Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:32
Rodhake skrev: 16 aug 2024 21:18
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:07


Väljer nog ändå att tro på SVT och namngiven ombudsman för mig har de större trovärdighet än en anonym medlem på ett teslaforum.
Det gör du rätt i, man får tro på vad man vill, här har du nåt annat att fundera på. Det finns 169 tekniker på Tesla Sverige, viktigt att skilja på tekniker och till exempel Advisors. Av dessa tekniker har som mest 28 strejkat, var av en i Örebro i 2 veckor. Nu är det 21, 4 har valt att komma tillbaka, 3 har sagt upp sig och bytt jobb. Nu återstår det som sagt 21stycken, inte direkt majoritet. Ska man ha demokrati och gå på majoriteten som inte vill ha KA, eller ska man gå på de 21 teknikernas vilja och välja ett kollektivavtal. Vad tycker du?
För mig och för de flesta andra är valet självklart, vi står bakom den svenska modellen.
För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12626
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Nect skrev: 16 aug 2024 22:29
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:32
Rodhake skrev: 16 aug 2024 21:18


Det gör du rätt i, man får tro på vad man vill, här har du nåt annat att fundera på. Det finns 169 tekniker på Tesla Sverige, viktigt att skilja på tekniker och till exempel Advisors. Av dessa tekniker har som mest 28 strejkat, var av en i Örebro i 2 veckor. Nu är det 21, 4 har valt att komma tillbaka, 3 har sagt upp sig och bytt jobb. Nu återstår det som sagt 21stycken, inte direkt majoritet. Ska man ha demokrati och gå på majoriteten som inte vill ha KA, eller ska man gå på de 21 teknikernas vilja och välja ett kollektivavtal. Vad tycker du?
För mig och för de flesta andra är valet självklart, vi står bakom den svenska modellen.
För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…
Dom har nog droppat av…
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 16 aug 2024 22:29
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:32
Rodhake skrev: 16 aug 2024 21:18


Det gör du rätt i, man får tro på vad man vill, här har du nåt annat att fundera på. Det finns 169 tekniker på Tesla Sverige, viktigt att skilja på tekniker och till exempel Advisors. Av dessa tekniker har som mest 28 strejkat, var av en i Örebro i 2 veckor. Nu är det 21, 4 har valt att komma tillbaka, 3 har sagt upp sig och bytt jobb. Nu återstår det som sagt 21stycken, inte direkt majoritet. Ska man ha demokrati och gå på majoriteten som inte vill ha KA, eller ska man gå på de 21 teknikernas vilja och välja ett kollektivavtal. Vad tycker du?
För mig och för de flesta andra är valet självklart, vi står bakom den svenska modellen.
För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…

Visst undersökningen är ca 9 månader gammal.
Tror inte stödet minskat för strejken, snarare ökat tm syns inte alls i media.
Inför EUvalet uttalade samtliga riksdagspartier stöd för den svenska modellen.
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:33
Nect skrev: 16 aug 2024 22:29
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:32


För mig och för de flesta andra är valet självklart, vi står bakom den svenska modellen.
För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…

Visst undersökningen är ca 9 månader gammal.
Tror inte stödet minskat för strejken, snarare ökat tm syns inte alls i media.
Inför EUvalet uttalade samtliga riksdagspartier stöd för den svenska modellen.
Tydligen skillnad på vad som kommuniceras utåt än vad man faktiskt röstar som berör arbetsrätten.

https://kollega.se/politik/svenska-eu-p ... a-modellen
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Rodhake
Inlägg: 8
Blev medlem: 18 mar 2024 22:11

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Rodhake »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:32
Rodhake skrev: 16 aug 2024 21:18
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:07


Väljer nog ändå att tro på SVT och namngiven ombudsman för mig har de större trovärdighet än en anonym medlem på ett teslaforum.
Det gör du rätt i, man får tro på vad man vill, här har du nåt annat att fundera på. Det finns 169 tekniker på Tesla Sverige, viktigt att skilja på tekniker och till exempel Advisors. Av dessa tekniker har som mest 28 strejkat, var av en i Örebro i 2 veckor. Nu är det 21, 4 har valt att komma tillbaka, 3 har sagt upp sig och bytt jobb. Nu återstår det som sagt 21stycken, inte direkt majoritet. Ska man ha demokrati och gå på majoriteten som inte vill ha KA, eller ska man gå på de 21 teknikernas vilja och välja ett kollektivavtal. Vad tycker du?
För mig och för de flesta andra är valet självklart, vi står bakom den svenska modellen.
För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
Det är frivilligt för företag att teckna kollektivavtal. En arbetstagarorganisation kan dock vidta stridsåtgärder för att få kollektivavtal, varför frivilligheten inte alltid är reell. Saknas kollektivavtal gäller inte vilka arbetsvillkor som helst. Då gäller i stället lagens regler. Tesla förhåller sig till lagens regler och hade de viljat ha ett kollektivavtal så hade majoriteten strejkat och inte en handfull tekniker, hade majoriteten av de anställda i Tesla viljat ha ett kollektivavtal så hade företaget tecknat ett kollektivavtal, men så är ju inte fallet. Majoriteten av de anställda vill inte ha ett kollektivavtal, då kommer företaget inte heller gå emot sina anställda bara för att ”I Sverige följer vi modellen” det känns lite diktatoriskt i mina öron. Kom nu inte med nåt skitsnack om att Elon inte vill ha nåt kollektivavtal. TM Sweden bestämmer detta helt själva, på Tesla tror man på demokrati och viktigast av allt, man lyssnar på sina anställda som slutit upp bakom varandra och enats om att inte vilja ha ett kollektivavtal. Konflikten berör inte de anställda Eller Tesla ägarna det minsta, så mitt råd. Låt IF Metall spendera sina medlemmars pengar till en helt meningslös kamp. Konflikt vakterna som sitter utanför Teslas anläggningar är oftast ganska trevliga, som en välkomstkommité. Låt dom sitta och njuta av värmen och slippa jobba på sina ordinarie jobb ett tag, det är dom värda, medlemspengarna måste ju spenderas på nåt sätt. Kör så det ryker👍
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12626
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Rodhake skrev: 16 aug 2024 22:40
hade majoriteten av de anställda i Tesla viljat ha ett kollektivavtal så hade företaget tecknat ett kollektivavtal, men så är ju inte fallet.
Knappast. Teslas globala motstånd är ideologiskt.
Har tesla uttryckt att man signerar om majoriteten av anställda vill det?
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 16 aug 2024 22:40
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:33
Nect skrev: 16 aug 2024 22:29
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47


För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…

Visst undersökningen är ca 9 månader gammal.
Tror inte stödet minskat för strejken, snarare ökat tm syns inte alls i media.
Inför EUvalet uttalade samtliga riksdagspartier stöd för den svenska modellen.
Tydligen skillnad på vad som kommuniceras utåt än vad man faktiskt röstar som berör arbetsrätten.

https://kollega.se/politik/svenska-eu-p ... a-modellen
Nja, samtliga partier är för den svenska modellen. Inom vissa detaljfrågor är de oense vad den svenska modellen egentligen betyder vilket även är det artikeln handlar om.
Senast redigerad av perla1975, redigerad totalt 1 gånger.
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Rodhake skrev: 16 aug 2024 22:40
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53
mekhall skrev: 16 aug 2024 21:47
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:32
Rodhake skrev: 16 aug 2024 21:18


Det gör du rätt i, man får tro på vad man vill, här har du nåt annat att fundera på. Det finns 169 tekniker på Tesla Sverige, viktigt att skilja på tekniker och till exempel Advisors. Av dessa tekniker har som mest 28 strejkat, var av en i Örebro i 2 veckor. Nu är det 21, 4 har valt att komma tillbaka, 3 har sagt upp sig och bytt jobb. Nu återstår det som sagt 21stycken, inte direkt majoritet. Ska man ha demokrati och gå på majoriteten som inte vill ha KA, eller ska man gå på de 21 teknikernas vilja och välja ett kollektivavtal. Vad tycker du?
För mig och för de flesta andra är valet självklart, vi står bakom den svenska modellen.
För mig och många andra är det uppenbart att den svenska modellen har spelat ut sin roll och behövde pensioneras igår.
Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
Det är frivilligt för företag att teckna kollektivavtal. En arbetstagarorganisation kan dock vidta stridsåtgärder för att få kollektivavtal, varför frivilligheten inte alltid är reell. Saknas kollektivavtal gäller inte vilka arbetsvillkor som helst. Då gäller i stället lagens regler. Tesla förhåller sig till lagens regler och hade de viljat ha ett kollektivavtal så hade majoriteten strejkat och inte en handfull tekniker, hade majoriteten av de anställda i Tesla viljat ha ett kollektivavtal så hade företaget tecknat ett kollektivavtal, men så är ju inte fallet. Majoriteten av de anställda vill inte ha ett kollektivavtal, då kommer företaget inte heller gå emot sina anställda bara för att ”I Sverige följer vi modellen” det känns lite diktatoriskt i mina öron. Kom nu inte med nåt skitsnack om att Elon inte vill ha nåt kollektivavtal. TM Sweden bestämmer detta helt själva, på Tesla tror man på demokrati och viktigast av allt, man lyssnar på sina anställda som slutit upp bakom varandra och enats om att inte vilja ha ett kollektivavtal. Konflikten berör inte de anställda Eller Tesla ägarna det minsta, så mitt råd. Låt IF Metall spendera sina medlemmars pengar till en helt meningslös kamp. Konflikt vakterna som sitter utanför Teslas anläggningar är oftast ganska trevliga, som en välkomstkommité. Låt dom sitta och njuta av värmen och slippa jobba på sina ordinarie jobb ett tag, det är dom värda, medlemspengarna måste ju spenderas på nåt sätt. Kör så det ryker👍
Ett förslag till lite kvällsfortbildning.

https://www.regeringen.se/contentassets ... dellen.pdf
Användarvisningsbild
Fosilfri2035
Teslaägare
Inlägg: 428
Blev medlem: 17 sep 2023 11:47

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fosilfri2035 »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 20:47
Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 20:37
perla1975 skrev: 16 aug 2024 19:56
Lurence skrev: 16 aug 2024 19:44
perla1975 skrev: 16 aug 2024 16:57


Spännande slutsatser, här kommer lite info som troligtvis ligger närmare sanningen.

Alla arbetsplatser med minst 50 arbetstagare ska ha en skyddskommitté (kan också kallas arbetsmiljökommitté). En skyddskommitté kan även finnas på mindre arbetsplatser om anställda begär det.
Skyddskommittén bör träffas minst var tredje månad. Syftet är att behandla övergripande och principiella frågor. Exempel på frågor som kan tas upp är företagshälsovård, användning av farliga ämnen, arbetsmiljöutbildning och rehabilitering. Gruppen ska också vara med och diskutera eventuella förändringar av lokaler, arbetsmetoder och organisation.

Tycker det är mer intressant hur du fortsätter att bara plocka de bitar av resonemang som passar dig.

IFM gick hårt ut att kritisera arbetsmiljön i uttalanden och artiklar.
Anställda som gick ut i strejk lyfte upp det i intervjuer som ett mantra för att fortsätta IFM påståenden.
Lösningen på allt var KA. KA var det enda på arbetsmarknaden som garanterade schysta villkor.

Nu när vi är flera som vill jämföra hur KA hjälper andra arbetsplatser så rinner det bara av dig och så kritiserar du istället att Tesla troligtvis inte har någon skyddskommité.

NV har KA.
Nyheter om olyckor är återkommande.
Anställda dör under oklara orsaker.
Huvudskyddsombud uttalar sig att han blivit utestängd från information.
Det andas in ångor av kemiska medel.
Det kommer frätande kemikalier i ansikte.
Att dö från symtom som uppkommer från sådant är ytterst sannolikt.

Men åter igen så vinklar du det enbart till att det finns något som du tycker Tesla gör fel.

Ta gärna och läs arbetsskyddslagen igen angående skyddskommité. Det står ”arbetsställen” med mer än 50 personer. Vad jag vet har inte Tesla någon verkstad med mer än 50 personer.

Ordlistan i arbetsmiljölagen definierar arbetsställen som ”lokalt sammanhållen produktionsenhet”.
Det är bara 8 lättlästa sidor.

https://www.av.se/globalassets/filer/pu ... adi379.pdf
Besvarar fortfarande aldrig frågor utan skickar bara en länk.

Du har helt fel i mängder av påstående och kommer med vanföreställningar som inte är väl grundade, se länk.

https://lagen.nu/
Det är inte min uppgift att bemöta rena vanföreställningar, man kan leda en häst till vattnet men man kan inte tvinga den att dricka.
Gång på gång överraskar du mig med kommentarer.
Fascinerande på en nivå som när extremiströrelsen argumenterar.

Mitt mål var att få dig att förstå att endast en länk till något och be personen läsa för att ”förstå” din poäng är som att be någon gå in i ett nytt företag och anta att de vet exakt hur det företaget fungerar.

Naivt att tro att alla tänker och vill samma som en själv, kommunikation handlar om tydlighet och då räcker inte en länk. Jag hade hoppas på att du hade förstått min poäng utan att jag skulle behöva förtydliga det.
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:49
Nect skrev: 16 aug 2024 22:40
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:33
Nect skrev: 16 aug 2024 22:29
perla1975 skrev: 16 aug 2024 21:53


Då är du bland minoriteten 1/5.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a ... -mot-tesla
lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…

Visst undersökningen är ca 9 månader gammal.
Tror inte stödet minskat för strejken, snarare ökat tm syns inte alls i media.
Inför EUvalet uttalade samtliga riksdagspartier stöd för den svenska modellen.
Tydligen skillnad på vad som kommuniceras utåt än vad man faktiskt röstar som berör arbetsrätten.

https://kollega.se/politik/svenska-eu-p ... a-modellen
Nja, samtliga partier är för den svendka modellen. Inom vissa detaljfrågor är de oense vad den svenska modellen egentligen betyder vilket även är det artikeln handlar om.
Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 22:52
perla1975 skrev: 16 aug 2024 20:47
Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 20:37
perla1975 skrev: 16 aug 2024 19:56
Lurence skrev: 16 aug 2024 19:44



Tycker det är mer intressant hur du fortsätter att bara plocka de bitar av resonemang som passar dig.

IFM gick hårt ut att kritisera arbetsmiljön i uttalanden och artiklar.
Anställda som gick ut i strejk lyfte upp det i intervjuer som ett mantra för att fortsätta IFM påståenden.
Lösningen på allt var KA. KA var det enda på arbetsmarknaden som garanterade schysta villkor.

Nu när vi är flera som vill jämföra hur KA hjälper andra arbetsplatser så rinner det bara av dig och så kritiserar du istället att Tesla troligtvis inte har någon skyddskommité.

NV har KA.
Nyheter om olyckor är återkommande.
Anställda dör under oklara orsaker.
Huvudskyddsombud uttalar sig att han blivit utestängd från information.
Det andas in ångor av kemiska medel.
Det kommer frätande kemikalier i ansikte.
Att dö från symtom som uppkommer från sådant är ytterst sannolikt.

Men åter igen så vinklar du det enbart till att det finns något som du tycker Tesla gör fel.

Ta gärna och läs arbetsskyddslagen igen angående skyddskommité. Det står ”arbetsställen” med mer än 50 personer. Vad jag vet har inte Tesla någon verkstad med mer än 50 personer.

Ordlistan i arbetsmiljölagen definierar arbetsställen som ”lokalt sammanhållen produktionsenhet”.
Det är bara 8 lättlästa sidor.

https://www.av.se/globalassets/filer/pu ... adi379.pdf
Besvarar fortfarande aldrig frågor utan skickar bara en länk.

Du har helt fel i mängder av påstående och kommer med vanföreställningar som inte är väl grundade, se länk.

https://lagen.nu/
Det är inte min uppgift att bemöta rena vanföreställningar, man kan leda en häst till vattnet men man kan inte tvinga den att dricka.
Gång på gång överraskar du mig med kommentarer.
Fascinerande på en nivå som när extremiströrelsen argumenterar.

Mitt mål var att få dig att förstå att endast en länk till något och be personen läsa för att ”förstå” din poäng är som att be någon gå in i ett nytt företag och anta att de vet exakt hur det företaget fungerar.

Naivt att tro att alla tänker och vill samma som en själv, kommunikation handlar om tydlighet och då räcker inte en länk. Jag hade hoppas på att du hade förstått min poäng utan att jag skulle behöva förtydliga det.
Om man själv hittar på helt orelevanta frågeställningar utan grund i verkligheten är det för mig en självklarhet att förmedla en källa där man enkelt kan läsa på grunderna och lära sig hur det fungerar.

Lagar och regler har ganska lite tolkningsnivå.
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 16 aug 2024 22:55
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:49
Nect skrev: 16 aug 2024 22:40
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:33
Nect skrev: 16 aug 2024 22:29


lite gammal undersökning va? Från början av strejken innan IFM visat vad de går för…Då var till och med flertalet i denna tråd på fackets sida…

Visst undersökningen är ca 9 månader gammal.
Tror inte stödet minskat för strejken, snarare ökat tm syns inte alls i media.
Inför EUvalet uttalade samtliga riksdagspartier stöd för den svenska modellen.
Tydligen skillnad på vad som kommuniceras utåt än vad man faktiskt röstar som berör arbetsrätten.

https://kollega.se/politik/svenska-eu-p ... a-modellen
Nja, samtliga partier är för den svendka modellen. Inom vissa detaljfrågor är de oense vad den svenska modellen egentligen betyder vilket även är det artikeln handlar om.
Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Har du läst artikeln du själv länkade?
Användarvisningsbild
Fosilfri2035
Teslaägare
Inlägg: 428
Blev medlem: 17 sep 2023 11:47

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fosilfri2035 »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:57
Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 22:52
perla1975 skrev: 16 aug 2024 20:47
Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 20:37
perla1975 skrev: 16 aug 2024 19:56


Det är bara 8 lättlästa sidor.

https://www.av.se/globalassets/filer/pu ... adi379.pdf
Besvarar fortfarande aldrig frågor utan skickar bara en länk.

Du har helt fel i mängder av påstående och kommer med vanföreställningar som inte är väl grundade, se länk.

https://lagen.nu/
Det är inte min uppgift att bemöta rena vanföreställningar, man kan leda en häst till vattnet men man kan inte tvinga den att dricka.
Gång på gång överraskar du mig med kommentarer.
Fascinerande på en nivå som när extremiströrelsen argumenterar.

Mitt mål var att få dig att förstå att endast en länk till något och be personen läsa för att ”förstå” din poäng är som att be någon gå in i ett nytt företag och anta att de vet exakt hur det företaget fungerar.

Naivt att tro att alla tänker och vill samma som en själv, kommunikation handlar om tydlighet och då räcker inte en länk. Jag hade hoppas på att du hade förstått min poäng utan att jag skulle behöva förtydliga det.
Om man själv hittar på helt orelevanta frågeställningar utan grund i verkligheten är det för mig en självklarhet att förmedla en källa där man enkelt kan läsa på grunderna och lära sig hur det fungerar.

Lagar och regler har ganska lite tolkningsnivå.
Men kolla, nu gör du det igen.
Du säger helt irrelevanta frågeställningar utan grund.
Vad baserar du det på?

Din egen bild av verkligheten?
Gällande din bild av lagar och regler så är jag ledsen att krascha din världsbild men tolkningstvister är faktiskt precis vad det handlar om i domstol och på de olika statliga instanserna rent juridiskt.
När det gäller en tvist så brukar det oftast handla om olika tolkningar som behöver redas ut i rätten. I vissa fall finns prejudikat och då gäller inte tolkningar utan man ska då foga sig efter tidigare beslut.

Här hade jag kunnat skicka en länk till någon sida som skulle förklara detta över ett 100 sidors dokument men för att besvara er att gissa vad jag hänvisar till så förklarar jag.
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 23:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:57
Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 22:52
perla1975 skrev: 16 aug 2024 20:47
Fosilfri2035 skrev: 16 aug 2024 20:37


Besvarar fortfarande aldrig frågor utan skickar bara en länk.

Du har helt fel i mängder av påstående och kommer med vanföreställningar som inte är väl grundade, se länk.

https://lagen.nu/
Det är inte min uppgift att bemöta rena vanföreställningar, man kan leda en häst till vattnet men man kan inte tvinga den att dricka.
Gång på gång överraskar du mig med kommentarer.
Fascinerande på en nivå som när extremiströrelsen argumenterar.

Mitt mål var att få dig att förstå att endast en länk till något och be personen läsa för att ”förstå” din poäng är som att be någon gå in i ett nytt företag och anta att de vet exakt hur det företaget fungerar.

Naivt att tro att alla tänker och vill samma som en själv, kommunikation handlar om tydlighet och då räcker inte en länk. Jag hade hoppas på att du hade förstått min poäng utan att jag skulle behöva förtydliga det.
Om man själv hittar på helt orelevanta frågeställningar utan grund i verkligheten är det för mig en självklarhet att förmedla en källa där man enkelt kan läsa på grunderna och lära sig hur det fungerar.

Lagar och regler har ganska lite tolkningsnivå.
Men kolla, nu gör du det igen.
Du säger helt irrelevanta frågeställningar utan grund.
Vad baserar du det på?

Din egen bild av verkligheten?
Gällande din bild av lagar och regler så är jag ledsen att krascha din världsbild men tolkningstvister är faktiskt precis vad det handlar om i domstol och på de olika statliga instanserna rent juridiskt.
När det gäller en tvist så brukar det oftast handla om olika tolkningar som behöver redas ut i rätten. I vissa fall finns prejudikat och då gäller inte tolkningar utan man ska då foga sig efter tidigare beslut.

Här hade jag kunnat skicka en länk till någon sida som skulle förklara detta över ett 100 sidors dokument men för att besvara er att gissa vad jag hänvisar till så förklarar jag.
Det står dig helt fritt att gå in och svara och kommentera på inlägget jag svarade på.

Lycka till
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58
Nect skrev: 16 aug 2024 22:55
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:49
Nect skrev: 16 aug 2024 22:40
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:33



Visst undersökningen är ca 9 månader gammal.
Tror inte stödet minskat för strejken, snarare ökat tm syns inte alls i media.
Inför EUvalet uttalade samtliga riksdagspartier stöd för den svenska modellen.
Tydligen skillnad på vad som kommuniceras utåt än vad man faktiskt röstar som berör arbetsrätten.

https://kollega.se/politik/svenska-eu-p ... a-modellen
Nja, samtliga partier är för den svendka modellen. Inom vissa detaljfrågor är de oense vad den svenska modellen egentligen betyder vilket även är det artikeln handlar om.
Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Annars ger ingressen en hint för dig.

”Alla svenska EU-parlamentariker säger att de värnar den svenska modellen. Samtidigt röstar de helt olika i frågor som rör arbetsmarknaden. Det visar Kollegas genomgång.”
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 16 aug 2024 23:54
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58
Nect skrev: 16 aug 2024 22:55
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:49
Nect skrev: 16 aug 2024 22:40


Tydligen skillnad på vad som kommuniceras utåt än vad man faktiskt röstar som berör arbetsrätten.

https://kollega.se/politik/svenska-eu-p ... a-modellen
Nja, samtliga partier är för den svendka modellen. Inom vissa detaljfrågor är de oense vad den svenska modellen egentligen betyder vilket även är det artikeln handlar om.
Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.

Ditt citat är ju ingressen av artikeln, statsvetare Magnus Blomgren besvarar din fråga senare i artikeln.
Senast redigerad av perla1975, redigerad totalt 1 gånger.
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58
Nect skrev: 16 aug 2024 22:55
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:49


Nja, samtliga partier är för den svendka modellen. Inom vissa detaljfrågor är de oense vad den svenska modellen egentligen betyder vilket även är det artikeln handlar om.
Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.

Utdrag ur artikeln:
”Resultatet visar att partiernas definitioner av den svenska modellen skiljer sig kraftigt åt.”
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12626
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fredrik j »

Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58
Nect skrev: 16 aug 2024 22:55


Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Vad betyder innebörden för dig?
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58
Nect skrev: 16 aug 2024 22:55


Men ändå röstar man inte enat när det gäller?
Partierna driver det som sina väljare vill, ändras opinionen så ändras partiernas linjer. Inte svårare än så.

Det var inte länge sedan alla vi skulle öppna våra hjärtan… Nu är linjen mer eller mindre tvärtom.
Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Det som står i artikeln är att alla partier är för den svenska modellen.

Artikeln baseras på de remissvar partierna lämnat in. I de remissvar där någon part hänvisar sitt svar till den svenska modellen röstar partierna olika. Det står oxå varför de enligt statsvetare Magnus Blomgren röstar olika i artikeln.

Den svenska modellen handlar ju egentligen om spelregler, att arbetsmarknadens parter ska komma överens och att politiken ska hålla fingrarna därifrån. Vad det betyder politiskt är ju en annan sak. När det kommer till hantering på EU-nivå så handlar det om innehållet, och därför gör man olika tolkningar. Det är klart att en moderat och en socialdemokrat inte har samma syn på den här typen av arbetslivsfrågor, säger han och fortsätter:

– På något sätt så väcker processen inom både Europaparlamentet och ministerrådet en diskussion om politisk substans som svenska politiker inte har behövt bry sig så mycket om tidigare.
Senast redigerad av perla1975, redigerad totalt 1 gånger.
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

Fredrik j skrev: 17 aug 2024 00:08
Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58


Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Vad betyder innebörden för dig?
Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 17 aug 2024 00:12
Fredrik j skrev: 17 aug 2024 00:08
Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54


Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Vad betyder innebörden för dig?
Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.
Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 17 aug 2024 00:09
Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54
perla1975 skrev: 16 aug 2024 22:58


Har du läst artikeln du själv länkade?
Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Det som står i artikeln är att alla partier är för den svenska modellen.

Artikeln baseras på de remissvar partierna lämnat in. I de remissvar där någon part hänvisar sitt svar till den svenska modellen röstar partierna olika. Det står oxå varför de enligt statsvetare Magnus Blomgren röstar olika i artikeln.

Den svenska modellen handlar ju egentligen om spelregler, att arbetsmarknadens parter ska komma överens och att politiken ska hålla fingrarna därifrån. Vad det betyder politiskt är ju en annan sak. När det kommer till hantering på EU-nivå så handlar det om innehållet, och därför gör man olika tolkningar. Det är klart att en moderat och en socialdemokrat inte har samma syn på den här typen av arbetslivsfrågor, säger han och fortsätter:

– På något sätt så väcker processen inom både Europaparlamentet och ministerrådet en diskussion om politisk substans som svenska politiker inte har behövt bry sig så mycket om tidigare.
Du verkar inte läsa iaf…lika bra att ge upp.

Partierna står upp och värnar för den svenska modellen utåt. Vilket även står i artikeln. Men partierna röstar inte enligt vad de säger i EU.

Det är inga remissvar, utan faktiska omröstningar i EU.

MP röstade för införandet av lagstadgade minimilöner, men la ner sin röst under omröstningen. Hade de helt varit i mot detta skulle de röstat nej.

S röstade för införandet av lagstadgade miniinkomster men la ner rösten om minimilöner. Inget nej där heller.
Senast redigerad av Nect, redigerad totalt 1 gånger.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Nect
elbilist
Inlägg: 1987
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Nect »

perla1975 skrev: 17 aug 2024 00:15
Nect skrev: 17 aug 2024 00:12
Fredrik j skrev: 17 aug 2024 00:08
Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59


Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Vad betyder innebörden för dig?
Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.
Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.
Då får du kontakta artikel författaren och påtala att han har fel, enligt honom har partierna olika definitioner av den svenska modellen.

Sen vet jag faktiskt inte varför du svarade på min fråga som var vad JAG tyckte. Det är min åsikt och ingen annans…
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
perla1975
elbilist
Inlägg: 699
Blev medlem: 14 jan 2024 14:02

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av perla1975 »

Nect skrev: 17 aug 2024 00:19
perla1975 skrev: 17 aug 2024 00:09
Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59
Nect skrev: 16 aug 2024 23:54


Självklart men inte du ser jag.
Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Det som står i artikeln är att alla partier är för den svenska modellen.

Artikeln baseras på de remissvar partierna lämnat in. I de remissvar där någon part hänvisar sitt svar till den svenska modellen röstar partierna olika. Det står oxå varför de enligt statsvetare Magnus Blomgren röstar olika i artikeln.

Den svenska modellen handlar ju egentligen om spelregler, att arbetsmarknadens parter ska komma överens och att politiken ska hålla fingrarna därifrån. Vad det betyder politiskt är ju en annan sak. När det kommer till hantering på EU-nivå så handlar det om innehållet, och därför gör man olika tolkningar. Det är klart att en moderat och en socialdemokrat inte har samma syn på den här typen av arbetslivsfrågor, säger han och fortsätter:

– På något sätt så väcker processen inom både Europaparlamentet och ministerrådet en diskussion om politisk substans som svenska politiker inte har behövt bry sig så mycket om tidigare.
Du verkar inte läsa iaf…lika bra att ge upp.

Partierna står upp och värnar för den svenska modellen utåt. Vilket även står i artikeln. Men partierna röstar inte enligt vad de säger i EU.

Det är inga remissvar, utan faktiska omröstningar i EU.

MP röstade för införandet av lagstadgade minimilöner, men la ner sin röst under omröstningen. Hade de helt varit i mot detta skulle de röstat nej.

S röstade för införandet av lagstadgade minimilöner med viss reservation.
Läs artikeln igen imorgon..,
Magnus71
Inlägg: 195
Blev medlem: 27 dec 2017 20:13
Ort: Östersund

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Magnus71 »

perla1975 skrev: 17 aug 2024 00:15
Nect skrev: 17 aug 2024 00:12
Fredrik j skrev: 17 aug 2024 00:08
Nect skrev: 17 aug 2024 00:05
perla1975 skrev: 16 aug 2024 23:59


Vad menar du då med frågan att man inte röstar enat när det gäller? Den frågan besvaras ju i artikeln.
Det är ju precis tvärtom…

Artikeln tar dessutom upp att politikerna själva har svårt att veta innebörden att den svenska modellen.

De röstar på förslag som går emot den svenska modellen med hänvisning till den svenska modellen ska värnas t ex.

Svenska modellen som uttryck är urvattnat och innebörden betyder olika för olika personer.
Vad betyder innebörden för dig?
Att Sverige intalar sig själv att vi är mycket bättre än alla andra.
Men alla politiska partier är överrens om definitionen.

Den svenska modellen

En ordning där fack och arbetsgivare gör upp om nästan alla villkor på arbetsmarknaden, medan staten sällan lägger sig i. Ett exempel är att Sverige inte har några lagar om lägstalön. Det styrs helt av kollektivavtal.
Du har fortfarande helt missat att Socialdemokraterna inte längre stödjer svenska modellen.
https://da.se/2024/08/if-metall-om-35-t ... a-mot-oss/
-21 MB EQC AMG
-19 Model 3 AWD med drag
-17 Bmw i3 94 Ah Rex (såld)
-14 Outlander PHEV (såld)
Skriv svar