Forumet handlar om elbilar

[Larofo]

Inläggen i den här tråden visar ju tydligt på att det inte går att diskutera något närliggande ämne

Direkt urartar det med att någon slänger in en åsikt och någon annan omgående måste säga emot. Sedan är all rationell vidare diskussion i tråden helt dränkt av brus.

Inläggen i den här tråden visar tydligt att det alltid och hela tiden diskuteras
ämnen som inte strikt handlar om elbilar.
En forumtråd måste kunna innefatta olika åsikter i en skön och emellanåt
het debatt. Det behöver inte nödvändigtvis klassas som brus.

Vi har en aktietråd, en del inlägg här passar bättre där.

Inläggen om Elons s k beteende borde flyttas till en Elon-tråd.
Testa att starta en sådan tråd.

[mussla]

Får man ens skriva att Musk heilar på det här forumet? Han själv säger att han inte gjorde det men ändå är det flera, till och med i den här tråden, som påstår att det var det han gjorde.

[Dreas89]

Får man ens skriva att Musk heilar på det här forumet? Han själv säger att han inte gjorde det men ändå är det flera, till och med i den här tråden, som påstår att det var det han gjorde.

Har du ögon så ser du vad han gör. Visa det för 100 personer som inte sett det och be dom svara vad han gör. Politiskt ointresserade.

[mussla]

Får man ens skriva att Musk heilar på det här forumet? Han själv säger att han inte gjorde det men ändå är det flera, till och med i den här tråden, som påstår att det var det han gjorde.

Har du ögon så ser du vad han gör. Visa det för 100 personer som inte sett det och be dom svara vad han gör. Politiskt ointresserade.

Jag tycker nog att han själv har tolkningsföreträde när han säger att han ”kastade ut sitt hjärta” till publiken. Han har knappast problem med att stå för vad han gör annars så varför skulle han ha det nu?

Och nu hamnar vi i politik igen… Måste vi öht diskutera vad Musk gör? Jag vet att jag deltar i det själv nu men det är svårt att låta påståenden vara obemötta. Jag har inget behov av att försvara Musk men jag gillar inte när hans uppfattningar (inbillade eller ej) blir påsmetade på min bil.

[p1457]

Jag har fått lära mig att kommunikation alltid sker på mottagarens villkor. Alltså att mottagaren har tolkningsföreträde.

Självklart vet man alltid bäst själv vad man menar med sina uttryck, men vi lever ju med andra människor, så vill man inte bli missförstådd så är det en bra tumregel att förhålla sig till. Har man miljontals personer som tar emot ens kommunikation bör man vara mån om att bli förstådd på rätt sätt kan jag tycka.

[gjohansson]

Får man ens skriva att Musk heilar på det här forumet? Han själv säger att han inte gjorde det men ändå är det flera, till och med i den här tråden, som påstår att det var det han gjorde.

Har du ögon så ser du vad han gör. Visa det för 100 personer som inte sett det och be dom svara vad han gör. Politiskt ointresserade.

Jag tycker nog att han själv har tolkningsföreträde när han säger att han ”kastade ut sitt hjärta” till publiken. Han har knappast problem med att stå för vad han gör annars så varför skulle han ha det nu?

Och nu hamnar vi i politik igen… Måste vi öht diskutera vad Musk gör? Jag vet att jag deltar i det själv nu men det är svårt att låta påståenden vara obemötta. Jag har inget behov av att försvara Musk men jag gillar inte när hans uppfattningar (inbillade eller ej) blir påsmetade på min bil.

Elon är de facto extremt hårt kopplad till Teslas varumärke i de flestas medvetande, det är ju han som byggt upp varumärket från grunden förutom att han är CEO och största ägare.
Om du inte vill få hans göranden och låtanden kopplade till din bil i de flestas medvetande så har du nog valt fel bil.
Däremot kan du ju själv välja att helt ignorera vad Elon gör och vad andra tycker om det.
Men jag har sett att du i många trådar på något sätt försöker hindra andra att koppla Elons agerande till ”din bil”. Detta är emellertid helt utsiktslöst att du kommer att lyckas med detta. Det fungerar inte så.

[SwedishAdvocate]

Jag uppfattar att det är många aktivister mot Elon på det här forumet. Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering. Syftet är som jag tolkar det att avskräcka folk från att köpa Tesla. Detta blir rätt tröttsamt när man är här bara för att läsa om bilarna och tekniken.

Dessutom finns det en hel del människor här som skriver saker för att provocera. En del är till och med helt öppna med detta och skrattar gott och öppet åt reaktionerna som de lyckas skapa.

Är det något som jag skulle vilja se mindre av på det här forumet så är det aktivism. Det är naturligtvis svårt att modera bort.

Du låter som någon som försvarar hans heilande på scen. Aktivister? Man får ju fundera på vad man vill stötta, vilket fler och fler gör.

Vänligen försök inte brunsmeta mig. Jag vill bara diskutera bilarna. Vad Musk har för sig intresserar inte mig i detta avseende.

Det jag skrev var att jag har noterat att det är många aktivister på det här forumet som gärna saboterar trådarna genom att hela tiden prata om Musk. Om någon t.ex. frågar efter köpråd på en model y så kommer det snart någon och säger att man inte kan stödja Musk och därför skall köpa en Skoda i stället. Det är aktivism som jag gärna ser inte förekommer på ett elbilsforum. [Min u.]

Vilken tråd var det här?

Som jag minns det, så finns det två inte så gamla trådar där trådstartaren efterfrågade andra bilar än Teslor. Det är väl ändå skillnad – eller?…

[mussla]

Får man ens skriva att Musk heilar på det här forumet? Han själv säger att han inte gjorde det men ändå är det flera, till och med i den här tråden, som påstår att det var det han gjorde.

Har du ögon så ser du vad han gör. Visa det för 100 personer som inte sett det och be dom svara vad han gör. Politiskt ointresserade.

Jag tycker nog att han själv har tolkningsföreträde när han säger att han ”kastade ut sitt hjärta” till publiken. Han har knappast problem med att stå för vad han gör annars så varför skulle han ha det nu?

Och nu hamnar vi i politik igen… Måste vi öht diskutera vad Musk gör? Jag vet att jag deltar i det själv nu men det är svårt att låta påståenden vara obemötta. Jag har inget behov av att försvara Musk men jag gillar inte när hans uppfattningar (inbillade eller ej) blir påsmetade på min bil.

Elon är de facto extremt hårt kopplad till Teslas varumärke i de flestas medvetande, det är ju han som byggt upp varumärket från grunden förutom att han är CEO och största ägare.
Om du inte vill få hans göranden och låtanden kopplade till din bil i de flestas medvetande så har du nog valt fel bil.
Däremot kan du ju själv välja att helt ignorera vad Elon gör och vad andra tycker om det.
Men jag har sett att du i många trådar på något sätt försöker hindra andra att koppla Elons agerande till ”din bil”. Detta är emellertid helt utsiktslöst att du kommer att lyckas med detta. Det fungerar inte så.

Det jag vill är att kunna diskutera bilar på dess egna meriter. Om det är utsiktslöst eller inte på det här forumet beror på hur Tibor vill att det skall vara tänker jag.

[Jimel]

Jag uppfattar att det är många aktivister mot Elon på det här forumet. Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering. Syftet är som jag tolkar det att avskräcka folk från att köpa Tesla. Detta blir rätt tröttsamt när man är här bara för att läsa om bilarna och tekniken.

Dessutom finns det en hel del människor här som skriver saker för att provocera. En del är till och med helt öppna med detta och skrattar gott och öppet åt reaktionerna som de lyckas skapa.

Är det något som jag skulle vilja se mindre av på det här forumet så är det aktivism. Det är naturligtvis svårt att modera bort.

Du låter som någon som försvarar hans heilande på scen. Aktivister? Man får ju fundera på vad man vill stötta, vilket fler och fler gör.

Vänligen försök inte brunsmeta mig. Jag vill bara diskutera bilarna. Vad Musk har för sig intresserar inte mig i detta avseende.

Det jag skrev var att jag har noterat att det är många aktivister på det här forumet som gärna saboterar trådarna genom att hela tiden prata om Musk. Om någon t.ex. frågar efter köpråd på en model y så kommer det snart någon och säger att man inte kan stödja Musk och därför skall köpa en Skoda i stället. Det är aktivism som jag gärna ser inte förekommer på ett elbilsforum.

Fast det var ju inte det du skrev och som jag tolkar första texten så får man inte på detta forum påpeka att bilen är dålig och varna tilltänkta köpare?

Tex ”Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering.”

[mussla]

Jag uppfattar att det är många aktivister mot Elon på det här forumet. Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering. Syftet är som jag tolkar det att avskräcka folk från att köpa Tesla. Detta blir rätt tröttsamt när man är här bara för att läsa om bilarna och tekniken.

Dessutom finns det en hel del människor här som skriver saker för att provocera. En del är till och med helt öppna med detta och skrattar gott och öppet åt reaktionerna som de lyckas skapa.

Är det något som jag skulle vilja se mindre av på det här forumet så är det aktivism. Det är naturligtvis svårt att modera bort.

Du låter som någon som försvarar hans heilande på scen. Aktivister? Man får ju fundera på vad man vill stötta, vilket fler och fler gör.

Vänligen försök inte brunsmeta mig. Jag vill bara diskutera bilarna. Vad Musk har för sig intresserar inte mig i detta avseende.

Det jag skrev var att jag har noterat att det är många aktivister på det här forumet som gärna saboterar trådarna genom att hela tiden prata om Musk. Om någon t.ex. frågar efter köpråd på en model y så kommer det snart någon och säger att man inte kan stödja Musk och därför skall köpa en Skoda i stället. Det är aktivism som jag gärna ser inte förekommer på ett elbilsforum. [Min u.]

Vilken tråd var det här?

Som jag minns det, så finns det två inte så gamla trådar där trådstartaren efterfrågade andra bilar än Teslor. Det är väl ändå skillnad – eller?…

Det är skillnad om man efterfrågar något annat än Tesla. Jag skall se om jag orkar leta rätt på trådarna/inläggen. Jag lägger redan för mycket energi på det här.

[mussla]

Jag uppfattar att det är många aktivister mot Elon på det här forumet. Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering. Syftet är som jag tolkar det att avskräcka folk från att köpa Tesla. Detta blir rätt tröttsamt när man är här bara för att läsa om bilarna och tekniken.

Dessutom finns det en hel del människor här som skriver saker för att provocera. En del är till och med helt öppna med detta och skrattar gott och öppet åt reaktionerna som de lyckas skapa.

Är det något som jag skulle vilja se mindre av på det här forumet så är det aktivism. Det är naturligtvis svårt att modera bort.

Du låter som någon som försvarar hans heilande på scen. Aktivister? Man får ju fundera på vad man vill stötta, vilket fler och fler gör.

Vänligen försök inte brunsmeta mig. Jag vill bara diskutera bilarna. Vad Musk har för sig intresserar inte mig i detta avseende.

Det jag skrev var att jag har noterat att det är många aktivister på det här forumet som gärna saboterar trådarna genom att hela tiden prata om Musk. Om någon t.ex. frågar efter köpråd på en model y så kommer det snart någon och säger att man inte kan stödja Musk och därför skall köpa en Skoda i stället. Det är aktivism som jag gärna ser inte förekommer på ett elbilsforum.

Fast det var ju inte det du skrev och som jag tolkar första texten så får man inte på detta forum påpeka att bilen är dålig och varna tilltänkta köpare?

Tex ”Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering.”

Bägge delarna förekommer. De som utrycker att de avråder pga Musk är i varje fall tydliga med det. Andra vill t.ex. få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än vad de har. En del hävdar att bilarna konstant blir sämre fast det inte finns belägg för det. Jag tolkar det som att många här ogillar Musk/Tesla och ägnar sig åt aktivism i form av att avråda folk från att köpa dessa bilar och att få dem att verka sämre än vad de är.

Notera att jag tycker att det finns en hel del saker som är bättre på andra bilar. Jag har verkligen inget emot rättfärdig kritik och jag har själv utryckt det mot bilarna vid ett flertal tillfällen.

[backe]

Jag uppfattar att det är många aktivister mot Elon på det här forumet. Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering. Syftet är som jag tolkar det att avskräcka folk från att köpa Tesla. Detta blir rätt tröttsamt när man är här bara för att läsa om bilarna och tekniken.

Dessutom finns det en hel del människor här som skriver saker för att provocera. En del är till och med helt öppna med detta och skrattar gott och öppet åt reaktionerna som de lyckas skapa.

Är det något som jag skulle vilja se mindre av på det här forumet så är det aktivism. Det är naturligtvis svårt att modera bort.

Du låter som någon som försvarar hans heilande på scen. Aktivister? Man får ju fundera på vad man vill stötta, vilket fler och fler gör.

Vänligen försök inte brunsmeta mig. Jag vill bara diskutera bilarna. Vad Musk har för sig intresserar inte mig i detta avseende.

Det jag skrev var att jag har noterat att det är många aktivister på det här forumet som gärna saboterar trådarna genom att hela tiden prata om Musk. Om någon t.ex. frågar efter köpråd på en model y så kommer det snart någon och säger att man inte kan stödja Musk och därför skall köpa en Skoda i stället. Det är aktivism som jag gärna ser inte förekommer på ett elbilsforum.

Fast det var ju inte det du skrev och som jag tolkar första texten så får man inte på detta forum påpeka att bilen är dålig och varna tilltänkta köpare?

Tex ”Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering.”

Bägge delarna förekommer. De som utrycker att de avråder pga Musk är i varje fall tydliga med det. Andra vill t.ex. få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än vad de har. En del hävdar att bilarna konstant blir sämre fast det inte finns belägg för det. Jag tolkar det som att många här ogillar Musk/Tesla och ägnar sig åt aktivism i form av att avråda folk från att köpa dessa bilar och att få dem att verka sämre än vad de är.

Notera att jag tycker att det finns en hel del saker som är bättre på andra bilar. Jag har verkligen inget emot rättfärdig kritik och jag har själv utryckt det mot bilarna vid ett flertal tillfällen.

Finns de som känner det omvända också, att det finns vissa på forumet som försöker få alla problem som vissa teslaägare upplever med sin bil att antingen inte existera eller att problemen är triviala.
Eller så försöker man få upplevelsen att inte räknas genom att säga att någon annan bil är mycket sämre.

Detta händer förövrigt även i omvärlden, vad än Elon ställer till med så kommer ett stort följe av Elonanhängare att tolka det till något positivt eller genialt, 4d-schack typ, sen kör han en som kommentar, då har han inte bekräftat något och har ryggen fri, men indirekt så tror följet att det var just en bekräftelse man fick.

[Grimlos]

Tyvärr är det väl så att Elon är en väldigt polariserande karaktär, precis som Trump. De var en gång främst företagsledare men av olika anledningar ville de bli något mer och med kapital i ryggen går det att göra det mesta i USA. Det har i sin tur kokat ner till Tesla och i förlängningen detta forum. När Elon var ganska opolitisk/uppfattades som liberal (lika liberal som Apple, då) var han väl snarare en enande faktor då han pratade länge och väl om Mänskligheten och vad den behöver göra.

Det är inte så konstigt att forumet blir lite samma sak. Enda som finns att välja är hur diskussionen ska begränsas. Vill vi ha fritt spelrum kan vi ju gå till X istället och låta detta forum återgå till Elbilar och närliggande trådar. Därmed inte sagt att jag är för begränsningar men jag förstår Tibors situation och frustration.

[Carlsson]

Vilken tråd var det här?

Som jag minns det, så finns det två inte så gamla trådar där trådstartaren efterfrågade andra bilar än Teslor. Det är väl ändå skillnad – eller?…

Det är skillnad om man efterfrågar något annat än Tesla. Jag skall se om jag orkar leta rätt på trådarna/inläggen. Jag lägger redan för mycket energi på det här.

Jag känner mig träffad här och misstänker att en av de trådar ni pratar om kan vara min viewtopic.php?t=36688

Jag är då definitivt en av de som sagt att jag inte väljer en Tesla just pga dess VD. Personligen tycker jag inte att det är mer konstigt än att välja bort en bil för att man tycker den är ful. Och jag har aldrig lagt märkte till att folk kapar trådar och säger att Tesla är den dålig bil och att man absolut inte ska välja Tesla - eller så kanske jag bara vänder blinda ögat till. Generellt verkar väl de flesta tycka att bilen är bra. Men som sagt, jag väljer bort den och jag vet många som åker runt i sina Teslor och tycker att det är lite jobbigt, en sten i skon. Tror inte många säljer pga av det men ja, det kanske inte är långt borta.

Musk har visat stöd för högerextrema, fascister och blir allt mer extremt. Att han, enligt min tolkning, heilar befäster det tidigare. Känns inte alls bra i magen - vad blir nästa steg och var går gränsen för att någon kanske inte längre vill äga?

Min mest Tesla-frälste vän har i alla fall sagt att han inte kommer välja Tesla som nästa bil. Han åker dock vidare med sten i skon tills vidare.

[Dreas89]

Får man ens skriva att Musk heilar på det här forumet? Han själv säger att han inte gjorde det men ändå är det flera, till och med i den här tråden, som påstår att det var det han gjorde.

Har du ögon så ser du vad han gör. Visa det för 100 personer som inte sett det och be dom svara vad han gör. Politiskt ointresserade.

Jag tycker nog att han själv har tolkningsföreträde när han säger att han ”kastade ut sitt hjärta” till publiken. Han har knappast problem med att stå för vad han gör annars så varför skulle han ha det nu?

Och nu hamnar vi i politik igen… Måste vi öht diskutera vad Musk gör? Jag vet att jag deltar i det själv nu men det är svårt att låta påståenden vara obemötta. Jag har inget behov av att försvara Musk men jag gillar inte när hans uppfattningar (inbillade eller ej) blir påsmetade på min bil.

Du fattar att det är ett problem med ditt resonemang? Han kan göra vad han vill och skylla på ”jag menade något annat”.

Det resonemanget kan man beskriva med ord som skulle få mig bannad.

[Maxerl]

Jag tillhör dem som tycker det är helt uppenbart när man ser och lyssnar på de delar av talet där Elon Musk tackar publiken att han inte avser att heila. Vet man dessutom att han har besökt Auschwitz, och pratat väl om judar i allmänhet mm så blir det alltså oinsatt eller medvetet illvilligt att nazistsmeta honom genom att påstå detta. Vidare tycker jag det är ovärdigt och vanhedrande mot de offer som under förintelsen drabbades av riktiga nazister.

Jag tror stenhårt på yttrandefrihet och att det är bättre att anklagelser och motbevis kommer upp till ytan, men gärna i andra trådar så de inte spårar ut. Kanske är det ur ett modereringsperspektiv för jobbigt att efterhålla detta, men tror i längden alla tjänar på detta.

[Carlsson]

Jag tillhör dem som tycker det är helt uppenbart när man ser och lyssnar på de delar av talet där Elon Musk tackar publiken att han inte avser att heila. Vet man dessutom att han har besökt Auschwitz, och pratat väl om judar i allmänhet mm så blir det alltså oinsatt eller medvetet illvilligt att nazistsmeta honom genom att påstå detta. Vidare tycker jag det är ovärdigt och vanhedrande mot de offer som under förintelsen drabbades av riktiga nazister.

Jag tror stenhårt på yttrandefrihet och att det är bättre att anklagelser och motbevis kommer upp till ytan, men gärna i andra trådar så de inte spårar ut. Kanske är det ur ett modereringsperspektiv för jobbigt att efterhålla detta, men tror i längden alla tjänar på detta.

Just precis. Det och att han spridit flera antisemitistiska konspirationsteorier där han menar att vita hatar judar. Men han har ju besökt Auschwitz

Ovan bara ETT exempel på uttalande som pekar på att han är riktigt långt ut på högern.

Oavsett heil eller inte har Elon Musk vid upprepade tillfällen visat stöd och alliering med och för facister och nazister. Han visar tydligt vart han står - och vilka han kastar sitt hjärta till

Men det finns ingen tråd där vi får diskutera detta så det är ingen idé att gå djupare i detta eftersom inläggen kommer tas bort och eller resultera i varningar osv.

[iAkita]

Som ett första steg inför jag två ändringar:

- Jag har gått igenom våra forumavdelningar och förtydligat vad vi diskuterar. "Allmänt" har bytt namn och delats i två: "Elbilar" och "Teknik" för att betona vad det är vi diskuterar där.

- Våra regler kring personpåhopp skärps. Kan man inte hålla god ton och respektera andra människor hör man inte hemma hos oss helt enkelt. Från och med nu tillämpar jag strikt "tre steg sedan ut" metoden. Första gången ens inlägg suddas på grund av personpåhopp blir det en dags avstängning. Andra gången 3 dagar, sedan 7. Fortsätter man trots det blir det permanent avstängning. Vid grava eller upprepade överträdelser kan det hoppas över steg, få tex 3 dagars avstängning på en gång.

Vill man undvika avstängning finns en mycket enkel tumregel: diskutera det någon har sagt, inte vad man tycker om personen som sagt det. Håll hövlig ton. Tragiskt att vissa inte klarar så enkla regler.

Jag passar samtidigt på att påminna alla om att jag läser inte alla inlägg på forumet. Hittar ni ett inlägg som strider mot våra riktlinjer så anmäl det med "[!] Rapportera detta inlägg" knappen. Skriv INTE något surt tillbaka.

Jag kan ej heller moderera inlägg efter deras sanningshalt. Jag kan inte lägga ner timmar på bakgrundsforskning för sånt. Hittar du ett inlägg som du tycker innehåller felaktigheter så skriv ett artigt svar där du beskriver att du tycker annorlunda. INTE "Är du dum i huvudet", "Du ljuger", "Du är ett troll", "Tyst med dig", "Typiskt jävla sosseprat" eller linkande personpåhopp.

Bra så. En praktisk fråga: Får de som stängs av en notis om detta? Kan vara bra att veta tänker jag, så de inte missar att de redan fått två avstängningar men inte märkt detta för det går några dagar mellan inloggningar.

[ONSatan]

Som ett första steg inför jag två ändringar:

- Jag har gått igenom våra forumavdelningar och förtydligat vad vi diskuterar. "Allmänt" har bytt namn och delats i två: "Elbilar" och "Teknik" för att betona vad det är vi diskuterar där.

- Våra regler kring personpåhopp skärps. Kan man inte hålla god ton och respektera andra människor hör man inte hemma hos oss helt enkelt. Från och med nu tillämpar jag strikt "tre steg sedan ut" metoden. Första gången ens inlägg suddas på grund av personpåhopp blir det en dags avstängning. Andra gången 3 dagar, sedan 7. Fortsätter man trots det blir det permanent avstängning. Vid grava eller upprepade överträdelser kan det hoppas över steg, få tex 3 dagars avstängning på en gång.

Vill man undvika avstängning finns en mycket enkel tumregel: diskutera det någon har sagt, inte vad man tycker om personen som sagt det. Håll hövlig ton. Tragiskt att vissa inte klarar så enkla regler.

Jag passar samtidigt på att påminna alla om att jag läser inte alla inlägg på forumet. Hittar ni ett inlägg som strider mot våra riktlinjer så anmäl det med "[!] Rapportera detta inlägg" knappen. Skriv INTE något surt tillbaka.

Jag kan ej heller moderera inlägg efter deras sanningshalt. Jag kan inte lägga ner timmar på bakgrundsforskning för sånt. Hittar du ett inlägg som du tycker innehåller felaktigheter så skriv ett artigt svar där du beskriver att du tycker annorlunda. INTE "Är du dum i huvudet", "Du ljuger", "Du är ett troll", "Tyst med dig", "Typiskt jävla sosseprat" eller linkande personpåhopp.

Bra så. En praktisk fråga: Får de som stängs av en notis om detta? Kan vara bra att veta tänker jag, så de inte missar att de redan fått två avstängningar men inte märkt detta för det går några dagar mellan inloggningar.

”Talar för en kompis” men kan bekräfta att man får ett meddelande då man stängs av…
Fick inte din ”kompis” meddelande så kanske den reggat sig med en inaktuell mailadress?

[frippe]

Jag tillhör dem som tycker det är helt uppenbart när man ser och lyssnar på de delar av talet där Elon Musk tackar publiken att han inte avser att heila. Vet man dessutom att han har besökt Auschwitz, och pratat väl om judar i allmänhet mm så blir det alltså oinsatt eller medvetet illvilligt att nazistsmeta honom genom att påstå detta. Vidare tycker jag det är ovärdigt och vanhedrande mot de offer som under förintelsen drabbades av riktiga nazister.

Jag tror stenhårt på yttrandefrihet och att det är bättre att anklagelser och motbevis kommer upp till ytan, men gärna i andra trådar så de inte spårar ut. Kanske är det ur ett modereringsperspektiv för jobbigt att efterhålla detta, men tror i längden alla tjänar på detta.

Rent objektivt är det ganska många nazister som faktiskt varit i Auschwitz, så det är knappast ett tecken på vilken politisk åskådning en person har eller inte har.

[Kriper]

Hej vad det handlar om elbilar i tråden! Bom Bom, Schwop Schwop!

[Jerka]

En princip som tillämpas på de flesta forum jag varit på är att man inte tillåter några diskussioner om modereringen eller om forumreglerna. Alla sådana trådar låses direkt. Istället får man ta sådant via pm till berörd moderator.

Personligen tycker jag det är en bra ordning. Stör mig lika mycket på gnäll om vad som får skrivas och inte som på politisk pajkastning.

[mussla]

Vilken tråd var det här?

Som jag minns det, så finns det två inte så gamla trådar där trådstartaren efterfrågade andra bilar än Teslor. Det är väl ändå skillnad – eller?…

Det är skillnad om man efterfrågar något annat än Tesla. Jag skall se om jag orkar leta rätt på trådarna/inläggen. Jag lägger redan för mycket energi på det här.

Jag känner mig träffad här och misstänker att en av de trådar ni pratar om kan vara min viewtopic.php?t=36688

Jag är då definitivt en av de som sagt att jag inte väljer en Tesla just pga dess VD. Personligen tycker jag inte att det är mer konstigt än att välja bort en bil för att man tycker den är ful. Och jag har aldrig lagt märkte till att folk kapar trådar och säger att Tesla är den dålig bil och att man absolut inte ska välja Tesla - eller så kanske jag bara vänder blinda ögat till. Generellt verkar väl de flesta tycka att bilen är bra. Men som sagt, jag väljer bort den och jag vet många som åker runt i sina Teslor och tycker att det är lite jobbigt, en sten i skon. Tror inte många säljer pga av det men ja, det kanske inte är långt borta.

Musk har visat stöd för högerextrema, fascister och blir allt mer extremt. Att han, enligt min tolkning, heilar befäster det tidigare. Känns inte alls bra i magen - vad blir nästa steg och var går gränsen för att någon kanske inte längre vill äga?

Min mest Tesla-frälste vän har i alla fall sagt att han inte kommer välja Tesla som nästa bil. Han åker dock vidare med sten i skon tills vidare.

Det var inte dig jag tänkte på. Jag tyckte att du var tydlig med vad du ville och inget alls konstigt med att man inte vill ha en Tesla.

Jag tänker på inlägg där någon vill ha en Tesla men blir avrådd.

Hursomhelst så börjar mitt intresse svalna. Det finns annat att lägga energi på än att gräla med främlingar på internet.

[Allaaan]

Gillar forumet starkt och tycker att en del av forumets syfte är just konsumentvägledning. Positiva och negativa erfarenheter delas - oavsett om det är mjuka eller hårda (tekniska) frågor som diskuteras.

Att rösta med plånboken är något som rekommenderas i ett demokratiskt samhälle. Inget mig emot. Tycker snarare åt andra hållet att det kan vara svårt (som konsument) att välja etiskt försvarbara bolag att handla produkter från som inte använder sig av diverse genvägar för att tjäna mer pengar och/eller veta vart bolagen står rent politiskt.

Det behöver inte alltid vara de hårda värdena som avgör i valet av kanske den dyraste prylen man köper i livet (utöver boendet). Tycker ändå det är helt rimligt.

[mussla]

Du låter som någon som försvarar hans heilande på scen. Aktivister? Man får ju fundera på vad man vill stötta, vilket fler och fler gör.

Vänligen försök inte brunsmeta mig. Jag vill bara diskutera bilarna. Vad Musk har för sig intresserar inte mig i detta avseende.

Det jag skrev var att jag har noterat att det är många aktivister på det här forumet som gärna saboterar trådarna genom att hela tiden prata om Musk. Om någon t.ex. frågar efter köpråd på en model y så kommer det snart någon och säger att man inte kan stödja Musk och därför skall köpa en Skoda i stället. Det är aktivism som jag gärna ser inte förekommer på ett elbilsforum.

Fast det var ju inte det du skrev och som jag tolkar första texten så får man inte på detta forum påpeka att bilen är dålig och varna tilltänkta köpare?

Tex ”Detta sprider sig in i många olika trådar och kan ta sig utryck i form av att de vill få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än de har. Att de råder folk i köprådstrådar att köpa allt annat än Tesla. Ogrundade påståenden om att Teslabilarna blir sämre och sämre för varje mjukvaruuppdatering.”

Bägge delarna förekommer. De som utrycker att de avråder pga Musk är i varje fall tydliga med det. Andra vill t.ex. få det att verka som att Tesla har sämre andrahandsvärde än vad de har. En del hävdar att bilarna konstant blir sämre fast det inte finns belägg för det. Jag tolkar det som att många här ogillar Musk/Tesla och ägnar sig åt aktivism i form av att avråda folk från att köpa dessa bilar och att få dem att verka sämre än vad de är.

Notera att jag tycker att det finns en hel del saker som är bättre på andra bilar. Jag har verkligen inget emot rättfärdig kritik och jag har själv utryckt det mot bilarna vid ett flertal tillfällen.

Finns de som känner det omvända också, att det finns vissa på forumet som försöker få alla problem som vissa teslaägare upplever med sin bil att antingen inte existera eller att problemen är triviala.
Eller så försöker man få upplevelsen att inte räknas genom att säga att någon annan bil är mycket sämre.

Detta händer förövrigt även i omvärlden, vad än Elon ställer till med så kommer ett stort följe av Elonanhängare att tolka det till något positivt eller genialt, 4d-schack typ, sen kör han en som kommentar, då har han inte bekräftat något och har ryggen fri, men indirekt så tror följet att det var just en bekräftelse man fick.

Det är intressant. Jag har själv försvarat både regnsensorn och farthållaren eftersom jag tycker att de fungerar bra. Detta är naturligtvis subjektivt och beror på hur man använder bilen, vilka förväntningar man har och eventuellt exemplarvariation. Det är inte direkt bra förutsättningar för att nå konsensus på ett forum. Finns det dessutom en känsla av polarisering så går det nog inte att undvika att misstänka att motparten har en agenda (för bägge sidor).

Rent allmänt, utanför detta forum, så tycker jag att debattklimatet är bedrövligt. Särskilt bland politiker och opinionsbildare. Det är nog twitter som har orsakat detta. Alla vill ha snabba poänger och fultolkar meningsmotståndarna i stället för att diskutera sakfrågor. Det är en tråkig utveckling som definitivt agerar polariserande och är skadligt för demokratin.