Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi miljöteknik.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Airlift skrev: 30 nov 2024 22:06
Lerumsexpressen skrev: 30 nov 2024 12:46
Airlift skrev: 29 nov 2024 14:16
Lerumsexpressen skrev: 29 nov 2024 14:06
Freez skrev: 29 nov 2024 09:30
Tufft läge i vindkraftsbranschen, investeringar har gjort på glädjekalkyler.

"Krisande vindkraftsbolag är i behov av två miljoner kronor från ägarna Hultsfreds, Högsbys och Mönsterås kommuner.

– Vi har en oerhört besvärlig situation i Emåbygdens vind, säger Anders Johansson (C).
Mönsterås, Högsby och Hultsfred kommuner äger tillsammans ett vindkraftsverk i parken Nötåsen utanför Sundsvall i elområde två. Vid starten 2014 var bedömningen att verket skulle generera 7 500 megawattimmar (MWh) per år. Men den genomsnittliga produktionen 2015-2023 har varit 5 300 MWh årligen. Troligen kommer inte elproduktionen nå upp till 7 500 MWh i år heller.

För att affären ska gå runt krävs ett genomsnittligt elpris på 40-50 öre/kilowattimme (kwh). Men från januari till september 2024 har det genomsnittliga försäljningspriset varit 17,3 öre/kwh.

Resultatet i bolaget per siste september är minus 982 300 kronor. Emåbygdens vind är i behov av driftbidrag från ägarna för att täcka bolagets förluster för i år och nästa år."

https://www.barometern.se/2024-11-28/kr ... situation/
Kan du sätta dessa elpriser på kärnkraften också.
Vi hade precis ett inlägg där vederbörande sa att vi inte hade låga elpriser varvid kärnkraften inte skulle drabbas, det var guld och gröna skogar.

I detta inlägg står det 17,3 öre i intäkter, blir en jäkla massa subventioner som vi måste betala till någon kärnkraftverksamhet inom SE-3

Ni vindskeptiker måste börja använda samma måttstock någon gång.

Vem förespråkar mer kärnkraft i SE3, om du nu ska skjuta specifikt.
Det enda sannolika läget för nya kärnkraftverk är där det redan finns den mesta av erforderliga infrastrukturen, så som kylkanaler, elnät/transmissionsnät, hamnar, vägar, kontor, cisterner för reservkraft osv osv.
Alla befintliga reaktorer finns inom SE-3.
Ska all infrastruktur byggas så får vi ännu högre kostnader och ännu längre byggtider.
I den kontexten så förespråkar du vindkraft till havs? Hur får du ihop dina tankar?
Vad menar du?
Hur hänger det ihop?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

chaffis75 skrev: 30 nov 2024 19:56
niklas12 skrev: 30 nov 2024 18:45
Lerumsexpressen skrev: 30 nov 2024 12:46
Airlift skrev: 29 nov 2024 14:16
Lerumsexpressen skrev: 29 nov 2024 14:06

Kan du sätta dessa elpriser på kärnkraften också.
Vi hade precis ett inlägg där vederbörande sa att vi inte hade låga elpriser varvid kärnkraften inte skulle drabbas, det var guld och gröna skogar.

I detta inlägg står det 17,3 öre i intäkter, blir en jäkla massa subventioner som vi måste betala till någon kärnkraftverksamhet inom SE-3

Ni vindskeptiker måste börja använda samma måttstock någon gång.

Vem förespråkar mer kärnkraft i SE3, om du nu ska skjuta specifikt.
Det enda sannolika läget för nya kärnkraftverk är där det redan finns den mesta av erforderliga infrastrukturen, så som kylkanaler, elnät/transmissionsnät, hamnar, vägar, kontor, cisterner för reservkraft osv osv.
Alla befintliga reaktorer finns inom SE-3.
Ska all infrastruktur byggas så får vi ännu högre kostnader och ännu längre byggtider.
Vad är det som saknas i Barsebäck eller Karlshamn t.ex. ?
Precis, Kävlinge kommun var väldigt snabba att visa intresse för kärnkraft när någon på Eon visade intresse för ett tag sedan, dock uppskattade Eon inte de uttalandet och chefen på Eon blev tystad.
Tyskarna som äger Oskarhamn och Barsebäck har ju sagt nej, så lycka till!!!

Och i 20 år har de hållit på med rivningar! Vilken bra och enkel återställning!!

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-11-17/
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1434
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 07:40
Airlift skrev: 30 nov 2024 22:06
Lerumsexpressen skrev: 30 nov 2024 12:46
Airlift skrev: 29 nov 2024 14:16
Lerumsexpressen skrev: 29 nov 2024 14:06

Kan du sätta dessa elpriser på kärnkraften också.
Vi hade precis ett inlägg där vederbörande sa att vi inte hade låga elpriser varvid kärnkraften inte skulle drabbas, det var guld och gröna skogar.

I detta inlägg står det 17,3 öre i intäkter, blir en jäkla massa subventioner som vi måste betala till någon kärnkraftverksamhet inom SE-3

Ni vindskeptiker måste börja använda samma måttstock någon gång.

Vem förespråkar mer kärnkraft i SE3, om du nu ska skjuta specifikt.
Det enda sannolika läget för nya kärnkraftverk är där det redan finns den mesta av erforderliga infrastrukturen, så som kylkanaler, elnät/transmissionsnät, hamnar, vägar, kontor, cisterner för reservkraft osv osv.
Alla befintliga reaktorer finns inom SE-3.
Ska all infrastruktur byggas så får vi ännu högre kostnader och ännu längre byggtider.
I den kontexten så förespråkar du vindkraft till havs? Hur får du ihop dina tankar?
Vad menar du?
Hur hänger det ihop?

Nej det är ju precis det det inte gör, dina resonemang hänger inte ihop.


”Skall infrastruktur byggas…”
”Elnät, transmissionsnät..”

Finns mycket av det till havs eller? Bara jacka in liksom.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 07:57
chaffis75 skrev: 30 nov 2024 19:56
niklas12 skrev: 30 nov 2024 18:45
Lerumsexpressen skrev: 30 nov 2024 12:46
Airlift skrev: 29 nov 2024 14:16



Vem förespråkar mer kärnkraft i SE3, om du nu ska skjuta specifikt.
Det enda sannolika läget för nya kärnkraftverk är där det redan finns den mesta av erforderliga infrastrukturen, så som kylkanaler, elnät/transmissionsnät, hamnar, vägar, kontor, cisterner för reservkraft osv osv.
Alla befintliga reaktorer finns inom SE-3.
Ska all infrastruktur byggas så får vi ännu högre kostnader och ännu längre byggtider.
Vad är det som saknas i Barsebäck eller Karlshamn t.ex. ?
Precis, Kävlinge kommun var väldigt snabba att visa intresse för kärnkraft när någon på Eon visade intresse för ett tag sedan, dock uppskattade Eon inte de uttalandet och chefen på Eon blev tystad.
Tyskarna som äger Oskarhamn och Barsebäck har ju sagt nej, så lycka till!!!

Och i 20 år har de hållit på med rivningar! Vilken bra och enkel återställning!!

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-11-17/
Varför alla utropstecken, är du arg?
Läser vad jag skriver, kommunen är intresserad och har en chefen på Eon fick på fingrarna. Top styrning från Tyskland.

Måste ju inte vara Eon som bygger där.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 2971
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35
niklas12 skrev: 28 nov 2024 20:26
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 19:40
Airlift skrev: 28 nov 2024 19:20
Lerumsexpressen skrev: 27 nov 2024 18:59

Vad och hur ska man svara på sådana subjektiva frågor?

Hur ska du rädda alla fattiga kvinnor och små gubbar fram tills vi fått fram alla kärnkraftverken?
Ja int hjälper mer vind iaf, det är bevisat bortom tvivel.
Hatten av för din något uppenbara Marie Antoinettska ”rädda alla fattiga..”.
Har du gett upp?
Vore synd om alla gav upp bara för att kärnkraften inte hinner bli klar inom närmsta decenniet.
Vi måste försöka hitta lösningar här och nu.
Citerar professor Per Fahlen

Diskussionen om framtidens elförsörjning verkar vara låst vid frågan om vad som är billigast och går fortast att bygga, men det var väl knappast huvudskälet till förändringen. Då skulle man inte ha stängt sex reaktorer; billigare elproduktion går knappast att få i dag och snab­­bare går det inte att bygga. De fanns ju redan.

Tyvärr kan vi inte ändra på tidigare beslut bara lära av dem för framtiden.
Vårat bästa alternativ just nu är att satsa på gaskraftverk tillfälligt fram tills ny kärnkraft kommer på plats.

Det är däremot viktigt att hålla i minnet varför vi är där vi är nu, om Sossarna inte stoppat R5 och R6 2014 och om inte Mp,S och C lagt ner R1 och R2 i förtid 2019,2020 så hade denna diskussionen inte funnits.
Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35
niklas12 skrev: 28 nov 2024 20:26
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 19:40
Airlift skrev: 28 nov 2024 19:20


Ja int hjälper mer vind iaf, det är bevisat bortom tvivel.
Hatten av för din något uppenbara Marie Antoinettska ”rädda alla fattiga..”.
Har du gett upp?
Vore synd om alla gav upp bara för att kärnkraften inte hinner bli klar inom närmsta decenniet.
Vi måste försöka hitta lösningar här och nu.
Citerar professor Per Fahlen

Diskussionen om framtidens elförsörjning verkar vara låst vid frågan om vad som är billigast och går fortast att bygga, men det var väl knappast huvudskälet till förändringen. Då skulle man inte ha stängt sex reaktorer; billigare elproduktion går knappast att få i dag och snab­­bare går det inte att bygga. De fanns ju redan.

Tyvärr kan vi inte ändra på tidigare beslut bara lära av dem för framtiden.
Vårat bästa alternativ just nu är att satsa på gaskraftverk tillfälligt fram tills ny kärnkraft kommer på plats.

Det är däremot viktigt att hålla i minnet varför vi är där vi är nu, om Sossarna inte stoppat R5 och R6 2014 och om inte Mp,S och C lagt ner R1 och R2 i förtid 2019,2020 så hade denna diskussionen inte funnits.
Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

chaffis75 skrev: 01 dec 2024 09:34
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 07:57
chaffis75 skrev: 30 nov 2024 19:56
niklas12 skrev: 30 nov 2024 18:45
Lerumsexpressen skrev: 30 nov 2024 12:46

Det enda sannolika läget för nya kärnkraftverk är där det redan finns den mesta av erforderliga infrastrukturen, så som kylkanaler, elnät/transmissionsnät, hamnar, vägar, kontor, cisterner för reservkraft osv osv.
Alla befintliga reaktorer finns inom SE-3.
Ska all infrastruktur byggas så får vi ännu högre kostnader och ännu längre byggtider.
Vad är det som saknas i Barsebäck eller Karlshamn t.ex. ?
Precis, Kävlinge kommun var väldigt snabba att visa intresse för kärnkraft när någon på Eon visade intresse för ett tag sedan, dock uppskattade Eon inte de uttalandet och chefen på Eon blev tystad.
Tyskarna som äger Oskarhamn och Barsebäck har ju sagt nej, så lycka till!!!

Och i 20 år har de hållit på med rivningar! Vilken bra och enkel återställning!!

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-11-17/
Varför alla utropstecken, är du arg?
Läser vad jag skriver, kommunen är intresserad och har en chefen på Eon fick på fingrarna. Top styrning från Tyskland.

Måste ju inte vara Eon som bygger där.
Är E.ON ens inblandade?
Uniper äger Barsebäck
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:55
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 09:34
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 07:57
chaffis75 skrev: 30 nov 2024 19:56
niklas12 skrev: 30 nov 2024 18:45


Vad är det som saknas i Barsebäck eller Karlshamn t.ex. ?
Precis, Kävlinge kommun var väldigt snabba att visa intresse för kärnkraft när någon på Eon visade intresse för ett tag sedan, dock uppskattade Eon inte de uttalandet och chefen på Eon blev tystad.
Tyskarna som äger Oskarhamn och Barsebäck har ju sagt nej, så lycka till!!!

Och i 20 år har de hållit på med rivningar! Vilken bra och enkel återställning!!

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-11-17/
Varför alla utropstecken, är du arg?
Läser vad jag skriver, kommunen är intresserad och har en chefen på Eon fick på fingrarna. Top styrning från Tyskland.

Måste ju inte vara Eon som bygger där.
Är E.ON ens inblandade?
Uniper äger Barsebäck
Ja byt ämne..
Och Uniper ägas av Eon..
Dessutom var de en Eon chef som uttalade sig om att bygga i Barsebäck även om de är mindre viktigt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 2971
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35
niklas12 skrev: 28 nov 2024 20:26
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 19:40

Har du gett upp?
Vore synd om alla gav upp bara för att kärnkraften inte hinner bli klar inom närmsta decenniet.
Vi måste försöka hitta lösningar här och nu.
Citerar professor Per Fahlen

Diskussionen om framtidens elförsörjning verkar vara låst vid frågan om vad som är billigast och går fortast att bygga, men det var väl knappast huvudskälet till förändringen. Då skulle man inte ha stängt sex reaktorer; billigare elproduktion går knappast att få i dag och snab­­bare går det inte att bygga. De fanns ju redan.

Tyvärr kan vi inte ändra på tidigare beslut bara lära av dem för framtiden.
Vårat bästa alternativ just nu är att satsa på gaskraftverk tillfälligt fram tills ny kärnkraft kommer på plats.

Det är däremot viktigt att hålla i minnet varför vi är där vi är nu, om Sossarna inte stoppat R5 och R6 2014 och om inte Mp,S och C lagt ner R1 och R2 i förtid 2019,2020 så hade denna diskussionen inte funnits.
Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35
niklas12 skrev: 28 nov 2024 20:26


Citerar professor Per Fahlen

Diskussionen om framtidens elförsörjning verkar vara låst vid frågan om vad som är billigast och går fortast att bygga, men det var väl knappast huvudskälet till förändringen. Då skulle man inte ha stängt sex reaktorer; billigare elproduktion går knappast att få i dag och snab­­bare går det inte att bygga. De fanns ju redan.

Tyvärr kan vi inte ändra på tidigare beslut bara lära av dem för framtiden.
Vårat bästa alternativ just nu är att satsa på gaskraftverk tillfälligt fram tills ny kärnkraft kommer på plats.

Det är däremot viktigt att hålla i minnet varför vi är där vi är nu, om Sossarna inte stoppat R5 och R6 2014 och om inte Mp,S och C lagt ner R1 och R2 i förtid 2019,2020 så hade denna diskussionen inte funnits.
Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Är inte gas för dyrt speciellt om man ser de som en kortare investering. Jag tänker de är bättre att tyvärr köpa dyr el från Tyskland under dessa år.

Hur mycket körs gas kraftverket i Malmö, någon som vet?
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
niklas12
Inlägg: 2971
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:48
niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35

Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Är inte gas för dyrt speciellt om man ser de som en kortare investering. Jag tänker de är bättre att tyvärr köpa dyr el från Tyskland under dessa år.

Hur mycket körs gas kraftverket i Malmö, någon som vet?
Det största problemet på kort sikt är inte kostnaden utan effektunderskottet i SE4 som hindrar nyetableringar.

Eftersom att det saknas planerbar elproduktion så kan man inte lova tillgång till el för energiintensiva verksamheter i SE4
Det gör att regionen tappar många investeringar och arbetstillfällen men om vi bygger gaskraftverk kan man få dubbelt tillbaka då de även ger stabilitet och möjliggör för ökad överföringskapacitet

https://www.tn.se/naringsliv/34845/elbr ... katastrof/
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

niklas12 skrev: 01 dec 2024 11:35
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:48
niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39


Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Är inte gas för dyrt speciellt om man ser de som en kortare investering. Jag tänker de är bättre att tyvärr köpa dyr el från Tyskland under dessa år.

Hur mycket körs gas kraftverket i Malmö, någon som vet?
Det största problemet på kort sikt är inte kostnaden utan effektunderskottet i SE4 som hindrar nyetableringar.

Eftersom att det saknas planerbar elproduktion så kan man inte lova tillgång till el för energiintensiva verksamheter i SE4
Det gör att regionen tappar många investeringar och arbetstillfällen men om vi bygger gaskraftverk kan man få dubbelt tillbaka då de även ger stabilitet och möjliggör för ökad överföringskapacitet

https://www.tn.se/naringsliv/34845/elbr ... katastrof/
Men som sagt de finns en gas kraftverk i Malmö.. jag är rädd man bygger något som sedan inte används. Jag har ibland svårt att förstå vad bekymmer är.. sen håller jag med i grunden, bygg planerbart kraft om de gör nytta och de borde ju gas kraften i Malmö göra.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:23
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:55
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 09:34
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 07:57
chaffis75 skrev: 30 nov 2024 19:56

Precis, Kävlinge kommun var väldigt snabba att visa intresse för kärnkraft när någon på Eon visade intresse för ett tag sedan, dock uppskattade Eon inte de uttalandet och chefen på Eon blev tystad.
Tyskarna som äger Oskarhamn och Barsebäck har ju sagt nej, så lycka till!!!

Och i 20 år har de hållit på med rivningar! Vilken bra och enkel återställning!!

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-11-17/
Varför alla utropstecken, är du arg?
Läser vad jag skriver, kommunen är intresserad och har en chefen på Eon fick på fingrarna. Top styrning från Tyskland.

Måste ju inte vara Eon som bygger där.
Är E.ON ens inblandade?
Uniper äger Barsebäck
Ja byt ämne..
Och Uniper ägas av Eon..
Dessutom var de en Eon chef som uttalade sig om att bygga i Barsebäck även om de är mindre viktigt.
Igen swingar du fast du inte har koll.

https://www.uniper.energy/investors/sha ... -structure
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35
niklas12 skrev: 28 nov 2024 20:26


Citerar professor Per Fahlen

Diskussionen om framtidens elförsörjning verkar vara låst vid frågan om vad som är billigast och går fortast att bygga, men det var väl knappast huvudskälet till förändringen. Då skulle man inte ha stängt sex reaktorer; billigare elproduktion går knappast att få i dag och snab­­bare går det inte att bygga. De fanns ju redan.

Tyvärr kan vi inte ändra på tidigare beslut bara lära av dem för framtiden.
Vårat bästa alternativ just nu är att satsa på gaskraftverk tillfälligt fram tills ny kärnkraft kommer på plats.

Det är däremot viktigt att hålla i minnet varför vi är där vi är nu, om Sossarna inte stoppat R5 och R6 2014 och om inte Mp,S och C lagt ner R1 och R2 i förtid 2019,2020 så hade denna diskussionen inte funnits.
Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Igen använder du ordet du inte fattar vad det innebär.
Jag känner ju folket som var direkt involverade i nedläggningen.
Du läser bara länkar och klistrar in vad någon viskar i ditt öra? Eller har du direkt kunskap i ämnet?
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Marjan
Teslaägare
Inlägg: 142
Blev medlem: 13 nov 2023 19:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Marjan »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:50
niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35

Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Igen använder du ordet du inte fattar vad det innebär.
Jag känner ju folket som var direkt involverade i nedläggningen.
Du läser bara länkar och klistrar in vad någon viskar i ditt öra? Eller har du direkt kunskap i ämnet?
Det blir hörsägen om du inte kan backa upp det du hävdar. Det förstår du väl?
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:45
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:23
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:55
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 09:34
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 07:57

Tyskarna som äger Oskarhamn och Barsebäck har ju sagt nej, så lycka till!!!

Och i 20 år har de hållit på med rivningar! Vilken bra och enkel återställning!!

https://www.reuters.com/business/energy ... 023-11-17/
Varför alla utropstecken, är du arg?
Läser vad jag skriver, kommunen är intresserad och har en chefen på Eon fick på fingrarna. Top styrning från Tyskland.

Måste ju inte vara Eon som bygger där.
Är E.ON ens inblandade?
Uniper äger Barsebäck
Ja byt ämne..
Och Uniper ägas av Eon..
Dessutom var de en Eon chef som uttalade sig om att bygga i Barsebäck även om de är mindre viktigt.
Igen swingar du fast du inte har koll.

https://www.uniper.energy/investors/sha ... -structure
Whatever
De förändrar inte mitt ursprungliga inlägg att Kävlinge kommun är intresserad och en chef på Eon eller Uniper fick på fingrarna.

Jag upplever du gärna lägger en rökridå så snart något inte passar in i din verklighetsbild. De blir väldigt dålig debatt av de men ja de är effekt att förstöra seriös debatt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:50
niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35

Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Igen använder du ordet du inte fattar vad det innebär.
Jag känner ju folket som var direkt involverade i nedläggningen.
Du läser bara länkar och klistrar in vad någon viskar i ditt öra? Eller har du direkt kunskap i ämnet?
Om dina påstå nden stämmer så är jag chockad att du inte har mer sak kunskap,och om du har de så visas de väldigt otydligt här i gruppen.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

chaffis75 skrev: 01 dec 2024 16:54
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:45
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:23
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:55
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 09:34

Varför alla utropstecken, är du arg?
Läser vad jag skriver, kommunen är intresserad och har en chefen på Eon fick på fingrarna. Top styrning från Tyskland.

Måste ju inte vara Eon som bygger där.
Är E.ON ens inblandade?
Uniper äger Barsebäck
Ja byt ämne..
Och Uniper ägas av Eon..
Dessutom var de en Eon chef som uttalade sig om att bygga i Barsebäck även om de är mindre viktigt.
Igen swingar du fast du inte har koll.

https://www.uniper.energy/investors/sha ... -structure
Whatever
De förändrar inte mitt ursprungliga inlägg att Kävlinge kommun är intresserad och en chef på Eon eller Uniper fick på fingrarna.

Jag upplever du gärna lägger en rökridå så snart något inte passar in i din verklighetsbild. De blir väldigt dålig debatt av de men ja de är effekt att förstöra seriös debatt.
Men hur ska man debattera om man inte har en gemensam bas och syn om kärnfrågan?
Om ägaren av Barsebäck = Uniper = ej E.ON säger att de inte ska bygga ny kärnkraft, vad ska vi då debattera om?
Och när du inte har koll på basal information.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Marjan skrev: 01 dec 2024 16:24
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:50
niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39


Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Igen använder du ordet du inte fattar vad det innebär.
Jag känner ju folket som var direkt involverade i nedläggningen.
Du läser bara länkar och klistrar in vad någon viskar i ditt öra? Eller har du direkt kunskap i ämnet?
Det blir hörsägen om du inte kan backa upp det du hävdar. Det förstår du väl?
Testa googla eller använd chatGPT eller annan AI.
Och du kommer bli förvånad av svaret.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 2971
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:50
niklas12 skrev: 01 dec 2024 10:43
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:53
niklas12 skrev: 01 dec 2024 09:39
Lerumsexpressen skrev: 28 nov 2024 21:35

Tror att du och professorn missar att ta med vissa delar av historien men kanske vet ni inte bättre?
Min polare som har varit direkt involverad i besluten anger att du alltid av någon konstig anledning alltid missar följande

Oskarshamn 1 och 2
Ekonomiska faktorer + Låga elpriser gjorde det olönsamt att driva de äldre reaktorerna.
Höga kostnader för säkerhetsuppgraderingar, exempelvis kravet på oberoende härdkylning, som skulle verkställas senast 2020.
Oskarshamn 2 hade problem med vibrationer och ofta bränsleskador och behövde även andra omfattande uppgraderingarna + effektskatten gjordes att E.ON beslutade att det inte var ekonomiskt hållbart att fortsätta driva dessa reaktorer.
Sedan grät nog inte MP, C eller S större floder av tårar

Ringhals 1 och 2
Även här ansåg ägarna Vattenfall och Uniper att de höga investeringskostnaderna för att åtgärda skador/korrosion och säkerhetsuppgraderingar såsom härdkylning inte kunde motiveras på grund av de låga elpriserna som var då. (Kolla gärna i listan med elpriser som du klistrade in tidigare idag....,.)
Effektskatten bidrog även här till att göra verken mindre lönsamma.
Båda reaktorerna var också bland de äldsta i Sverige, vilket innebar högre underhållskostnader och sämre effektivitet jämfört med modernare reaktorer.
Återigen detta är bara ett lamt försök för S,C och Mp att rädda sitt eget skinn.

Det är främst politisk klåfingrighet i form av effektskatten som förstört lönsamheten inte marknadsförutsättningarna.

Det hade med endast mindre investeringar kunnat driva R1 och R2 fram till 2036 enligt den utredning som gjordes och presenterades, denna blev senare hemligstämplad vilket är väldigt intressant.

OBH installationen för R3 och R4 kostade 900miljoner.
Beslutet att stänga R1 och R2 kostade 17miljarder

Och om vi börjar räkna på de samhällsekonomiska konsekvenserna så kostade stängningarna mångdubbelt mer.
Sen återigen hade inte S stoppat R5 och R6 2014 då hade de kunnat startas nästa år
Makthungriga Sossar utan konsekvenstänk är ingen bra kombination.


https://www.di.se/nyheter/rivningen-av- ... ljardnota/

https://www.energi.se/artiklar/2023/sep ... rgibeslut/
Vi kan gråta över spilld mjölk igen, igen och om igen.
Du kan inte backa bandet och vi måste gå framåt.
Och du får göra hur mycket blockpolitik av detta men elpriset är och var lågt då och reaktorerna hade skador och det blev svindyrt att laga dessa för minimalt med intäkter.
Och ingen kommentar om Oskarhamn?
Åter igen lite fakta mycket tyckande från din sida.
Det fanns inga tekniska hinder att driva dessa reaktorer vidare endast ekonomiska och dessa ekonomiska hinder var skapade politiskt och inte av marknaden.
Det går att skatta ihjäl all verksamhet om man vill.

Men absolut nu är vi där vi är och behöver hitta lösningar,men det är viktigt att veta varför vi är där vi är för att ta oss därifrån och inte hamna där igen.

Oskarshamn har jag inte satt mig in i alla detaljer men såvitt jag vet så hade åtminstone O2 gått att driva vidare om man fått rätt förutsättningar.

Den enda vettiga lösningen kortsiktigt är att bygga gaskraftverk fram tills ny kärnkraft kommer på plats
Igen använder du ordet du inte fattar vad det innebär.
Jag känner ju folket som var direkt involverade i nedläggningen.
Du läser bara länkar och klistrar in vad någon viskar i ditt öra? Eller har du direkt kunskap i ämnet?
Jo men precis och du ägde även alla de lönsamma vindkraftsparkerna som du inte kunde namnge.

Så nej dina påståenden har noll trovärdighet utan en källa
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5328
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 18:15
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 16:54
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:45
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:23
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 09:55

Är E.ON ens inblandade?
Uniper äger Barsebäck
Ja byt ämne..
Och Uniper ägas av Eon..
Dessutom var de en Eon chef som uttalade sig om att bygga i Barsebäck även om de är mindre viktigt.
Igen swingar du fast du inte har koll.

https://www.uniper.energy/investors/sha ... -structure
Whatever
De förändrar inte mitt ursprungliga inlägg att Kävlinge kommun är intresserad och en chef på Eon eller Uniper fick på fingrarna.

Jag upplever du gärna lägger en rökridå så snart något inte passar in i din verklighetsbild. De blir väldigt dålig debatt av de men ja de är effekt att förstöra seriös debatt.
Men hur ska man debattera om man inte har en gemensam bas och syn om kärnfrågan?
Om ägaren av Barsebäck = Uniper = ej E.ON säger att de inte ska bygga ny kärnkraft, vad ska vi då debattera om?
Och när du inte har koll på basal information.
Som sagt detaljer är viktigare än vettig debatt för dig. Din trovärdighet är noll.

Åter en gång, kommunen är intresserad.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Nect
elbilist
Inlägg: 1923
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Nect »

Lugna er…
Det är samma debatt om och om igen.

Ni kommer inte kunna ändra den andres åsikter.
Lika lite som att en Socialdemokrat och moderat kan få den andra att byta parti genom debatt.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Polestar 2 LRSM -25
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1434
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Airlift »

chaffis75 skrev: 01 dec 2024 19:04
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 18:15
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 16:54
Lerumsexpressen skrev: 01 dec 2024 15:45
chaffis75 skrev: 01 dec 2024 10:23

Ja byt ämne..
Och Uniper ägas av Eon..
Dessutom var de en Eon chef som uttalade sig om att bygga i Barsebäck även om de är mindre viktigt.
Igen swingar du fast du inte har koll.

https://www.uniper.energy/investors/sha ... -structure
Whatever
De förändrar inte mitt ursprungliga inlägg att Kävlinge kommun är intresserad och en chef på Eon eller Uniper fick på fingrarna.

Jag upplever du gärna lägger en rökridå så snart något inte passar in i din verklighetsbild. De blir väldigt dålig debatt av de men ja de är effekt att förstöra seriös debatt.
Men hur ska man debattera om man inte har en gemensam bas och syn om kärnfrågan?
Om ägaren av Barsebäck = Uniper = ej E.ON säger att de inte ska bygga ny kärnkraft, vad ska vi då debattera om?
Och när du inte har koll på basal information.
Som sagt detaljer är viktigare än vettig debatt för dig. Din trovärdighet är noll.

Åter en gång, kommunen är intresserad.
Problemet verkar vara att Lerumsexpressen vet vad som pågår i Kävlinge kommun för det har hans polare som jobbar med demontering av kkv berättat. Att e.on skulle kunna tänkas anförskaffa en fastighet av en annan kraftproducent, något sådant är otänkbart. Kraftverk vet vi ju att sägs av samma ägare från början till slut. Men problemet är dock att gasturbinerna ger bättre avkastning i ”clean energy park”, *host* än att sälja fastigheten. Därtill är ju inte Uniper som tyskägt särskilt sugna mer konkurrens , ja vilka var egentligen drivande bakom Sveriges indelning i fyra elområden medans Tyskland märkligt nog bara har ett? Märkligt? Eller skräll?..Nåväl…

Men lösningen att jobba för att bygga bort felen för lång tid framöver är fortfarande inte mer fluktuerande inslag. Det funkar inte.

Det är rök och speglar alltihop.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1468
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Nect skrev: 01 dec 2024 20:38
Lugna er…
Det är samma debatt om och om igen.

Ni kommer inte kunna ändra den andres åsikter.
Lika lite som att en Socialdemokrat och moderat kan få den andra att byta parti genom debatt.
Helt rätt!
Jag tar jul, så nu önskar jag God Jul och Gott Nytt År till Alla i denna tråd.

(Våra menlösa spekulationer och gissningar kommer inte påverka beslutfattarna men förhoppningsvis att vi lär oss något nytt då och då, jag själv läser ofta länkarna som klistras in och lär mig ibland andra perspektiv eller mer om ny eller gammal teknik)
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 2971
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 02 dec 2024 07:42
Nect skrev: 01 dec 2024 20:38
Lugna er…
Det är samma debatt om och om igen.

Ni kommer inte kunna ändra den andres åsikter.
Lika lite som att en Socialdemokrat och moderat kan få den andra att byta parti genom debatt.
Helt rätt!
Jag tar jul, så nu önskar jag God Jul och Gott Nytt År till Alla i denna tråd.

(Våra menlösa spekulationer och gissningar kommer inte påverka beslutfattarna men förhoppningsvis att vi lär oss något nytt då och då, jag själv läser ofta länkarna som klistras in och lär mig ibland andra perspektiv eller mer om ny eller gammal teknik)
God Jul.
Det var ju glädjande att källhänvisningar och uppbackning av påståenden gör att vi kan lära oss något nytt.

Anonyma inlägg på ett forum utan bakgrund eller källa är ju inte mycket värt.
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Skriv svar