader sen.

[Love_O]

Där har vi en del av vansinnet som är obegripligt. Man driver på om KA utan att ha faktisk täckning på de aktuella verkstäderna, förutom möjligtvis Ume(å) och Malmö…

Vem är det som inte begriper sammanhanget?

??

Man har inte täckning, det är en stor majoritet som INTE vill ansluta sig till strejken eller att man tecknar KA. Enkelt.

Metall bryr sig bara om vad medlemmarna tycker.

Som sagt, man kan ju begripa varför metall gör så här även om man inte håller med.
Det går ju t.o.m. att ta till sig varför det är tillåtet.
Även om man inte håller med.

Fast vet du ens vad du försvarar?

1. metall bryr sig bara om vad vissa medlemmar på tesla tycker (majoriteten medlemmar på tesla är emot)

2. Någon tant på Metalls huvudkontor har ju själv att metall inte borde dragit igång strejk om det visste hur få som skulle strejka.

3. Metall har hotat medlemmar som icke strejkar att bli uteslutna ur IF-metall, något det insåg efter ett tag inte var hållbart eftersom hotet inte gav något.

Metall försvarar en MINORITET även bland sina egna.
Det är möjligt att du kan hävda att metall lyssnar på sina medlemmar och har majoriteten med sig om du tar med alla medlemmar inom motorbranschens kollektivavtal men då borde det skett en omröstning först. Om det nu ska vara demokratiskt och politiskt och så fint som det vill framhäva.

[Pontus]

Just nu diskuterade vi frivilligheten.

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Men andra ord är det frivilligt för facket att kräva kollektivavtal. För företaget är det frivilligt tills den dagen facket kommer och knackar på.

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Varför tar man inte hänsyn till alla på arbetsplatsen, är inte alla lika värda?

[Pontus]

Så då skall man aldrig anställa en medlem i IF Metall?

Men betänk då att facket har drivit linjen att teckna KA även när företag inte haft en enda medlem och då har facket I stället bara använt sig av sympatiåtgärder. Så att säga att dom bara använder den makt dom fått för att medlemmarna vill de är FEL.

[Fredrik j]

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Men andra ord är det frivilligt för facket att kräva kollektivavtal. För företaget är det frivilligt tills den dagen facket kommer och knackar på.

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Varför tar man inte hänsyn till alla på arbetsplatsen, är inte alla lika värda?

Nej, metall tycker antagligen att deras egna medlemmar är lite mer värda för dom.

[Pontus]

Du pekar inte ut vad du vill lyfta fram med utredningen då den belyser många parametrar. Gör det så kan vi ta en konstruktiv diskussion.

Just nu diskuterade vi frivilligheten.

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Skönt att det äntligen är utrett, viktigt med jämnbördiga parter på arbetsmarknaden.

Kallar du det för jämbördigt när den ena parten i praktiken kan hota med att driva ett företag i konkurs och den andra parten inte kan göra någonting som inte är lagligt i andra delar av samhället. Facket kan få avtal påskrivna med hjälp av hot, inte lagligt i andra sammanhang, medans arbetsgivaren inte har några extra rättigheter i konflikten. Jämbördigt???

[perla1975]

Just nu diskuterade vi frivilligheten.

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Skönt att det äntligen är utrett, viktigt med jämnbördiga parter på arbetsmarknaden.

Kallar du det för jämbördigt när den ena parten i praktiken kan hota med att driva ett företag i konkurs och den andra parten inte kan göra någonting som inte är lagligt i andra delar av samhället. Facket kan få avtal påskrivna med hjälp av hot, inte lagligt i andra sammanhang, medans arbetsgivaren inte har några extra rättigheter i konflikten. Jämbördigt???

Ja, det är en av slutsatserna i utredningen du läst. Jämbördiga parter och de 3 pelarna.

Inte ngn specifikt särbehandling av tm.

[Pontus]

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Men andra ord är det frivilligt för facket att kräva kollektivavtal. För företaget är det frivilligt tills den dagen facket kommer och knackar på.

Facket agerar som en majoritet av medlemmarna vill.
Om medlemmarna vill att facket ska använda alla medel för att försöka tvinga företag att tekna kollektivavtal är det vad man driver.

Varför tar man inte hänsyn till alla på arbetsplatsen, är inte alla lika värda?

Nej, metall tycker antagligen att deras egna medlemmar är lite mer värda för dom.

Om facket hade drivit att deras medlemmar ska få KA och man bara hade använt strejk som stridsåtgärd hade jag haft full förståelse.
Men nu sätter man sig över alla även de som valt att inte vara medlemmar i facket och man använder stridsåtgärder som drabbar så väldigt många oskyldiga och en del väldigt väldigt hårt, tänker på de som blivit av med sina jobb.
Det har jag ingen förståelse för hur man kan tycks att det är rätt.

Så tänker jag.

[Pontus]

Hittar ingenting om hur frivilligheten ska respekteras i praktiken av facket. Kan du nämna ett sidnummer tex? Du har rätt att jag läste fort.

Exempel, hur respekteras frivilligheten av att skriva på ett avtal om ena parten (facket) kan säga att skriver ni inte på driver vi er i konkurs? Det är hur det har skett i praktiken i tidigare fall. Hur anser man att frivilligheten ska fungera under sådan förhållanden i praktiken?

Frivilligheten är ingen målsättning i systemet utan ett resultat av att det inte finns någon tvingande lag.

Skönt att det äntligen är utrett, viktigt med jämnbördiga parter på arbetsmarknaden.

Kallar du det för jämbördigt när den ena parten i praktiken kan hota med att driva ett företag i konkurs och den andra parten inte kan göra någonting som inte är lagligt i andra delar av samhället. Facket kan få avtal påskrivna med hjälp av hot, inte lagligt i andra sammanhang, medans arbetsgivaren inte har några extra rättigheter i konflikten. Jämbördigt???

Ja, det är en av slutsatserna i utredningen du läst. Jämbördiga parter och de 3 pelarna.

Inte ngn specifikt särbehandling av tm.

Nej men sjuhelvetes särbehandling till fördel för facket, är det jämbördigt?
Vilka stridsåtgärder anser du arbetsgivaren har att ta till.mot det som är facket tillåtet som gör parterna jämbördiga?

Du får gärna peka ut vart det står något om det i utredningen i stället för att bara generellt hänvisa till den hela tiden för det ger inget svar för mig, det är lite som att svar "därför" som ett barn.
När du ändå gör det kan du få peka ut vart i utredningen jag kan läsa svaret på min förra fråga som jag fortfarande i.te fått svar på.
Sidnummer räcker bra.