Evolta - El/Uppvärming hemma as a service

[backe]

Någon som hört talas om detta och/eller har någon input?

https://evolta.se/

Enkelt beskrivet så monterar dom solceller, luft/vattenpump, batterilagring, detta installeras kostnadsfritt, du som kund får en fast månadskostnad där elförbrukning och uppvärmning ingår inom rimliga gränser, 22 grader(eller lägre) inomhus året runt och en betydligt högre förbrukning än jag har blir baseline för förbrukning.

Det dom vill ha är att få använda min anläggning som en del av en balanstjänst och försäljning av produktion.

Man binder sig på 15 år och sedan tillfaller anläggningen kunden om man inte vill förlänga, i samband med ev. förlängning uppgraderas hela anläggningen. All service och liknande under dessa 15 år ligger på leverantören.

Jag har räknat lite på det erbjudandet jag fick, och det är lite billigare än jag betalar idag och knappt värt det ur den synpunkten, men räknar jag på vad en sån här anläggning skulle kosta och sen göra en avbetalning under 15 år så verkar det vara en väldigt bra affär.

[Xyborg]

Utan att ha läst mycket mer än din sammanfattning så väcks åtminstone en fråga hos mig: vad händer om de går i konkurs innan dessa 15 år löpt ut? Finns risken att någon kommer och skruvar ner och plockar med sig alla grejer då?

[backe]

Utan att ha läst mycket mer än din sammanfattning så väcks åtminstone en fråga hos mig: vad händer om de går i konkurs innan dessa 15 år löpt ut? Finns risken att någon kommer och skruvar ner och plockar med sig alla grejer då?

Bra fråga, men det är hanterat i avtalet. Man betalar en lägre summa till finansbolaget och utrustning sitter kvar. Då kan man också sälja sin produktion själv och nyttja batteriet fritt.

[Jerker]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

[backe]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

Vad hamnar ditt pris på? Är det något som du sett som kan vara värt att tänka på?

[Dinsdale]

Någon som hört talas om detta och/eller har någon input?

https://evolta.se/

Enkelt beskrivet så monterar dom solceller, luft/vattenpump, batterilagring, detta installeras kostnadsfritt, du som kund får en fast månadskostnad där elförbrukning och uppvärmning ingår inom rimliga gränser, 22 grader(eller lägre) inomhus året runt och en betydligt högre förbrukning än jag har blir baseline för förbrukning.

Det dom vill ha är att få använda min anläggning som en del av en balanstjänst och försäljning av produktion.

Man binder sig på 15 år och sedan tillfaller anläggningen kunden om man inte vill förlänga, i samband med ev. förlängning uppgraderas hela anläggningen. All service och liknande under dessa 15 år ligger på leverantören.

Jag har räknat lite på det erbjudandet jag fick, och det är lite billigare än jag betalar idag och knappt värt det ur den synpunkten, men räknar jag på vad en sån här anläggning skulle kosta och sen göra en avbetalning under 15 år så verkar det vara en väldigt bra affär.

En del särskrivningar och halva ord om man klickar runt lite på den sidan, alla bilder ser ut som gratisbilder man kan hitta lite överallt. Ger ett oseriöst intryck. Känns som ett bolag som försöker göra samma sak som https://www.elvyenergy.com/ men som kanske är i uppstartsfasen. Kolla elvy istället.

När jag kollat villkoren för elvy förut fanns det för övrigt inget om eventuell ersättning för effektavgiften i avtalet. Dvs de kan ladda batteriet på maxhastighet och jag får stå för kostnaden.

[backe]

Någon som hört talas om detta och/eller har någon input?

https://evolta.se/

Enkelt beskrivet så monterar dom solceller, luft/vattenpump, batterilagring, detta installeras kostnadsfritt, du som kund får en fast månadskostnad där elförbrukning och uppvärmning ingår inom rimliga gränser, 22 grader(eller lägre) inomhus året runt och en betydligt högre förbrukning än jag har blir baseline för förbrukning.

Det dom vill ha är att få använda min anläggning som en del av en balanstjänst och försäljning av produktion.

Man binder sig på 15 år och sedan tillfaller anläggningen kunden om man inte vill förlänga, i samband med ev. förlängning uppgraderas hela anläggningen. All service och liknande under dessa 15 år ligger på leverantören.

Jag har räknat lite på det erbjudandet jag fick, och det är lite billigare än jag betalar idag och knappt värt det ur den synpunkten, men räknar jag på vad en sån här anläggning skulle kosta och sen göra en avbetalning under 15 år så verkar det vara en väldigt bra affär.

En del särskrivningar och halva ord om man klickar runt lite på den sidan, alla bilder ser ut som gratisbilder man kan hitta lite överallt. Ger ett oseriöst intryck. Känns som ett bolag som försöker göra samma sak som https://www.elvyenergy.com/ men som kanske är i uppstartsfasen. Kolla elvy istället.

När jag kollat villkoren för elvy förut fanns det för övrigt inget om eventuell ersättning för effektavgiften i avtalet. Dvs de kan ladda batteriet på maxhastighet och jag får stå för kostnaden.

Du har nog rätt i att dom är nya på den här dealen, men hördes ha jobbat inom det här segmentet ett tag.

Pratade med dom kring effekttopparna, och där hördes dom snarare ska jämna ut dom än att peaka där. Det är väl där batterilagring kan komma till nytta. Överlag så verkar dom ha bra kontakt med nätbolaget då man kan/ska hjälpa till att balansera i nätet.

Jag ska kolla med Elvy också.

[tor]

Men går verkligen kalkylen ihop för bolagen? Säg att anläggningen kostar 200 000, då måste dom dra in 1 111 per månad för att bara betala av den på 15 år. Sedan kommer ju kapitalkostbad, anställda osv osv därtill. Jag gissar att dom behöver 2500+ per månad för gå runt. Kan dom verkligen dra in det på stödtjänster?

[backe]

Men går verkligen kalkylen ihop för bolagen? Säg att anläggningen kostar 200 000, då måste dom dra in 1 111 per månad för att bara betala av den på 15 år. Sedan kommer ju kapitalkostbad, anställda osv osv därtill. Jag gissar att dom behöver 2500+ per månad för gå runt. Kan dom verkligen dra in det på stödtjänster?

Låter märkligt, anläggning inkl projektering och installation ca 400k enligt min offert.

Gissar att man får riktigt bra betalt för just balanstjänsten. Säg att dom kan få till 1000 anläggningar med 20 kwh styck, det blir ett ganska stort virtuellt batterilager som man säljer till svenska kraftnät.

[Jerker]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

Vad hamnar ditt pris på? Är det något som du sett som kan vara värt att tänka på?

Det är ju alltid svårt att jämföra olika installationer med varandra eftersom variablerna är många. Storlek på hus, energieffektivitet på huset, storlek på solcellsanläggningen, hur många personer man är i hushållet...

Men jag har 190 kvm varav hälften är källare med en gavel "ovan jord" (typiskt 60-talshus med garage i källaren), vi har tilläggsisolerat på vinden med cellulosa lösull, har en solcellsanläggning på 11,8 kWp.

De byter vår växelriktare eftersom de vill en Sungrow, installerar Sungrow batteri på 25,6 kWh och en värmepump Daikin Altherma Top Grade 3 på 9,1 kW.

Då fick jag ett pris på 1250:-/mån och en pott hushållsel på lite drygt 5000 kWh/år. De garanterar då varmvatten och att man ska kunna ha 22 grader inomhus, vilket jag tycker är för varmt; vi brukar nog ligga på 19-20 på vinterhalvåret.

Först sa jag fel storlek på solcellerna, 14,8 kWp, och då fick jag priset 1200:-/mån, så när jag rättade så gick det alltså upp med 50:-, en liten indikator på hur mycket det kan slå på priset.

Värdet på det de installerar är 307000:-

Min bror har också fått offert. Han har både ett lite större hus och större solcellsanläggning, har redan ett Sungrow batteri 15 kWh och växelriktare Sungrow, så där behöver de bara bygga ut batteriet med 10 kWh och sätta in en värmepump (samma som min). Han fick priset 1150:-/mån.

Jag har för mig att jag läst att för kunder som inte har nåt alls förut landar runt 3500:-/mån.

[Jerker]

När jag kollat villkoren för elvy förut fanns det för övrigt inget om eventuell ersättning för effektavgiften i avtalet. Dvs de kan ladda batteriet på maxhastighet och jag får stå för kostnaden.

Säljaren hävdar att det inte ska slå mot effektavgiften eftersom det sätt de utnyttjar batteriet på innebär bara sekundlånga stöd och i sällsynta fall så långt som upp till 20 sekunder. Det ger inget utslag på effektavgiften ens med 15-munitersperioder. Dessutom menar de att tack vare det stora batteriet så ska man kunna parera så att man i praktiken köper mindre och överföringsavgifterna blir mindre. De arbetar mot stödtjänsten Flower Hub.

När man marknadsför det på det här viset och det sen visar sig att det inte stämmer kommer företaget inte bli långlivat på marknaden. Om det blir dyrare kommer att sprida sig som en löpeld på nätet och de blir inte långvariga på marknaden. Så jag tror nog att de har gjort en ordentlig analys på detta så att de kan stå för sina utfästelser. Jag sökte intensivt på nätet innan jag beställde men kunde inte hitta någon kritik med substans mot företaget. Det enda är från folk som inte har konceptet men har massor av synpunkter på det, alltså bara åsikter, inte fakta.

[backe]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

Vad hamnar ditt pris på? Är det något som du sett som kan vara värt att tänka på?

Det är ju alltid svårt att jämföra olika installationer med varandra eftersom variablerna är många. Storlek på hus, energieffektivitet på huset, storlek på solcellsanläggningen, hur många personer man är i hushållet...

Men jag har 190 kvm varav hälften är källare med en gavel "ovan jord" (typiskt 60-talshus med garage i källaren), vi har tilläggsisolerat på vinden med cellulosa lösull, har en solcellsanläggning på 11,8 kWp.

De byter vår växelriktare eftersom de vill en Sungrow, installerar Sungrow batteri på 25,6 kWh och en värmepump Daikin Altherma Top Grade 3 på 9,1 kW.

Då fick jag ett pris på 1250:-/mån och en pott hushållsel på lite drygt 5000 kWh/år. De garanterar då varmvatten och att man ska kunna ha 22 grader inomhus, vilket jag tycker är för varmt; vi brukar nog ligga på 19-20 på vinterhalvåret.

Först sa jag fel storlek på solcellerna, 14,8 kWp, och då fick jag priset 1200:-/mån, så när jag rättade så gick det alltså upp med 50:-, en liten indikator på hur mycket det kan slå på priset.

Värdet på det de installerar är 307000:-

Min bror har också fått offert. Han har både ett lite större hus och större solcellsanläggning, har redan ett Sungrow batteri 15 kWh och växelriktare Sungrow, så där behöver de bara bygga ut batteriet med 10 kWh och sätta in en värmepump (samma som min). Han fick priset 1150:-/mån.

Jag har för mig att jag läst att för kunder som inte har nåt alls förut landar runt 3500:-/mån.

Upplägget är ganska likt mitt. Mitt hus är ca 300 kvm och jag har ingenting som dom behöver idag. Pris då 2690kr/mån för paneler, värmepump, batterilagring och den smarta styrningen. Dom kör tydligen Viessmann som bas.

Klarar du dig på 16A huvudsäkring?

[Jerker]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

Vad hamnar ditt pris på? Är det något som du sett som kan vara värt att tänka på?

Det är ju alltid svårt att jämföra olika installationer med varandra eftersom variablerna är många. Storlek på hus, energieffektivitet på huset, storlek på solcellsanläggningen, hur många personer man är i hushållet...

Men jag har 190 kvm varav hälften är källare med en gavel "ovan jord" (typiskt 60-talshus med garage i källaren), vi har tilläggsisolerat på vinden med cellulosa lösull, har en solcellsanläggning på 11,8 kWp.

De byter vår växelriktare eftersom de vill en Sungrow, installerar Sungrow batteri på 25,6 kWh och en värmepump Daikin Altherma Top Grade 3 på 9,1 kW.

Då fick jag ett pris på 1250:-/mån och en pott hushållsel på lite drygt 5000 kWh/år. De garanterar då varmvatten och att man ska kunna ha 22 grader inomhus, vilket jag tycker är för varmt; vi brukar nog ligga på 19-20 på vinterhalvåret.

Först sa jag fel storlek på solcellerna, 14,8 kWp, och då fick jag priset 1200:-/mån, så när jag rättade så gick det alltså upp med 50:-, en liten indikator på hur mycket det kan slå på priset.

Värdet på det de installerar är 307000:-

Min bror har också fått offert. Han har både ett lite större hus och större solcellsanläggning, har redan ett Sungrow batteri 15 kWh och växelriktare Sungrow, så där behöver de bara bygga ut batteriet med 10 kWh och sätta in en värmepump (samma som min). Han fick priset 1150:-/mån.

Jag har för mig att jag läst att för kunder som inte har nåt alls förut landar runt 3500:-/mån.

Upplägget är ganska likt mitt. Mitt hus är ca 300 kvm och jag har ingenting som dom behöver idag. Pris då 2690kr/mån för paneler, värmepump, batterilagring och den smarta styrningen. Dom kör tydligen Viessmann som bas.

Klarar du dig på 16A huvudsäkring?

Nej, jag har 20 idag och de ska uppgradera till 25.

[Dinsdale]

Jag förstår ändå inte riktigt hur man tänkt att företaget ska tjäna pengar på detta.

En värmepump tjänar inga pengar åt företaget, den sparar däremot massor av el för dig som kund (och har dessutom den enorma fördelen att den även fungerar både natt och dag. Det enda sättet för företaget att tjäna pengar på en sådan är väl om de säljer den dyrare till dig än vad de själva köpt den för.

Solceller är inte lönsamma (iaf inte i SE4) pga att de producerar som mest när priset är som lägst, så där borde det inte finnas några pengar att hämta (snarare tvärtom).
https://laholmstidning.se/samhalle/stan ... ktion/5177
https://laholmstidning.se/samhalle/lags ... agare/5176

Det man kan göra är att ladda upp batteriet när elen är billig och sälja när det är dyrt, plus då delta i olika former av stödtjänster. Ok att säljaren säger att de inte kommer ladda upp batteriet från nätet (annat än under mycket korta tidsintervall) men vilka garantier har man för att de inte ändrar det senare? Står det något i det finstilta om vad de har rätt att använda batteriet till eller är det helt upp till dem?
Jag personligen ser en risk i att företaget kommer vilja börja köpa el under billiga timmar på vintern för att jämna ut effekttoppar, om de även erbjuder den tjänsten. Iom att solcellerna inte producerar något vintertid går det ju inte kapa toppar med mindre än att man faktiskt laddar batteriet med el från nätet.
Känner även viss tveksamhet för att de ska optimera sin algoritm till varenda nätägares egenutformade effektavgift iom att all utvecklingskostnad för den optimeringen hamnar på företaget men all besparing hamnar hos kund :-/

[backe]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

Vad hamnar ditt pris på? Är det något som du sett som kan vara värt att tänka på?

Det är ju alltid svårt att jämföra olika installationer med varandra eftersom variablerna är många. Storlek på hus, energieffektivitet på huset, storlek på solcellsanläggningen, hur många personer man är i hushållet...

Men jag har 190 kvm varav hälften är källare med en gavel "ovan jord" (typiskt 60-talshus med garage i källaren), vi har tilläggsisolerat på vinden med cellulosa lösull, har en solcellsanläggning på 11,8 kWp.

De byter vår växelriktare eftersom de vill en Sungrow, installerar Sungrow batteri på 25,6 kWh och en värmepump Daikin Altherma Top Grade 3 på 9,1 kW.

Då fick jag ett pris på 1250:-/mån och en pott hushållsel på lite drygt 5000 kWh/år. De garanterar då varmvatten och att man ska kunna ha 22 grader inomhus, vilket jag tycker är för varmt; vi brukar nog ligga på 19-20 på vinterhalvåret.

Först sa jag fel storlek på solcellerna, 14,8 kWp, och då fick jag priset 1200:-/mån, så när jag rättade så gick det alltså upp med 50:-, en liten indikator på hur mycket det kan slå på priset.

Värdet på det de installerar är 307000:-

Min bror har också fått offert. Han har både ett lite större hus och större solcellsanläggning, har redan ett Sungrow batteri 15 kWh och växelriktare Sungrow, så där behöver de bara bygga ut batteriet med 10 kWh och sätta in en värmepump (samma som min). Han fick priset 1150:-/mån.

Jag har för mig att jag läst att för kunder som inte har nåt alls förut landar runt 3500:-/mån.

Upplägget är ganska likt mitt. Mitt hus är ca 300 kvm och jag har ingenting som dom behöver idag. Pris då 2690kr/mån för paneler, värmepump, batterilagring och den smarta styrningen. Dom kör tydligen Viessmann som bas.

Klarar du dig på 16A huvudsäkring?

Nej, jag har 20 idag och de ska uppgradera till 25.

Får du bekosta uppgradering själv?

[backe]

Jag förstår ändå inte riktigt hur man tänkt att företaget ska tjäna pengar på detta.

En värmepump tjänar inga pengar åt företaget, den sparar däremot massor av el för dig som kund (och har dessutom den enorma fördelen att den även fungerar både natt och dag. Det enda sättet för företaget att tjäna pengar på en sådan är väl om de säljer den dyrare till dig än vad de själva köpt den för.

Solceller är inte lönsamma (iaf inte i SE4) pga att de producerar som mest när priset är som lägst, så där borde det inte finnas några pengar att hämta (snarare tvärtom).
https://laholmstidning.se/samhalle/stan ... ktion/5177
https://laholmstidning.se/samhalle/lags ... agare/5176

Det man kan göra är att ladda upp batteriet när elen är billig och sälja när det är dyrt, plus då delta i olika former av stödtjänster. Ok att säljaren säger att de inte kommer ladda upp batteriet från nätet (annat än under mycket korta tidsintervall) men vilka garantier har man för att de inte ändrar det senare? Står det något i det finstilta om vad de har rätt att använda batteriet till eller är det helt upp till dem?
Jag personligen ser en risk i att företaget kommer vilja börja köpa el under billiga timmar på vintern för att jämna ut effekttoppar, om de även erbjuder den tjänsten. Iom att solcellerna inte producerar något vintertid går det ju inte kapa toppar med mindre än att man faktiskt laddar batteriet med el från nätet.
Känner även viss tveksamhet för att de ska optimera sin algoritm till varenda nätägares egenutformade effektavgift iom att all utvecklingskostnad för den optimeringen hamnar på företaget men all besparing hamnar hos kund :-/

Jag håller med, det är inte helt lätt att få ihop...
Det finns en del frågetecken där det kommer vara svårt att få klarhet på dessa utan att få veta deras avtal med svenska kraftnät bl.a.

Vid konkurs så var det inte alls så bra när jag läste allmänna villkoren som man först ville påskina.

[backe]

Exakt samma upplägg som Elvy (f.d. Geofy). Jag har beställt och får L/V VP och batteri installerade hos mig om två veckor, grejerna har redan kommit. Solceller har jag redan. Betalar 0:-.

För mig blir det lite billigare än jag har idag.

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

De övertar garanti och service på grejerna under avtalstiden. När 15 år gått köper man ut anläggningen för 1:-. Eller så kan man uppgradera och få en ny 15-årsperiod.

Det finns reglerat hur man gör om man vill avbryta, att antingen köpa loss anläggningen eller att de ska komma och montera ned den.

Om man säljer huset får den nya ägaren överta avtalet.
https://www.elvyenergy.com

Frågan om företaget går i konkurs, ur villkoren: Installerad utrustning får inte monteras ned och man har rätt att behålla anläggningen till samma månadskostnad.

Framgår det vem som garanterar detta? För när jag läste lite mer noggrant i avtalet för Evolta så ska man betala en procentsats på restvärdet till finansbolaget också.

Utan att ha räknat exakt så skulle jag nog hamna på dubbel kostnad från konkurs upp till 10 år och kanske 50% mer de sista 5 åren.

Visst skulle jag äga anläggningen och ha rätt att sälja balans o.s.v. Men som enskild så är man inte särskilt intressant, och vem vet, batterilagring kanske är betydligt billigare om något år så det finns stora parker?

[Dinsdale]

Jag förstår ändå inte riktigt hur man tänkt att företaget ska tjäna pengar på detta.

En värmepump tjänar inga pengar åt företaget, den sparar däremot massor av el för dig som kund (och har dessutom den enorma fördelen att den även fungerar både natt och dag. Det enda sättet för företaget att tjäna pengar på en sådan är väl om de säljer den dyrare till dig än vad de själva köpt den för.

Solceller är inte lönsamma (iaf inte i SE4) pga att de producerar som mest när priset är som lägst, så där borde det inte finnas några pengar att hämta (snarare tvärtom).
https://laholmstidning.se/samhalle/stan ... ktion/5177
https://laholmstidning.se/samhalle/lags ... agare/5176

Det man kan göra är att ladda upp batteriet när elen är billig och sälja när det är dyrt, plus då delta i olika former av stödtjänster. Ok att säljaren säger att de inte kommer ladda upp batteriet från nätet (annat än under mycket korta tidsintervall) men vilka garantier har man för att de inte ändrar det senare? Står det något i det finstilta om vad de har rätt att använda batteriet till eller är det helt upp till dem?
Jag personligen ser en risk i att företaget kommer vilja börja köpa el under billiga timmar på vintern för att jämna ut effekttoppar, om de även erbjuder den tjänsten. Iom att solcellerna inte producerar något vintertid går det ju inte kapa toppar med mindre än att man faktiskt laddar batteriet med el från nätet.
Känner även viss tveksamhet för att de ska optimera sin algoritm till varenda nätägares egenutformade effektavgift iom att all utvecklingskostnad för den optimeringen hamnar på företaget men all besparing hamnar hos kund :-/

Jag håller med, det är inte helt lätt att få ihop...
Det finns en del frågetecken där det kommer vara svårt att få klarhet på dessa utan att få veta deras avtal med svenska kraftnät bl.a.

Vid konkurs så var det inte alls så bra när jag läste allmänna villkoren som man först ville påskina.

Det är väl iofs inte helt omöjligt att man i början, likt många andra startups, räknar med många år av förluster innan det vänder till vinst. Så kalkylen kanske går ihop via ständiga nyemissioner?

15 år är även ganska lång tid, låt säga att ett par småbarnsföräldrar satsar på det här. Dimensioneras då anläggningen efter en familj med ett eller två småbarn eller dimensioneras den för att ta hänsyn till tonåringar?

[backe]

Jag förstår ändå inte riktigt hur man tänkt att företaget ska tjäna pengar på detta.

En värmepump tjänar inga pengar åt företaget, den sparar däremot massor av el för dig som kund (och har dessutom den enorma fördelen att den även fungerar både natt och dag. Det enda sättet för företaget att tjäna pengar på en sådan är väl om de säljer den dyrare till dig än vad de själva köpt den för.

Solceller är inte lönsamma (iaf inte i SE4) pga att de producerar som mest när priset är som lägst, så där borde det inte finnas några pengar att hämta (snarare tvärtom).
https://laholmstidning.se/samhalle/stan ... ktion/5177
https://laholmstidning.se/samhalle/lags ... agare/5176

Det man kan göra är att ladda upp batteriet när elen är billig och sälja när det är dyrt, plus då delta i olika former av stödtjänster. Ok att säljaren säger att de inte kommer ladda upp batteriet från nätet (annat än under mycket korta tidsintervall) men vilka garantier har man för att de inte ändrar det senare? Står det något i det finstilta om vad de har rätt att använda batteriet till eller är det helt upp till dem?
Jag personligen ser en risk i att företaget kommer vilja börja köpa el under billiga timmar på vintern för att jämna ut effekttoppar, om de även erbjuder den tjänsten. Iom att solcellerna inte producerar något vintertid går det ju inte kapa toppar med mindre än att man faktiskt laddar batteriet med el från nätet.
Känner även viss tveksamhet för att de ska optimera sin algoritm till varenda nätägares egenutformade effektavgift iom att all utvecklingskostnad för den optimeringen hamnar på företaget men all besparing hamnar hos kund :-/

Jag håller med, det är inte helt lätt att få ihop...
Det finns en del frågetecken där det kommer vara svårt att få klarhet på dessa utan att få veta deras avtal med svenska kraftnät bl.a.

Vid konkurs så var det inte alls så bra när jag läste allmänna villkoren som man först ville påskina.

Det är väl iofs inte helt omöjligt att man i början, likt många andra startups, räknar med många år av förluster innan det vänder till vinst. Så kalkylen kanske går ihop via ständiga nyemissioner?

15 år är även ganska lång tid, låt säga att ett par småbarnsföräldrar satsar på det här. Dimensioneras då anläggningen efter en familj med ett eller två småbarn eller dimensioneras den för att ta hänsyn till tonåringar?

Tror du har rätt i att man kommer behöva gå i förlust tills man har nått större volymer av hushåll.

Vad gäller värmepumpen så verkar den väl dimensionerad, samma storlek som jag kollat på själv som klarar att producera gott om varmvatten. Elförbrukning är inte fast, skulle man behöva ändra det över tid så kan man justera upp priset lite för det. I mitt fall så la dom en ganska stor buffert för att växa i oavsett.

[Jerker]

Vad hamnar ditt pris på? Är det något som du sett som kan vara värt att tänka på?

Det är ju alltid svårt att jämföra olika installationer med varandra eftersom variablerna är många. Storlek på hus, energieffektivitet på huset, storlek på solcellsanläggningen, hur många personer man är i hushållet...

Men jag har 190 kvm varav hälften är källare med en gavel "ovan jord" (typiskt 60-talshus med garage i källaren), vi har tilläggsisolerat på vinden med cellulosa lösull, har en solcellsanläggning på 11,8 kWp.

De byter vår växelriktare eftersom de vill en Sungrow, installerar Sungrow batteri på 25,6 kWh och en värmepump Daikin Altherma Top Grade 3 på 9,1 kW.

Då fick jag ett pris på 1250:-/mån och en pott hushållsel på lite drygt 5000 kWh/år. De garanterar då varmvatten och att man ska kunna ha 22 grader inomhus, vilket jag tycker är för varmt; vi brukar nog ligga på 19-20 på vinterhalvåret.

Först sa jag fel storlek på solcellerna, 14,8 kWp, och då fick jag priset 1200:-/mån, så när jag rättade så gick det alltså upp med 50:-, en liten indikator på hur mycket det kan slå på priset.

Värdet på det de installerar är 307000:-

Min bror har också fått offert. Han har både ett lite större hus och större solcellsanläggning, har redan ett Sungrow batteri 15 kWh och växelriktare Sungrow, så där behöver de bara bygga ut batteriet med 10 kWh och sätta in en värmepump (samma som min). Han fick priset 1150:-/mån.

Jag har för mig att jag läst att för kunder som inte har nåt alls förut landar runt 3500:-/mån.

Upplägget är ganska likt mitt. Mitt hus är ca 300 kvm och jag har ingenting som dom behöver idag. Pris då 2690kr/mån för paneler, värmepump, batterilagring och den smarta styrningen. Dom kör tydligen Viessmann som bas.

Klarar du dig på 16A huvudsäkring?

Nej, jag har 20 idag och de ska uppgradera till 25.

Får du bekosta uppgradering själv?

Ja.

[Dinsdale]

Ringde och pratade med en säljare på Elvy för att kolla hur upplägget var.

Tydligen säkrar de upp till 25A och kör vanligtvis med ett batteri på 15kWh (även om 25kWh också nämndes, så 15 kanske var en felsägning). Uppsäkringen har ingen betydelse för de som bor hos elnätsägare som tar ut samma månadskostnad oavsett säkringsnivå, men för oss som ännu inte har effektavgift innebär det en merkostnad på flera tusen kronor per år.

Säljaren kunde inte svara på vilka tjänster de fick och inte fick använda batteriet till enligt villkoren, det verkade inte som att personen hade full koll på vem som tjänar på stödtjänster (de) och att kapa effekttoppar/"peak shaving" (kund). Jag frågade specifikt hur det är möjligt att erbjuda "peak shaving" vintertid utan att någon gång under dygnet ladda batteriet från nätet.
Säljaren hade heller ingen information om exakt hur villkoren för vad de får och inte får göra ser ut, jag tänker då specifikt på arbitrage. Enda svaret han hade var att de har ett egenintresse i att inte göra lösningar som blir dyra för kund (vilket även nämnts i tråden tidigare), men det handlar ju primärt om att man vill attrahera nya kunder. Jag som redan är kund sitter ju fast i upp till 15 år, när man väl kommit upp till en kritisk massa och antalet kunder inte längre droppar in kan man ju göra lite som man vill.

Det verkade för övrigt som att affärsidén var att bygga upp en stor mängd batterier i alla elområden så att man skulle kunna offerera tjänster till svenska kraftnät, istället för att som nu i början gå via en mellanhand. Det uppgavs att man gjorde 30 installationer om dagen, jag vet inte om det kan vara rimligt men det kanske det kan i början. Känslan jag fick var att värmepumpen är lockvaran som står för besparingen i kalkylen. Vi har nämligen redan en ny värmepump, och drog man av den från månadsavgiften verkade det som att vi skulle få rätt många hundralappar högre månadskostnad för el efter installation av solceller och batteri än vad vi betalar idag. Men går elpriserna upp kraftigt kan det förstås bli annorlunda. Och saknar man idag värmepump, eller behöver byta ut sin nuvarande, blir kalkylen säkert en annan.

För övrigt laddar elbilen upp hushållspotten (trots att alla bidragsberättigade laddboxar har en elmätare så man skulle kunna dra bort den elen och betala spotpris för det istället). Först när potten tar slut börjar man betala spotpris, men då får man göra det både för hushållsel och bil (och deras batteriladdning). Så man lär ju vilja installera det här på hösten så att man säkert har fastprisel under vintern de närmaste 15 åren. Det går dock att förhandla om, men iom att anläggningen dimensioneras efter den initiala överenskommelsen gissar jag att det kanske inte blir jätteförmånligt att ändra för mycket.

[Jerker]

Ringde och pratade med en säljare på Elvy för att kolla hur upplägget var.

Tydligen säkrar de upp till 25A och kör vanligtvis med ett batteri på 15kWh (även om 25kWh också nämndes, så 15 kanske var en felsägning). Uppsäkringen har ingen betydelse för de som bor hos elnätsägare som tar ut samma månadskostnad oavsett säkringsnivå, men för oss som ännu inte har effektavgift innebär det en merkostnad på flera tusen kronor per år.

Säljaren kunde inte svara på vilka tjänster de fick och inte fick använda batteriet till enligt villkoren, det verkade inte som att personen hade full koll på vem som tjänar på stödtjänster (de) och att kapa effekttoppar/"peak shaving" (kund). Jag frågade specifikt hur det är möjligt att erbjuda "peak shaving" vintertid utan att någon gång under dygnet ladda batteriet från nätet.
Säljaren hade heller ingen information om exakt hur villkoren för vad de får och inte får göra ser ut, jag tänker då specifikt på arbitrage. Enda svaret han hade var att de har ett egenintresse i att inte göra lösningar som blir dyra för kund (vilket även nämnts i tråden tidigare), men det handlar ju primärt om att man vill attrahera nya kunder. Jag som redan är kund sitter ju fast i upp till 15 år, när man väl kommit upp till en kritisk massa och antalet kunder inte längre droppar in kan man ju göra lite som man vill.

Det verkade för övrigt som att affärsidén var att bygga upp en stor mängd batterier i alla elområden så att man skulle kunna offerera tjänster till svenska kraftnät, istället för att som nu i början gå via en mellanhand. Det uppgavs att man gjorde 30 installationer om dagen, jag vet inte om det kan vara rimligt men det kanske det kan i början. Känslan jag fick var att värmepumpen är lockvaran som står för besparingen i kalkylen. Vi har nämligen redan en ny värmepump, och drog man av den från månadsavgiften verkade det som att vi skulle få rätt många hundralappar högre månadskostnad för el efter installation av solceller och batteri än vad vi betalar idag. Men går elpriserna upp kraftigt kan det förstås bli annorlunda. Och saknar man idag värmepump, eller behöver byta ut sin nuvarande, blir kalkylen säkert en annan.

För övrigt laddar elbilen upp hushållspotten (trots att alla bidragsberättigade laddboxar har en elmätare så man skulle kunna dra bort den elen och betala spotpris för det istället). Först när potten tar slut börjar man betala spotpris, men då får man göra det både för hushållsel och bil (och deras batteriladdning). Så man lär ju vilja installera det här på hösten så att man säkert har fastprisel under vintern de närmaste 15 åren. Det går dock att förhandla om, men iom att anläggningen dimensioneras efter den initiala överenskommelsen gissar jag att det kanske inte blir jätteförmånligt att ändra för mycket.

Batteriet är på 25,6 kWh med maximal effekt 15 kW. Att de säkrar upp till 25 A beror ju på att de ska kunna ta ut maximal effekt från batteriet samtidigt som det är förbrukare i gång i hushållet, skulle jag tro. Hur denna höjning av huvudsäkringen slår är ju olika. Jag har Vattenfall och nu blir det en ökning av kostnaden. Min bror, som också hoppade på detta idag, har Ellevio och där har de redan infört effekttariff och det blir ingen höjning av kostnaden vid en högre huvudsäkring.

30 installationer om dagen låter inte rimligt (30/mån, kanske?). Jag talade med en på Elvy igår i en annan fråga och då undrade jag lite över hur mycket data de har från gjorda installationer, hur det ser ut med förändring av överföringskostnader, och då undrade jag hur många installationer de har gjort och han trodde 400-500 st.

Bifogar deras allmänna villkor.

[Dinsdale]

Batteriet är på 25,6 kWh med maximal effekt 15 kW. Att de säkrar upp till 25 A beror ju på att de ska kunna ta ut maximal effekt från batteriet samtidigt som det är förbrukare i gång i hushållet, skulle jag tro. Hur denna höjning av huvudsäkringen slår är ju olika. Jag har Vattenfall och nu blir det en ökning av kostnaden. Min bror, som också hoppade på detta idag, har Ellevio och där har de redan infört effekttariff och det blir ingen höjning av kostnaden vid en högre huvudsäkring.

Det låter betydligt rimligare att säljaren blandade ihop siffrorna och att det i verkligheten är som du säger: ett 25,6kWh batteri som kan skicka ut 15kW, då vill man ha huvudsäkring 25A för att kunna maxa batteriet och ändå lämna plats för viss hushållsel.

[Dinsdale]

Bifogar deras allmänna villkor.

4.6
... Om något påverkar energipriset till sådan grad att de överstiger 7 kr/kwh kommer Kunden faktureras beloppet överstigande.

6.1
... Elvy har rätt att disponera över den elektricitet som Anläggningen producerar och använder, även köpa in och sälja el från elnätet.

Kanske det mest intressanta, de har alltså rätt att börja med arbitrage som jag tolkar det.

8.1
...Elvy har rätt att anlita underleverantörer för att utföra samtliga av sina skyldigheter enligt detta Avtal (“Underleverantör”).

11.1
(e) Vid installation på tegeltak ska kunden se till att ha minst 20 extra takpannor tillhanda. Vid installation på lertegel ska kunden se till att ha minst 50 extra takpannor tillhanda. Detta då tegel generellt är mer omtåligt och ett antal takpannor kan komma att gå sönder under installation.
(f) Kunden ansvarar för att tillhandahålla en trådbunden internetanslutning i samband med installationen av solcellslösningen.

14.3
(b) För att Anläggningen ska kunna anslutas till internet måste Kunden tillhandahålla trådbunden internet på installationsplatsen samt ange WiFi-nätverksnamn och lösenord till installatören eller underleverantören. (verkar viktigt med trådbundet då det nämns två gånger i avtalet)

17.2 (försäljning av fastigheten)
(iii)...Elvy kommer inte att motsätta sig en överlåtelse så länge den nya ägaren uppfyller nödvändiga kreditkrav och inte är en juridisk person.

25.3
Kunden ger Elvy rätt att fotografera Fastigheten och Anläggningen under installationsprocessen och använda dessa bilder i marknadsföringssyften, inklusive på sociala medier. Kunden godkänner också att sådana bilder kan bli föremål för tredjeparts användning i media.

30
Om det uppstår en tvist där Kunden anser att Anläggningen köpt från Elvy är defekt och Elvy inte håller med, kan Kunden anlita Allmänna reklamationsnämnden för att få tvisten prövad. Kunden kan kontakta nämnden på Box 174, 101 23 Stockholm eller via deras hemsida på www.arn.se. Elvy åtar sig att delta itvistlösningsförfarandet.

Tänk om Tesla hade haft den skrivelsen i sina villkor

[Daniel R]

Hej,

Har kontaktat både Evolta och Elvy. Samtal nästa vecka.

Vårt 30-talshus, 150 kvm med bergvärme har kostat strax över 20 tkr/år i elförbrukning. Båda företagen indikerar ett riktpris runt 2500 kr/mån vilket alltså inte skulle blir en besparing.

Daniel