Volvo EX60

Här diskuterar vi elektriska fordon från andra tillverkare än Tesla

Moderator: Redaktion

toppo
elbilist
Inlägg: 606
Blev medlem: 28 aug 2022 08:35

Re: Volvo EX60

Inlägg av toppo »

Dexter86 skrev: 30 jul 2026 14:16
Fick 5% på EX60 utan att ens nämna rabatt
Dock grundpriset på bilen, inte utr
För den som är nyfiken :)
Ja, 5% är en vanlig rabatt på EX60 som privatperson, mer än så är lite svårare att uppnå.
ID4 GTX 340 hk MY25
Tidigare: XC40 Recharge ER RWD MY24, Polestar 2 LRDM Plus Pilot MY21
Användarvisningsbild
Dexter86
Teslaägare
Inlägg: 1066
Blev medlem: 28 jul 2021 18:08

Re: Volvo EX60

Inlägg av Dexter86 »

toppo skrev: 30 jul 2026 20:23
Dexter86 skrev: 30 jul 2026 14:16
Fick 5% på EX60 utan att ens nämna rabatt
Dock grundpriset på bilen, inte utr
För den som är nyfiken :)
Ja, 5% är en vanlig rabatt på EX60 som privatperson, mer än så är lite svårare att uppnå.
En vettigare ränta än 6-7% och jag är redo
3.95 tex
toppo
elbilist
Inlägg: 606
Blev medlem: 28 aug 2022 08:35

Re: Volvo EX60

Inlägg av toppo »

Dexter86 skrev: 30 jul 2026 20:35
toppo skrev: 30 jul 2026 20:23
Dexter86 skrev: 30 jul 2026 14:16
Fick 5% på EX60 utan att ens nämna rabatt
Dock grundpriset på bilen, inte utr
För den som är nyfiken :)
Ja, 5% är en vanlig rabatt på EX60 som privatperson, mer än så är lite svårare att uppnå.
En vettigare ränta än 6-7% och jag är redo
3.95 tex
Det är tyvärr ganska sällsynt hos Volvo, det är om någon ÅF kör kampanjhelg eller liknande under hösten…
ID4 GTX 340 hk MY25
Tidigare: XC40 Recharge ER RWD MY24, Polestar 2 LRDM Plus Pilot MY21
Användarvisningsbild
Smarve
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 28 feb 2023 10:39

Re: Volvo EX60

Inlägg av Smarve »

holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
2023 MY LR blå/svart 19"
Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 1482
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Volvo EX60

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14
holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Bilnjutare som köpt andra elbilen
- C40 Twin Ultimate 2024, plus all extrautrustning
- MB EQS 450+ 2022 Fullutrustad förutom hyperscreen och executive baksäte
Användarvisningsbild
Dexter86
Teslaägare
Inlägg: 1066
Blev medlem: 28 jul 2021 18:08

Re: Volvo EX60

Inlägg av Dexter86 »

8% rabatt hos en handlare
Användarvisningsbild
Smarve
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 28 feb 2023 10:39

Re: Volvo EX60

Inlägg av Smarve »

Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14
holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
2023 MY LR blå/svart 19"
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1905
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Volvo EX60

Inlägg av holden »

Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14
holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Instämmer. Konceptet med lokala ÅF och smöriga säljare som du måste ligga bra till hos för att få din ”rabatt” borde dött ut i samklang med löntagarfonderna och Takano-overallen.
MY LR AWD -26
M3 P -24
M3 LR -22 - såld
M3 LR -20 - såld
Nect
elbilist
Inlägg: 2329
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Volvo EX60

Inlägg av Nect »

Ingen som fått hämtat sin EX60 än? 😊
Polestar 2 LRSM -25
BMW iX3 50 M-sport xDrive -26
Melonsusk
Inlägg: 119
Blev medlem: 26 jul 2025 20:14

Re: Volvo EX60

Inlägg av Melonsusk »

Har provkört EX60 och det var ingen höjdare. Tyst, bekväm, snabb (P10) men ack så tråkig. Inget som satte igång livsandarna. Som en Polestar 3 med förnuft. Jämfört med BMW iX3 så står den sig slätt. BMW har körglädje och närvaro som jag uppskattar.
tesla newbie
Inlägg: 1171
Blev medlem: 01 sep 2021 15:32

Re: Volvo EX60

Inlägg av tesla newbie »

Melonsusk skrev: 31 jul 2026 19:53
Har provkört EX60 och det var ingen höjdare. Tyst, bekväm, snabb (P10) men ack så tråkig. Inget som satte igång livsandarna. Som en Polestar 3 med förnuft. Jämfört med BMW iX3 så står den sig slätt. BMW har körglädje och närvaro som jag uppskattar.
Intressant att man kan tycka så olika. Jag hade förväntat mig att Volvon skulle vara ganska trist att köra men blev positivt överraskad! Tyckte den låg platt och fint på vägen och reagerade snabbt på styrinput. iX3 reagerar dock ännu snabbare och har kanske bättre styrkänsla (dålig på att bedöma sånt). Ärligt talat, vid normal aktiv körning på kurvig väg så har jag svårt att känna att den ena är så mycket bättre än den andra. Dock har Volvon mycket bättre fjädringskomfort med dämparna i mjukaste läget.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 13748
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Volvo EX60

Inlägg av Fredrik j »

holden skrev: 31 jul 2026 17:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14
holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Instämmer. Konceptet med lokala ÅF och smöriga säljare som du måste ligga bra till hos för att få din ”rabatt” borde dött ut i samklang med löntagarfonderna och Takano-overallen.
Det är ju precis tvärtom. ÅF behöver dela med sig av sin marginal för att du ska köpa av dom. Dock kan rabatten hamna på inbytesbilen istället.
Mellanpriset är ju sällan ”färdigförhandlat”.
Användarvisningsbild
Smarve
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 28 feb 2023 10:39

Re: Volvo EX60

Inlägg av Smarve »

Fredrik j skrev: 31 jul 2026 20:57
holden skrev: 31 jul 2026 17:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14


Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Instämmer. Konceptet med lokala ÅF och smöriga säljare som du måste ligga bra till hos för att få din ”rabatt” borde dött ut i samklang med löntagarfonderna och Takano-overallen.
Det är ju precis tvärtom. ÅF behöver dela med sig av sin marginal för att du ska köpa av dom. Dock kan rabatten hamna på inbytesbilen istället.
Mellanpriset är ju sällan ”färdigförhandlat”.
Jag skulle kunna tänka mig att betala fullt pris, oprutat, om jag får 400K i inbyte. Men det är inte så troligt😬
2023 MY LR blå/svart 19"
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 13748
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Volvo EX60

Inlägg av Fredrik j »

Smarve skrev: 31 jul 2026 22:12
Fredrik j skrev: 31 jul 2026 20:57
holden skrev: 31 jul 2026 17:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38

700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Instämmer. Konceptet med lokala ÅF och smöriga säljare som du måste ligga bra till hos för att få din ”rabatt” borde dött ut i samklang med löntagarfonderna och Takano-overallen.
Det är ju precis tvärtom. ÅF behöver dela med sig av sin marginal för att du ska köpa av dom. Dock kan rabatten hamna på inbytesbilen istället.
Mellanpriset är ju sällan ”färdigförhandlat”.
Jag skulle kunna tänka mig att betala fullt pris, oprutat, om jag får 400K i inbyte. Men det är inte så troligt😬
Då har du ju i praktiken prutat till dig en bättre affär
manneson
Inlägg: 2549
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Volvo EX60

Inlägg av manneson »

Användarvisningsbild
Sportbilsentusiasten
Inlägg: 1482
Blev medlem: 31 okt 2023 06:41

Re: Volvo EX60

Inlägg av Sportbilsentusiasten »

Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14
holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Behövs motivering?
Du lägger 10min på förhandling och får 5% rabatt.
Ena fallet ger dig 35kr, andra 35 000 kr.
Ena inköpet gör du ofta, andra mycket sällan.
Bilnjutare som köpt andra elbilen
- C40 Twin Ultimate 2024, plus all extrautrustning
- MB EQS 450+ 2022 Fullutrustad förutom hyperscreen och executive baksäte
Testarmigfram
Inlägg: 176
Blev medlem: 30 jun 2026 11:48

Re: Volvo EX60

Inlägg av Testarmigfram »

manneson skrev: 18 aug 2026 17:05

Kan du inte posta en liten sammanfattning för oss som inte orkar titta?
manneson
Inlägg: 2549
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Volvo EX60

Inlägg av manneson »

Testarmigfram skrev: 19 aug 2026 18:43
manneson skrev: 18 aug 2026 17:05

Kan du inte posta en liten sammanfattning för oss som inte orkar titta?
Fråga AI.
Användarvisningsbild
Smarve
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 28 feb 2023 10:39

Re: Volvo EX60

Inlägg av Smarve »

Sportbilsentusiasten skrev: 19 aug 2026 18:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14
holden skrev: 30 jul 2026 14:45
Rabatter är trams, att ange ett högt listpris men ha ett dolt pris som vissa kan förhandla sig till, fossilt i dubbel bemärkelse.
Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Behövs motivering?
Du lägger 10min på förhandling och får 5% rabatt.
Ena fallet ger dig 35kr, andra 35 000 kr.
Ena inköpet gör du ofta, andra mycket sällan.
Men varför ska det löna sig att tjata? Är inte det väldigt orättvist mot de som inte gör det, och därmed bekostar rabbaterna för tjatarna?
2023 MY LR blå/svart 19"
carlf
Inlägg: 367
Blev medlem: 11 feb 2022 21:41

Re: Volvo EX60

Inlägg av carlf »

Smarve skrev: 20 aug 2026 07:01
Sportbilsentusiasten skrev: 19 aug 2026 18:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38
Smarve skrev: 30 jul 2026 23:14


Håller fullständigt med! Varför ska bilförsäljning skilja sig åt från försäljning av andra varor, där ett givet pris gäller?
700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Behövs motivering?
Du lägger 10min på förhandling och får 5% rabatt.
Ena fallet ger dig 35kr, andra 35 000 kr.
Ena inköpet gör du ofta, andra mycket sällan.
Men varför ska det löna sig att tjata? Är inte det väldigt orättvist mot de som inte gör det, och därmed bekostar rabbaterna för tjatarna?
Nu får du nog tänka ett varv till. Att konsumenter är prismedvetna sätter press på säljare och gör att det blir bättre för alla. Du betalar inte nödvändigtvis mer för att någon annan betalar mindre. Men om det känns ”orättviiiiiiiiiist” så får du väl lägga tre minuter på att be om offert, du med.

Med det sagt så föredrar jag också Teslas modell, inte för att jag inte kan förhandla, utan för att jag verkligen hatar bilförsäljare som släkte.
Model 3P 2025 (privat)
Audi Q4 etron 2023 (tjänstepulka)
BMW iX3 50xDrive 2026 (beställd)
Model 3 LR 2020 (såld)
roffe_s
elbilist
Inlägg: 1117
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Volvo EX60

Inlägg av roffe_s »

carlf skrev: 20 aug 2026 08:38
Smarve skrev: 20 aug 2026 07:01
Sportbilsentusiasten skrev: 19 aug 2026 18:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38

700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Behövs motivering?
Du lägger 10min på förhandling och får 5% rabatt.
Ena fallet ger dig 35kr, andra 35 000 kr.
Ena inköpet gör du ofta, andra mycket sällan.
Men varför ska det löna sig att tjata? Är inte det väldigt orättvist mot de som inte gör det, och därmed bekostar rabbaterna för tjatarna?
Nu får du nog tänka ett varv till. Att konsumenter är prismedvetna sätter press på säljare och gör att det blir bättre för alla. Du betalar inte nödvändigtvis mer för att någon annan betalar mindre. Men om det känns ”orättviiiiiiiiiist” så får du väl lägga tre minuter på att be om offert, du med.

Med det sagt så föredrar jag också Teslas modell, inte för att jag inte kan förhandla, utan för att jag verkligen hatar bilförsäljare som släkte.
Ptjaa, för många är ju inte bilköpet den enda kontakten med ÅF under ägandet, det handlar även om eventuell reparation och underhåll. Jag tycker faktiskt "tysken" i Mannesons video har en poäng i slutet där han (spoiler alert) konstaterar att det är tre bra men rätt olika bilar i hans jämförelse där alla på sitt vis kan rekommenderas beroende på preferenser. Han menar att detta inte minst gäller den relation som finns/önskas till det företag som slutligen levererar bilen. Personligen har jag, och kommer fortsättningsvis att, väga in den aspekten i mina personliga utvärderingar inför nybilsköp. Det har hänt att jag valt bort fabrikat på grund av tveksamt bemötande hos försäljare/eftermarknad och kan mycket väl komma att hända igen.
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Användarvisningsbild
Smarve
Teslaägare
Inlägg: 105
Blev medlem: 28 feb 2023 10:39

Re: Volvo EX60

Inlägg av Smarve »

carlf skrev: 20 aug 2026 08:38
Smarve skrev: 20 aug 2026 07:01
Sportbilsentusiasten skrev: 19 aug 2026 18:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59
Sportbilsentusiasten skrev: 30 jul 2026 23:38

700kr vs 700 000kr ;)
Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Behövs motivering?
Du lägger 10min på förhandling och får 5% rabatt.
Ena fallet ger dig 35kr, andra 35 000 kr.
Ena inköpet gör du ofta, andra mycket sällan.
Men varför ska det löna sig att tjata? Är inte det väldigt orättvist mot de som inte gör det, och därmed bekostar rabbaterna för tjatarna?
Nu får du nog tänka ett varv till. Att konsumenter är prismedvetna sätter press på säljare och gör att det blir bättre för alla. Du betalar inte nödvändigtvis mer för att någon annan betalar mindre. Men om det känns ”orättviiiiiiiiiist” så får du väl lägga tre minuter på att be om offert, du med.

Med det sagt så föredrar jag också Teslas modell, inte för att jag inte kan förhandla, utan för att jag verkligen hatar bilförsäljare som släkte.
Men varför ska ett bilköp skilja sig mot att köpa t ex en TV?
2023 MY LR blå/svart 19"
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 13748
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Volvo EX60

Inlägg av Fredrik j »

roffe_s skrev: 20 aug 2026 09:00
carlf skrev: 20 aug 2026 08:38
Smarve skrev: 20 aug 2026 07:01
Sportbilsentusiasten skrev: 19 aug 2026 18:35
Smarve skrev: 31 jul 2026 16:59


Fortfarande ingen motivering. Jag gillar Teslas modell, färdigförhandlat och klart.
Behövs motivering?
Du lägger 10min på förhandling och får 5% rabatt.
Ena fallet ger dig 35kr, andra 35 000 kr.
Ena inköpet gör du ofta, andra mycket sällan.
Men varför ska det löna sig att tjata? Är inte det väldigt orättvist mot de som inte gör det, och därmed bekostar rabbaterna för tjatarna?
Nu får du nog tänka ett varv till. Att konsumenter är prismedvetna sätter press på säljare och gör att det blir bättre för alla. Du betalar inte nödvändigtvis mer för att någon annan betalar mindre. Men om det känns ”orättviiiiiiiiiist” så får du väl lägga tre minuter på att be om offert, du med.

Med det sagt så föredrar jag också Teslas modell, inte för att jag inte kan förhandla, utan för att jag verkligen hatar bilförsäljare som släkte.
Ptjaa, för många är ju inte bilköpet den enda kontakten med ÅF under ägandet, det handlar även om eventuell reparation och underhåll. Jag tycker faktiskt "tysken" i Mannesons video har en poäng i slutet där han (spoiler alert) konstaterar att det är tre bra men rätt olika bilar i hans jämförelse där alla på sitt vis kan rekommenderas beroende på preferenser. Han menar att detta inte minst gäller den relation som finns/önskas till det företag som slutligen levererar bilen. Personligen har jag, och kommer fortsättningsvis att, väga in den aspekten i mina personliga utvärderingar inför nybilsköp. Det har hänt att jag valt bort fabrikat på grund av tveksamt bemötande hos försäljare/eftermarknad och kan mycket väl komma att hända igen.
Jag har flera gånger fått hjälp av ÅF mot tillverkare/generalagent när det gäller garantireparationer och goodwill. Men personligen förstår jag inte hur man kan vilja handla sin bil hos dom där gigantiska storstadshandlarna. Jag fördrar mindre handlare. Helst ska det finnas anställda med samma efternamn som också förekommer i företagsnamnet.
tesla newbie
Inlägg: 1171
Blev medlem: 01 sep 2021 15:32

Re: Volvo EX60

Inlägg av tesla newbie »

Jämförelse från WhatCar mellan EX60, iX3 och MB GLC:



TLDW: EX60 är tystast och har mest komfortabel fjädring samt bäst baksäte. Den och Mercan rymmer båda 11 kabinväskor mot 8 i BMW iX3. Som vanligt anses BMW iX3 vara körgladast och Volvon tristast att köra. Jag måste ha en annan definition av körglädje än motorjournalister, men jag tycker att Volvon har riktigt bra kördynamik och tycker inte den kränger speciellt mycket i kurvor. Tycker personligen inte att skillnaden i körglädje mot BMW iX3 är så stor som man gör gällande i videon.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 12614
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22
Referralkod: ts.la/martin65735

Re: Volvo EX60

Inlägg av martinot »

carlf skrev: 20 aug 2026 08:38
Nu får du nog tänka ett varv till. Att konsumenter är prismedvetna sätter press på säljare och gör att det blir bättre för alla. Du betalar inte nödvändigtvis mer för att någon annan betalar mindre.
Tvärt om; Totalt så kommer det ta mer tid för alla och vara klart sämre för alla. Tid är pengar (både din tid, men även säljarnas löner är inte gratis). Därav att det blir dyrare för alla på totalen. Finns en orsak att vi, iaf. här i västvärlden, inte längre prutar på när vi köper köksporslin på IKEA eller köper mjölk ICA. Det hade tagit mer resurser och kostnader för alla.

Ju längre upp i värdekedjan vi effektiviserar handler med varor, så kommer detta med fastpris att ta över som modell för allt dyrare produkter upp i kostnadskedjan och försäljningskanalen. Förr i tiden minns jag när folk prutade på både datorer och TV-inköp. Det förekommer i stort inte längre (även om det säkert finns något enstaka undantag, så är det extremt ovanligt).

Nu har gränsen som sagt flyttats upp till ytterligare varor som bilar, och det är något jag personligen är ytterst tacksam för denna utvecklingen. Som många i tråden så ogillar jag bilsäljare och dessutom är min tid värd så mycket för mig att jag inte vill lägga en massa både tid och energi på att deala-och-wheela med en massa bilsäljare (även om jag personligen oftast är rätt duktig på att tjata till mig saker och priser, om jag orkar och har tid).
Senast redigerad av martinot, redigerad totalt 1 gånger.
NACP has added the Chinese car manufacturer Geely (Volvo, Polestar, Zeeker, Lynk&Co, etc) to the list of international sponsors of the war: https://tinyurl.com/NACP-Geely

Alriks Bilar - Kinas bilindustri kraschar: https://tinyurl.com/Alrik-CCP