Självkörande Teslor i EU: var god dröj

[Maetlarv]

Kolla denna Tesla FSD supervised imponerar stort.

Ser verkligen fram emot att detta blir godkänt.
Sen får man ju säga att +50% offset på hastigheten är väl mycket.
Det behövs definitivt en bättre lösning för det när avläsning av skyltar och databas för gällande hastighet inte fungerar tillfredsställande.
Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.
I flera Europeiska länder så är det vanligt att man skyltar slut på hastighetsbegränsning och då ska man/bilen veta vad som gäller för typen av väg. Där fungerar det minst sagt sådär även när bilen fint visar skylten om slut på hastighetsbegränsningen.

Sjukt dåligt att EU tvingat på varningssystemet för att man kört för fort utan att lösa problemet men avläsningen / central databas först.

Så länge vi pratar om FSDsupervised så är det inget problem att manuellt justera hastigheten, broms o gaspedal finns kvar.

Jo, det är det, för då kan man inte utnyttja säkerhetshöjningen som FSD ger eftersom FSD inte längre kontrollerar körningen.

Precis, och dessutom kopplas FSDs ur efter en kort stund om man trycker på acc-pedalen för att höja hastigheten men än kortvarigt. + att broms, etc. kopplas bort. Alltså inget alternativ mer än för några 100m.

Jag svarade bara på ett inlägg som skrev ” Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.”
med att konstatera att det redan finns ett sätt.
Sedan vore det ju bättre om systemet inte gjorde fel, men det är ju därför det sitter en förare och övervakar och ingriper då systemet gör fel.
Det är ju orimligt att säga att det inte är ett alternativ eftersom det är det enda alternativet om systemet gör fel. Det är ju så ett ”supervised”-system är designat att fungera.
På sikt kommer dessa system bli allt bättre och göra allt färre fel och då minskar problemet.

[Autonom]

Ser verkligen fram emot att detta blir godkänt.
Sen får man ju säga att +50% offset på hastigheten är väl mycket.
Det behövs definitivt en bättre lösning för det när avläsning av skyltar och databas för gällande hastighet inte fungerar tillfredsställande.
Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.
I flera Europeiska länder så är det vanligt att man skyltar slut på hastighetsbegränsning och då ska man/bilen veta vad som gäller för typen av väg. Där fungerar det minst sagt sådär även när bilen fint visar skylten om slut på hastighetsbegränsningen.

Sjukt dåligt att EU tvingat på varningssystemet för att man kört för fort utan att lösa problemet men avläsningen / central databas först.

Så länge vi pratar om FSDsupervised så är det inget problem att manuellt justera hastigheten, broms o gaspedal finns kvar.

Jo, det är det, för då kan man inte utnyttja säkerhetshöjningen som FSD ger eftersom FSD inte längre kontrollerar körningen.

Precis, och dessutom kopplas FSDs ur efter en kort stund om man trycker på acc-pedalen för att höja hastigheten men än kortvarigt. + att broms, etc. kopplas bort. Alltså inget alternativ mer än för några 100m.

Jag svarade bara på ett inlägg som skrev ” Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.”
med att konstatera att det redan finns ett sätt.
Sedan vore det ju bättre om systemet inte gjorde fel, men det är ju därför det sitter en förare och övervakar och ingriper då systemet gör fel.
Det är ju orimligt att säga att det inte är ett alternativ eftersom det är det enda alternativet om systemet gör fel. Det är ju så ett ”supervised”-system är designat att fungera.
På sikt kommer dessa system bli allt bättre och göra allt färre fel och då minskar problemet.

Så, man löser ett litet fel (att bilen avläst fel hastighet) inte genom att låta FSD hastighetsanpassa (begränsat av Contextual Max Speed) för att lösa problemet, utan att genom att tvinga föraren att köra utan säkerhetssystem.

Håller absolut inte med om att det är rätt metod.

[Autonom]

AMS skriver om avläsning av hastighetsskyltar:

Experter varnar: Obligatoriska säkerhetstekniken missar var fjärde skylt

https://www.automotorsport.se/nyheter/e ... rde-skylt/

[tnjo]

Igår körde jag liten sväng, på 100 vägen tyckte bilen enligt kartdata att det är 80 och hade den felaktiga infon i flera mil tills det kom en ny 100 skylt

Tänk om trvs går igenom då ligger alka bilar 20km/h saktare än tänkt och kommer skapa större trafikproblem

Dock så är dey teslas kartdata som är fel då waze har rätt hastighetsinfo (variabel vinter och sommar)

[Maetlarv]

Så länge vi pratar om FSDsupervised så är det inget problem att manuellt justera hastigheten, broms o gaspedal finns kvar.

Jo, det är det, för då kan man inte utnyttja säkerhetshöjningen som FSD ger eftersom FSD inte längre kontrollerar körningen.

Precis, och dessutom kopplas FSDs ur efter en kort stund om man trycker på acc-pedalen för att höja hastigheten men än kortvarigt. + att broms, etc. kopplas bort. Alltså inget alternativ mer än för några 100m.

Jag svarade bara på ett inlägg som skrev ” Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.”
med att konstatera att det redan finns ett sätt.
Sedan vore det ju bättre om systemet inte gjorde fel, men det är ju därför det sitter en förare och övervakar och ingriper då systemet gör fel.
Det är ju orimligt att säga att det inte är ett alternativ eftersom det är det enda alternativet om systemet gör fel. Det är ju så ett ”supervised”-system är designat att fungera.
På sikt kommer dessa system bli allt bättre och göra allt färre fel och då minskar problemet.

Så, man löser ett litet fel (att bilen avläst fel hastighet) inte genom att låta FSD hastighetsanpassa (begränsat av Contextual Max Speed) för att lösa problemet, utan att genom att tvinga föraren att köra utan säkerhetssystem.

Håller absolut inte med om att det är rätt metod.

Förstår inte vad du menar. Om bilen har avläst fel hastighet så kommer den att använda fel hastighet som indata, det är inget som går att göra något åt.

Finns väl heller ingen som inte vill att bilen skall hastighetsanpassa, det måste den göra annars är systemet oanvändbart.
Det som har varit omdebatterat är väl om det är lämpligt att föraren skall kunna lägga in ett offset som gör att bilen lägger till x km/h på den hastighet den tror gäller och använder detta som målvärde, och hur stort offset är det rimligt att ha.

Själv tycker jag inte detta är något stort problem för FSDsupervised eftersom föraren ändå har 100% ansvar och skall vara 100% uppmärksam och betalar böterna så låt honom sätta offset på +500 km/h, det är väl ok tycker jag.

Men för framtida självkörande bilar är det ju oacceptabelt.

[Gustafsson]

Jag tycker hela diskussionen om säkerhet med FSD är orimligt förenklad till huruvida FSD är bättre än en människa på att köra eller inte.
Vi är alla olika som bilförare. Vissa kör försiktigt, säkert och har inte bråttom och är fokuserade på bilkörningen. Andra not so much.
Många bilförare råkar aldrig ut för olyckor under sin livstid. Andra råkar ofta ut för olyckor.
Det är rimligt att tro att FSD förbättrar säkerheten i gruppen som råkar ut för olyckor. De som aldrig råkar ut för olyckor kör således bättre än FSD medan de som gör det kör sämre.
Därav mitt intresse för att få veta vilken typ av olyckor som FSD faktiskt förhindrar.
Frågan är komplicerad och för min del har jag stor respekt för att myndigheterna i ett land med bland de lägsta trafikdödlighetstalen vill påverka industrin till så säkra system som möjligt.

[Henkens]

https://www.mitti.se/nyheter/gront-ljus ... 70e5a4b238

Ok att testa FSDS i Lidingö, MEN...

[Autonom]

Jo, det är det, för då kan man inte utnyttja säkerhetshöjningen som FSD ger eftersom FSD inte längre kontrollerar körningen.

Precis, och dessutom kopplas FSDs ur efter en kort stund om man trycker på acc-pedalen för att höja hastigheten men än kortvarigt. + att broms, etc. kopplas bort. Alltså inget alternativ mer än för några 100m.

Jag svarade bara på ett inlägg som skrev ” Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.”
med att konstatera att det redan finns ett sätt.
Sedan vore det ju bättre om systemet inte gjorde fel, men det är ju därför det sitter en förare och övervakar och ingriper då systemet gör fel.
Det är ju orimligt att säga att det inte är ett alternativ eftersom det är det enda alternativet om systemet gör fel. Det är ju så ett ”supervised”-system är designat att fungera.
På sikt kommer dessa system bli allt bättre och göra allt färre fel och då minskar problemet.

Så, man löser ett litet fel (att bilen avläst fel hastighet) inte genom att låta FSD hastighetsanpassa (begränsat av Contextual Max Speed) för att lösa problemet, utan att genom att tvinga föraren att köra utan säkerhetssystem.

Håller absolut inte med om att det är rätt metod.

Förstår inte vad du menar. Om bilen har avläst fel hastighet så kommer den att använda fel hastighet som indata, det är inget som går att göra något åt.

Finns väl heller ingen som inte vill att bilen skall hastighetsanpassa, det måste den göra annars är systemet oanvändbart.
Det som har varit omdebatterat är väl om det är lämpligt att föraren skall kunna lägga in ett offset som gör att bilen lägger till x km/h på den hastighet den tror gäller och använder detta som målvärde, och hur stort offset är det rimligt att ha.

Själv tycker jag inte detta är något stort problem för FSDsupervised eftersom föraren ändå har 100% ansvar och skall vara 100% uppmärksam och betalar böterna så låt honom sätta offset på +500 km/h, det är väl ok tycker jag.

Men för framtida självkörande bilar är det ju oacceptabelt.

Det är inte så hastighetsoffseten i EU-FSD (Supervised) fungerar, den påverkar inte målhastigheten direkt, den påverkar hur väl FSD kan hastighetsanpassa. Vad TS invänder mot är alltså EU-FSDs hastighetsanpassning. Här är det beskrivet:

https://www.notateslaapp.com/news/3963/ ... -different

[Autonom]

https://www.mitti.se/nyheter/gront-ljus ... 70e5a4b238

Ok att testa FSDS i Lidingö, MEN...

I artikeln står:

"När föraren justerar denna offset kommer bilen när bilens system anser det som lämpligt att köra med en högre hastighet än den reglerade", skriver Peter Smeds, Sakkunnig i automatiserade vägfordon på Trafikverket.

Dvs. det är verkar vara TS inställning att bilen inte ska tillåtas att hastighetsanpassa uppåt. Ett uppenbart ställe där detta kan bli farligt är när man ska ut på en motorväg, dels i största allmänhet, men speciellt om bilen inte fått eller fått fel hastighetsinformation på påfarten.

[Autonom]

Jag tycker hela diskussionen om säkerhet med FSD är orimligt förenklad till huruvida FSD är bättre än en människa på att köra eller inte.
Vi är alla olika som bilförare. Vissa kör försiktigt, säkert och har inte bråttom och är fokuserade på bilkörningen. Andra not so much.
Många bilförare råkar aldrig ut för olyckor under sin livstid. Andra råkar ofta ut för olyckor.
Det är rimligt att tro att FSD förbättrar säkerheten i gruppen som råkar ut för olyckor. De som aldrig råkar ut för olyckor kör således bättre än FSD medan de som gör det kör sämre.
Därav mitt intresse för att få veta vilken typ av olyckor som FSD faktiskt förhindrar.
Frågan är komplicerad och för min del har jag stor respekt för att myndigheterna i ett land med bland de lägsta trafikdödlighetstalen vill påverka industrin till så säkra system som möjligt.

Bra iakttagelse.

Men man kan inte dra slutsatsen att FSD inte hjälper bättre förare, och då speciellt FSD (Supervised) där man skulle kunna uttrycka det ungefär som att man har extra ögon på vägen.

I många olyckor är det mer än en bil inblandad, så bra förare betyder inte att man inte blir inblandad i olyckor.

Men rent allmänt är det svårt att få statistik på skillnaden mellan olika förare, eftersom mängden allvarliga olyckor totalt är låg. Om man tar en titt på statistiken jag refererade tidigare framgår rörande registrerade olyckor att FSD hade 3 olyckor totalt på 2360000 körda mil (786667 mil/olycka) och utan 142 olyckor på 31160000 körda mil (219437 mil/olycka), så aldrig råkat ut för en olycka är ett trubbigt sätt att utvärdera bra förare.

Teslas incidentindikatorer är ett sätt att få mer information om vad som ligger bakom olycksreduktionen, just hårda inbromsningar används även i andra sammanhang för att uppskatta incidenter som inte blir olyckor.

Den stora skillnaden med FSD är att den är mycket bättre på att undvika riskabla situationer och olyckor. Statistiken för FSD i Nederländerna står längst ner i tweeten (och jämförelsen är med Tesla utan FSD).

Men lite av mina funderingar om när FSD verkligen hjälper nedan.

Det uppenbara som FSD kan hjälpa till med är när orsaken till olyckan inte är i det normala synfältet, som korsande rödljuskörningar, och viltolyckor, speciellt i mörker eftersom HW4-kamerorna ser mycket bättre i svagt ljus än människor.

En annan sak är att FSD inte distraheras, så om det finns två eller flera riskmoment som måste hanteras samtidigt så stirrar den sig inte heller blind på ett av dem. Som t.ex. rörigt framför bilen samtidigt som det är en olycka eller seriekrock som blockerar vägen några 100 m framåt. Eller en titt-kö. Speciellt om det är halka.

FSD reagerar dessutom typiskt mycket snabbare vilket kan vara kritiskt för undanmanövrar och tvärstopp, och de gäller speciellt i udda scenarion.

Ytterligare en aspekt är att FSD avlastar föraren, vilket gör att föraren inte tröttas ut, vilket minskar risken för förarfel på långkörningar bara av den anledningen.

Förutsätter dock att föraren inte är så trött så att han somnar, men följdfrågan blir då vad som hänt om FSD inte varit aktiv, hade föraren i så fall hållit sig vaken, eller hade han då somnat under vanlig körning? Jag tror att FSD har en drastiskt positiv effekt just när det gäller att somna bakom ratten (vilket FSD hanterar genom att avsluta körningen med att försöka parkera på ett säkert ställe), för de flesta förare har någon gång missbedömt hur trötta de kommer att bli under resan och upptäckt det först efteråt.

Samma sak om föraren drabbas av medicinskt nödläge, det händer flera fall årligen i Sverige med stroke eller hjärtstopp under bilkörning, och en förutsägbart resulterar en del i trafikolyckor.

[Maetlarv]

Precis, och dessutom kopplas FSDs ur efter en kort stund om man trycker på acc-pedalen för att höja hastigheten men än kortvarigt. + att broms, etc. kopplas bort. Alltså inget alternativ mer än för några 100m.

Jag svarade bara på ett inlägg som skrev ” Det borde finnas något sätt att välja korrekt hastighet om bilen har fel, oavsett orsak till att den valt fel hastighet.”
med att konstatera att det redan finns ett sätt.
Sedan vore det ju bättre om systemet inte gjorde fel, men det är ju därför det sitter en förare och övervakar och ingriper då systemet gör fel.
Det är ju orimligt att säga att det inte är ett alternativ eftersom det är det enda alternativet om systemet gör fel. Det är ju så ett ”supervised”-system är designat att fungera.
På sikt kommer dessa system bli allt bättre och göra allt färre fel och då minskar problemet.

Så, man löser ett litet fel (att bilen avläst fel hastighet) inte genom att låta FSD hastighetsanpassa (begränsat av Contextual Max Speed) för att lösa problemet, utan att genom att tvinga föraren att köra utan säkerhetssystem.

Håller absolut inte med om att det är rätt metod.

Förstår inte vad du menar. Om bilen har avläst fel hastighet så kommer den att använda fel hastighet som indata, det är inget som går att göra något åt.

Finns väl heller ingen som inte vill att bilen skall hastighetsanpassa, det måste den göra annars är systemet oanvändbart.
Det som har varit omdebatterat är väl om det är lämpligt att föraren skall kunna lägga in ett offset som gör att bilen lägger till x km/h på den hastighet den tror gäller och använder detta som målvärde, och hur stort offset är det rimligt att ha.

Själv tycker jag inte detta är något stort problem för FSDsupervised eftersom föraren ändå har 100% ansvar och skall vara 100% uppmärksam och betalar böterna så låt honom sätta offset på +500 km/h, det är väl ok tycker jag.

Men för framtida självkörande bilar är det ju oacceptabelt.

Det är inte så hastighetsoffseten i EU-FSD (Supervised) fungerar, den påverkar inte målhastigheten direkt, den påverkar hur väl FSD kan hastighetsanpassa. Vad TS invänder mot är alltså EU-FSDs hastighetsanpassning. Här är det beskrivet:

https://www.notateslaapp.com/news/3963/ ... -different

Tja, man kan väl kalla det att offseten ger maximal målhastighet då om du tycker det blir tydligare, den målhastighet som bilen kan använda i praktiken i varje stund beror ju på mycket annat, det kan ju vara långsamgående trafik i vägen eller andra omständigheter som gör det lämpligt att inte använda max målhastighet.

[Tellus]

FSD godkänt i Tyskland från i morgon?

[Jerker]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

[mikebike]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

[Jerker]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Jag kör en MG4 med traditionell radar och autobromsen fungerar som förväntat. Vare sig jag eller bilen framför mig bromsade tvärt utan helt normalt. Bilen efter mig saknade dessa funktioner och föraren var ouppmärksam.

[mikebike]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Jag kör en MG4 med traditionell radar och autobromsen fungerar som förväntat. Vare sig jag eller bilen framför mig bromsade tvärt utan helt normalt. Bilen efter mig saknade dessa funktioner och föraren var ouppmärksam.

Pillade med telefonen kanske....

[PSMKA]

FSD godkänt i Tyskland från i morgon?

"FSD demo rides extended through to July 31"

Det senaste jag läst om FSD och Tyskland idag på twitter.

[Jerker]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Jag kör en MG4 med traditionell radar och autobromsen fungerar som förväntat. Vare sig jag eller bilen framför mig bromsade tvärt utan helt normalt. Bilen efter mig saknade dessa funktioner och föraren var ouppmärksam.

Pillade med telefonen kanske....

Inte osannolikt.

[AAKEE]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Upplösningen/bildkvaliten klarar inte av att detektera en begynnande skillnad i fart lika tidigt som radarn kunde.
Den är dessutom märkbart sämre i mörker, vilket ger kortare avstånd och mer fördröjning.

- Nej, det är inte skit och fett på rutan. Den är först rengjord av Tesla och sedan bytt till en splonk ny original Teslaruta.

-Nej, det är inte fel på bilen. HW4, allt fungerar per spec.

-Ja, det fungerar exakt lika eller sämre på en splonk ny.

[Autonom]

Det ska påpekas att begränsningarna, speciellt i HW4-fallet med både bättre upplösning och kontrastdjup, huvudsakligen är mjukvaran, det har hänt mycket med bildbehandlingen i FSD-stacken sedan AP-stacken byggdes.

En del avslöjas av Teslas nyare patentansökningar, och ett av de intressantare är ett där de utnyttjar kameran och för att upprätthålla en radar/lidar-liknande mapp med djupinformation i realtid, och (uppges det) med väldigt god upplösning.

Så det är sannolikt stor skillnad på AP-stacken och FSD-stacken (åtminstone för HW4) i reaktionstid i de här fallen.

[Fredrik j]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Så du sitter där och väntar? Varför bromsar du inte bilen själv tidigare om det är vad du vill?
Jag förstår mig inte på den här fascinationen över att inte själv köra bil. Särskilt om den kör som man vill. Att åka bil är ju tio gånger tråkigare än att köra bil tycker jag.

[martinot]

Jag förstår mig inte på den här fascinationen över att inte själv köra bil. Särskilt om den kör som man vill. Att åka bil är ju tio gånger tråkigare än att köra bil tycker jag.

Det beror på.

Att köra på bana för vissa, eller (som främst jag) på en slingring lågtrafikerad landsväg, och pressa bilen till max fart är enormt kul. Något som jag gör så ofta jag får chansen (och ibland tar jag lite omvägar bara för det).

Att däremot strecköra mil efter mil rakt fram på en motorväg, eller motortrafikled, är inte riktigt lika fantastiskt spännande eller något som ger mig en adrenalinkick. Då kan jag gärna låta frugan köra så att jag kan koppla av om jag är trött.

I andra fall när jag inte är lika trött, och kör själv långa sträckor i jobbet/tjänsteresor, så är det skönare och mer avkopplande med förarassistansfunktioner.

Samma sak när man sitter i sega bilköer igenom, eller in/ut från/till staden. Knappast någon "rolig" körning IMO. Perfekt att låta bilen krypa fram av sig själv, och så kan man koppla av med att lyssna på en trevlig podd, lite musik eller passa på att ta något telefonsamtal. Tycker man blir mindre stressad i trafiken vid köer med bra förarassistansfunktioner. Mycket avkopplande.

[Fredrik j]

Jag förstår mig inte på den här fascinationen över att inte själv köra bil. Särskilt om den kör som man vill. Att åka bil är ju tio gånger tråkigare än att köra bil tycker jag.

Det beror på.

Att köra på bana för vissa, eller (som främst jag) på en slingring lågtrafikerad landsväg, och pressa bilen till max fart är enormt kul. Något som jag gör så ofta jag får chansen (och ibland tar jag lite omvägar bara för det).

Att däremot strecköra mil efter mil rakt fram på en motorväg, eller motortrafikled, är inte riktigt lika fantastiskt spännande eller något som ger mig en adrenalinkick. Då kan jag gärna låta frugan köra så att jag kan koppla av om jag är trött.

I andra fall när jag inte är lika trött, och kör själv långa sträckor i jobbet/tjänsteresor, så är det skönare och mer avkopplande med förarassistansfunktioner.

Samma sak när man sitter i sega bilköer igenom, eller in/ut från/till staden. Knappast någon "rolig" körning IMO. Perfekt att låta bilen krypa fram av sig själv, och så kan man koppla av med att lyssna på en trevlig podd, lite musik eller passa på att ta något telefonsamtal. Tycker man blir mindre stressad i trafiken vid köer med bra förarassistansfunktioner. Mycket avkopplande.

I inlägget jag kommenterade beskrevs att han sitter och väntar nervöst på att bilen ska bromsa.

[mikebike]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Så du sitter där och väntar? Varför bromsar du inte bilen själv tidigare om det är vad du vill?
Jag förstår mig inte på den här fascinationen över att inte själv köra bil. Särskilt om den kör som man vill. Att åka bil är ju tio gånger tråkigare än att köra bil tycker jag.

Av teknisk nyfikenhet. Jag kan kan inte göra det när frun är med, hon skulle skrika i högan sky!

Ja, jag kör också helst själv, men jag vill gärna ha hjälp med att hålla hastigheten så att jag kan koncentrera mig på själva körningen.
Då är det fascinerande att Teslas farthållare fungerar så pass dåligt.

[Freez]

En incident som jag var inblandad i igår visar att iaf de grundläggande förarstöden kan ha stor betydelse:

Jag körde på landsväg (80) och hade en bil framför mig och en bakom mig. Bilen framför mig svängde av på en avtagsväg till vänster. Jag hade farthållaren på och bilen har adaptiv farthållare och autobroms, så den skötte bromsandet själv. Inga konstigheter och jag såg alltihop, så jag var beredd att ingripa om nåt hade fallerat.

Men så såg jag att bilen bakom mig i full karriär kör ned i diket till höger om vägbanan! Jag vänder så snart det går (hade släp) och kör tillbaka. Bilföraren var då redan uppe på vägen och pillade med telefonen. Han försäkrade att han mådde bra och inte var skadad. Han hade inte varit uppmärksam på att vi hade bromsat in så när han upptäckte det så ställde han sig på bromsen och och då tappade han kontroll över bilen och hamnade i diket.

Han mumlade nåt om att jag hade bromsat så tvärt, men det stämmer inte så bra för bilen framför mig bromsade in i tid för svängen och likaså jag (eller min bil) men han var väl iaf lätt chockad och hade kanske behov av att bortförklara sig.

Teslas farthållare bromsar senare och hårdare än andra bilars farthållare och min uppfattning är att det blev värre när radarn kopplades ur.
Flera gånger har jag kommit ikapp stillastående bilköer där man nervöst väntar att bilen skall bromsa, om jag kört manuellt hade jag börjat bromsa på dubbla avståndet.

Så du sitter där och väntar? Varför bromsar du inte bilen själv tidigare om det är vad du vill?
Jag förstår mig inte på den här fascinationen över att inte själv köra bil. Särskilt om den kör som man vill. Att åka bil är ju tio gånger tråkigare än att köra bil tycker jag.

Av teknisk nyfikenhet. Jag kan kan inte göra det när frun är med, hon skulle skrika i högan sky!

Ja, jag kör också helst själv, men jag vill gärna ha hjälp med att hålla hastigheten så att jag kan koncentrera mig på själva körningen.
Då är det fascinerande att Teslas farthållare fungerar så pass dåligt.

Teslas farthållare fungerar väldigt bra. Jag är inne på min andra Tesla och har inga problem. Väldigt få felaktiga inbromsningar som du beskriver. Min fru och vuxna barn tycker bilen är magisk.

AP eller autostyrning tycker jag däremot är väldigt känslig och använder den inte men kommer definitivt skaffa FSD när TS godkänner, verkar fungera grymt bra.