Är elbilar på väg att bli valfråga?

[Herr X]

Är elbilar på väg att bli valfråga?



I veckans avsnitt av Bilar med sladd tar vi tempen på partiernas elbilspolitik inför valet, ringer upp Transportstyrelsen för att försöka få ett rakt svar om när vi svenskar äntligen får köra Teslas FSD, och dissekerar Peter Carlssons rykande färska Northvolt-bok – vems fel var det egentligen att batteriundret gick i graven? Som om det inte räckte får STR äntligen ge Anders svar på tal i den dispyt om handledarutbildningen som har pågått ungefär lika länge som podden själv.

Trevlig lyssning!
https://bilarmedsladd.se/ar-elbilar-pa- ... -valfraga/

[SwedishAdvocate]

Mer på samma tema från onsdagens Studio Ett i P1.

Framgår inte riktigt i ingressen nedan, SR har ju som jag förstått det blivit kneecappade i hur mkt text de får använda på sin hemsida, men det handlar även en hel del om elbilar.

Skattesänkning nu – dyrare drivmedel sen?

Publicerad 20 maj · kl 16:47 · 9:37 min […]

○Efter valet i november kommer priset på bensin och diesel att höjas - när regeringens tillfälliga
skattesänkning löper ut.

○Magnus Nilsson [sosse] frågar sig i en debattartikel i SvD hur nästa regering har planerat att stärka svenska hushåll och företag när den tillfälliga skattesänkningen löper ut och nya prishöjningar väntar.

○Hör Magnus Nilsson, klimatpolitisk analytiker och fritidspolitiker för Socialdemokraterna och Johan Britz, vikarierande klimatminister för Liberalerna. […

https://www.sverigesradio.se/artikel/sk ... vmedel-sen

[Smarve]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

[BrooklynS]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[bmwixxdrive50]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

[Sportbilsentusiasten]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

[Fredrik j]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

[bmwixxdrive50]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

Nej det är klart. Men det är många personliga tragedier i Skellefteå också. Folk som köpt dyra boenden och flyttat dit från andra ställen i världen och blivit skuldsatta för livet.

[Fredrik j]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

Nej det är klart. Men det är många personliga tragedier i Skellefteå också. Folk som köpt dyra boenden och flyttat dit från andra ställen i världen och blivit skuldsatta för livet.

Javisst är det så. Men ur samhällets synvinkel har det inte bara varit bortkastat. En hel del infrastruktur hade inte blivit byggd annars och nu står den kvar.

[Sportbilsentusiasten]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

Total negativ påverkan är mer än 6miljarder!
Den infrastruktur du nämner, behövs den nu?
Alla personliga tragedier? Underleverantörer som gjort investeringar som ingen längre efterfrågar, personliga konkurser, familjer som flyttat, köpt bostäder som nu är mindre värda och föräldrar utan jobb...

Och kommunen!!!

Sedan Northvolt-etableringen i Skellefteå har skuldsättningen vuxit. Kommunens totala skulder låg 2013 på 1,8 miljarder kronor. År 2024 närmade sig skuldsättningen sju miljarder.

Dvs 5miljarder bara där!
https://www.affarsvarlden.se/artikel/sa ... eftea-2024

Så kallade gröna projekt utan verklighetsförankring är SVINDYRA !!

[Sportbilsentusiasten]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Hur kan det vara ett rimligt argument? Häpnadsväckande när en investering (som var dödsdömd på förhand) som bryter mot regelverket på ett utstuderat sätt, förminskas.
De ansvariga borde straffas och dömas till skadestånd.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Falskt!
Personer utan kompetens och egna pengar sålde varor i förväg, och med de kontrakten fick billiga lån och bidrag till att bygga upp fabriker... Fabriker som inte kunde leverera den kvalitet de hade sålt.
Praktiskt att leka med andras pengar!

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…

Jag och många andra som analyserar utifrån fysikaliska grundlagar, vetenskaplighet och ekonomisk verklighet, insåg snabbt det orimliga i dessa gröna projekt.
Ren logik - och den vinner alltid över orealistiska ideologiska värdegrunder!

Konkursen är på 80-90 miljarder, allt borta !!

[martinot]

Inifrån Northvolts okända maktkamp

https://www.fokus.se/veckans-fokus/inif ... -maktkamp/

I sin kommande bok avslöjar journalisten Gunnar Lindstedt en infekterad konflikt mellan grundarna, som föregick batteriföretagets spektakulära konkurs.

[Fredrik j]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

Total negativ påverkan är mer än 6miljarder!
Den infrastruktur du nämner, behövs den nu?
Alla personliga tragedier? Underleverantörer som gjort investeringar som ingen längre efterfrågar, personliga konkurser, familjer som flyttat, köpt bostäder som nu är mindre värda och föräldrar utan jobb...

Och kommunen!!!

Sedan Northvolt-etableringen i Skellefteå har skuldsättningen vuxit. Kommunens totala skulder låg 2013 på 1,8 miljarder kronor. År 2024 närmade sig skuldsättningen sju miljarder.

Dvs 5miljarder bara där!
https://www.affarsvarlden.se/artikel/sa ... eftea-2024

Så kallade gröna projekt utan verklighetsförankring är SVINDYRA !!

Nej, ur staten perspektiv tjänar man alltid på ekonomisk aktivitet. Nu var det främst argumentet att 6miljarder av våra pensionspengar skulle försvunnit som vi diskuterade.

[BrooklynS]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Hur kan det vara ett rimligt argument? Häpnadsväckande när en investering (som var dödsdömd på förhand) som bryter mot regelverket på ett utstuderat sätt, förminskas.
De ansvariga borde straffas och dömas till skadestånd.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Falskt!
Personer utan kompetens och egna pengar sålde varor i förväg, och med de kontrakten fick billiga lån och bidrag till att bygga upp fabriker... Fabriker som inte kunde leverera den kvalitet de hade sålt.
Praktiskt att leka med andras pengar!

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…

Jag och många andra som analyserar utifrån fysikaliska grundlagar, vetenskaplighet och ekonomisk verklighet, insåg snabbt det orimliga i dessa gröna projekt.
Ren logik - och den vinner alltid över orealistiska ideologiska värdegrunder!

Konkursen är på 80-90 miljarder, allt borta !!

Haha nädu, med samma argument dömer du ut samtliga industrisatsningar de sista 200 åren…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[MarkusL]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Bullshit, det var länge sedan det var så. Nu är vindkraft satans påfund och baskraft=kärnkraft det enda som talas om. I alla fall i Sverige.

[bmwixxdrive50]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Bullshit, det var länge sedan det var så. Nu är vindkraft satans påfund och baskraft=kärnkraft det enda som talas om. I alla fall i Sverige.

Knappast. De rödgröna ropar efter mer slumpkraft som bara ger mer el när vi redan har mer än tillräckligt.

[Sportbilsentusiasten]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Hur kan det vara ett rimligt argument? Häpnadsväckande när en investering (som var dödsdömd på förhand) som bryter mot regelverket på ett utstuderat sätt, förminskas.
De ansvariga borde straffas och dömas till skadestånd.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Falskt!
Personer utan kompetens och egna pengar sålde varor i förväg, och med de kontrakten fick billiga lån och bidrag till att bygga upp fabriker... Fabriker som inte kunde leverera den kvalitet de hade sålt.
Praktiskt att leka med andras pengar!

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…

Jag och många andra som analyserar utifrån fysikaliska grundlagar, vetenskaplighet och ekonomisk verklighet, insåg snabbt det orimliga i dessa gröna projekt.
Ren logik - och den vinner alltid över orealistiska ideologiska värdegrunder!

Konkursen är på 80-90 miljarder, allt borta !!

Haha nädu, med samma argument dömer du ut samtliga industrisatsningar de sista 200 åren…

Men presentera då dessa industrisatsningar.

[Sportbilsentusiasten]

Bullshit. Allt som andas "grön teknik" hälls det skattepengar över i nån naiv förhoppning att vi ska bli "världsledande".

Jag tycker att man är ansvarig för det man gör även om det är i nåt förmenat "gott syfte". Vare sig det är Northvolt, Stegra eller Markbygden. Nu är det alldeles för många oseriösa aktörer som bara är ute efter att göra sig en hacka. Däribland Northvolt då. Ingen kan säga att bolaget var välskött.

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

Total negativ påverkan är mer än 6miljarder!
Den infrastruktur du nämner, behövs den nu?
Alla personliga tragedier? Underleverantörer som gjort investeringar som ingen längre efterfrågar, personliga konkurser, familjer som flyttat, köpt bostäder som nu är mindre värda och föräldrar utan jobb...

Och kommunen!!!

Sedan Northvolt-etableringen i Skellefteå har skuldsättningen vuxit. Kommunens totala skulder låg 2013 på 1,8 miljarder kronor. År 2024 närmade sig skuldsättningen sju miljarder.

Dvs 5miljarder bara där!
https://www.affarsvarlden.se/artikel/sa ... eftea-2024

Så kallade gröna projekt utan verklighetsförankring är SVINDYRA !!

Nej, ur staten perspektiv tjänar man alltid på ekonomisk aktivitet. Nu var det främst argumentet att 6miljarder av våra pensionspengar skulle försvunnit som vi diskuterade.

Så vilken nytta har dessa 6 miljarder givit staten? Lista dessa, så vi kan återföra de 6 miljarderna till pensionskassan.

Och sedan ska vi alltså bara glömma bort kommunens 5 miljarder ökad skuld och personliga tragedier...

[Fredrik j]

Medhåll.
Skattepengar ska man hushålla med och det försiktigt.
Jag ser för många svindyra projekt som är helt orealistiska utifrån ett fysikaliskt och vetenskapligt angreppssätt.
Man kan inte frångå fysikaliska grundlagar hur gärna man än vill.
Hur många gånger har vi hört ”det måste gå” som svar på relevanta frågor utifrån möjligheten att lyckas tekniskt samt möjligheten att lyckas ekonomiskt?

Ur statens synpunkt finns det många intäkter relaterade till ekonomisk aktivitet. Verksamheten i skellefteå frambringade ju en och annan skattekrona t.ex.
Inte så att det blev en bra affär men att bara skriva av 6miljarder som ”borta” blir inte rätt.

Total negativ påverkan är mer än 6miljarder!
Den infrastruktur du nämner, behövs den nu?
Alla personliga tragedier? Underleverantörer som gjort investeringar som ingen längre efterfrågar, personliga konkurser, familjer som flyttat, köpt bostäder som nu är mindre värda och föräldrar utan jobb...

Och kommunen!!!

Sedan Northvolt-etableringen i Skellefteå har skuldsättningen vuxit. Kommunens totala skulder låg 2013 på 1,8 miljarder kronor. År 2024 närmade sig skuldsättningen sju miljarder.

Dvs 5miljarder bara där!
https://www.affarsvarlden.se/artikel/sa ... eftea-2024

Så kallade gröna projekt utan verklighetsförankring är SVINDYRA !!

Nej, ur staten perspektiv tjänar man alltid på ekonomisk aktivitet. Nu var det främst argumentet att 6miljarder av våra pensionspengar skulle försvunnit som vi diskuterade.

Så vilken nytta har dessa 6 miljarder givit staten? Lista dessa, så vi kan återföra de 6 miljarderna till pensionskassan.

Och sedan ska vi alltså bara glömma bort kommunens 5 miljarder ökad skuld och personliga tragedier...

Nej, jag tänker inte sitta och räkna åt dig men du kan börja med de löneskatter som northvolt betalade in under dom verksamma åren och sen kan du lägga på den moms som betalats in för varor och tjänster som en direkt följd av etableringen. Återigen, jag säger inte att det var en bra affär för pensionsfonden, men jag vill påpeka att vi inte kan se hela investeringen som förlust ur statens synvinkel.

Nej, dom 5 miljarderna ska inte glömmas bort men heller inte bokföras som ren förlust. Infrastrukturen finns kvar, kompetensen i skellefteå har ökat, kontaktnät har skapats, många av dom som flyttade till skellefteå/sverige är kvar. Man får också jämföra med den utflyttningsort som skellefteå var innan.
Men samma här, naturligtvis är det inte positivt för skellefteå. Men det är inte bara nattsvart.

Och det får inte avskräcka från liknande investeringsprojekt. Som det skrivits innan så är 6miljarder mycket pengar men ingen stor och avgörande del av det totala förvaltade pensionsbeloppet.

[martinot]

Man kan dock fråga sig om det är pensionsfondernas uppgift att rädda vissa regioner med dess kompetensbyggande, eller om det skall ske med andra medel?

Vissa hävdar att pensionsfondernas uppgift skall vara att bygga och maximera själva pensionerna för pensionärerna (både nuvarande och framtida). Detta samtidigt med trygghet hos pensionerna och utan onödiga risker som kan sänka dess värden.

[Fredrik j]

Man kan dock fråga sig om det är pensionsfondernas uppgift att rädda vissa regioner med dess kompetensbyggande, eller om det skall ske med andra medel?

Vissa hävdar att pensionsfondernas uppgift skall vara att bygga och maximera själva pensionerna för pensionärerna (både nuvarande och framtida). Detta samtidigt med trygghet hos pensionerna och utan onödiga risker som kan sänka dess värden.

Investeringarna ska vara med blandad risk. Med bara låg risk växer det för långsamt. Men som sagt, ingen bra affär. Investeringar som ger bra avkastning är det enklare att acceptera.

[BrooklynS]

Jag skulle rekommendera att ni även läser boken "Northvoltfallet" och inte sväljer Peter Carlssons propaganda helt. Sex miljarder vaskade pensionspengar tycker i alla fall jag är en betydande summa.

All investering är en risk, att vissa investeringar går fel är inte märkligt. Sex miljarder av, ja vad förvaltar aktuell fond, typ 2800 miljarder? Jag tror att fonden ändå gått ganska hyfsat de sista tio åren på totalen.

Hur kan det vara ett rimligt argument? Häpnadsväckande när en investering (som var dödsdömd på förhand) som bryter mot regelverket på ett utstuderat sätt, förminskas.
De ansvariga borde straffas och dömas till skadestånd.

Alla som är intresserade vet nog att Northvolt gick i putten pga för stora skulder då produktionsstarten sköts fram flera år vilket innebar att kalkylen inte höll. Många orsaker där optimism säkert var en, men utan den blir det inga industrisatsningar alls.

Falskt!
Personer utan kompetens och egna pengar sålde varor i förväg, och med de kontrakten fick billiga lån och bidrag till att bygga upp fabriker... Fabriker som inte kunde leverera den kvalitet de hade sålt.
Praktiskt att leka med andras pengar!

Jag tycker nog att det är en besvärande bias/propaganda mot allting som innebär investeringar i fossilfria lösningar. Man kan fråga sig vad detta kommer ifrån…

Jag och många andra som analyserar utifrån fysikaliska grundlagar, vetenskaplighet och ekonomisk verklighet, insåg snabbt det orimliga i dessa gröna projekt.
Ren logik - och den vinner alltid över orealistiska ideologiska värdegrunder!

Konkursen är på 80-90 miljarder, allt borta !!

Haha nädu, med samma argument dömer du ut samtliga industrisatsningar de sista 200 åren…

Men presentera då dessa industrisatsningar.

Några exempel:
Vattenkraften i Porjus, Älvkarleby och Trollhättan
Malmbanan
LKAB-s gruva i Kirunavaara

Alla enorma projekt där svenskt kapital inte räckte till utan utländskt riskkapital behövde tas in - i fallet LKAB dessutom att bolaget delägdes 50% under 50 år.

Borde man inte ha gjort investeringarna? Du menar ju det.


I exemplet Stegra så handlar det om att avfossilisera en bransch som ensam står för kanske 10-12% av världens samlade CO2-utsläpp. SSAB gör samma typ av investeringar (av egna medel) för att ta bort kokset ur processen. Lönsamt, trots ökad elförbrukning.
I fallet Northvolt handlade det om att inte vara helt beroende av Kina för batteritillverkning. Lita på att det kommer att byggas batterifabriker i EU framledes, helt enkelt för att vi måste.

——

Det jag är så trött på är den uppenbarligen orkestrerade skränigheten kring allt som är ”utveckling” eller ”grön omställning” och då främst vad gäller energiomställningen. Om man sedan är nyttig idiot eller onyttig är svårt att bilda sig en uppfattning om, denna skränighet har också märkts tydligt i kärnkraftstråden. Det är ingen ursäkt att inte säga sig veta om vilka krafter som ligger bakom den extrema politisering som drabbat denna sektor. Det är ju annars enkelt att titta på världsutvecklingen och var forskningskonsensus ligger men just när det kommer till energi och grön omställning så tror man hellre på internettroll och påstådda auktoriteter, ofta med problematisk bakgrund vad gäller förhållande till ovänlig sinnad makt.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[BrooklynS]

Man kan dock fråga sig om det är pensionsfondernas uppgift att rädda vissa regioner med dess kompetensbyggande, eller om det skall ske med andra medel?

Vissa hävdar att pensionsfondernas uppgift skall vara att bygga och maximera själva pensionerna för pensionärerna (både nuvarande och framtida). Detta samtidigt med trygghet hos pensionerna och utan onödiga risker som kan sänka dess värden.

Nu förvaltas ju fonderna av fondförvaltare som inom för fonden givna ramar försöker maximera utfallet.

Om en AP-fonds lägger 0,2% av sin portfölj på ett projekt med god potential men med lite högre risk kan inte jag se som ett extremfall. Frågan man istället bör fråga sig är varför just detta blåses upp så mycket i ”alternativa medier” och inom en viss politisk rörelse?

Fundera på svaret och återkom när ni tänkt efter lite på vad som är ett rimligt svar.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Nicke Nyfiken]

Någon nämnde "nyttig idiot".
Uppenbarligen har "den gröna omställningen" en skara av dessa runt sig.

[bmwixxdrive50]

Någon nämnde "nyttig idiot".
Uppenbarligen har "den gröna omställningen" en skara av dessa runt sig.

Ja det måste ju finnas substans bakom projekten ändå. Känns som att det mesta går att sälja in hos politikerna bara man paketerar det som "grönt".