Självkörande Teslor i EU: var god dröj

[Autonom]

Någon som är insatt i ämnet som har teorier om hur UN R171 kommer påverka godkännandeprocessen?

Jag frågade AI, men det är ju såklart inte facit:

Hur UN R171 påverkar: Det nya FN-reglementet UN R171 (för DCAS/Nivå 2-system) uppdateras med en ny version (R171.02) som träder i kraft den 2 oktober 2026. Denna uppdatering tillåter mer naturliga, systeminitierade manövrar i stadsmiljöer och "hands-off"-körning på motorvägar. När EU har integrerat detta i sitt regelverk måste Tesla anpassa sin mjukvara så att den strikt följer R171-kraven (t.ex. gällande hur förarens uppmärksamhet övervakas) för att få ett permanent, gränslöst typgodkännande

Här finns en genomgång som visar varför uppdaterinegn av R171 i stora drag saknar betydelse för FSD-godkännandet, man behöver logga in på X för att läsa beskrivningen som står i kommentarerna:

The big one: System-initiated maneuvers (especially urban).

Under UN R 171 Series 02, the system can no longer just start a lane change, turn, or traffic-light departure on its own the way FSD currently does...
Here are the rules....

New mandatory rules for system-initiated maneuvers:

• Clear visual announcement at least ~3 seconds ahead
• Camera must confirm the driver is looking / engaged
• Driver must be able to easily reject/abort before it starts
• If rejected, system cannot immediately retry the same move

Some examples of why FSD doesn't comply today...

Traffic light departure: The vehicle can only proceed if visual engagement is confirmed. Otherwise the car stays stopped.

Tight urban curves / turns: If the system doesn't have a visual driver engagement, then the system must generate escalating warnings until a safe stop.

Next is the one France talked about...

Speed behavior:

Tesla currently allows a speed offset that routinely exceeds the posted limit.

Series 02 effectively ends the "standard overshoot." The system must be set so it does not default to traveling above the limit.

Next: acceleration...

Lateral acceleration limits:

The car must respect a strict maximum lateral acceleration in curves (around 3 m/s² for passenger cars, with validation tests).

Therefore the software needs to adapt to a new driving style to stay within the approved envelope.

Also...

Driver monitoring requirements:

The continuous attentiveness system is a good start from Tesla, but Series 02 adds event-specific engagement checks right before system-initiated moves in complex (especially urban) environments.

More targeted prompts around city maneuvers rather than just highway nagging like today....

These changes are are software related and certainly possible to implement, although the hard coded values will be challenging for an end to end model without full retraining.

Summary: Notification timing, awarenes confirmation logic, rejectability, speed control behavior, and acceleration constraints.

The timelines...

UN R171 Series 02 enters force around 28th January 2027.

If Tesla has a compliant solution by this time, then rollout is a basically 1x type approval away.

And Finally..

[Autonom]

Här är en genomgång om var EU-FSD står f.n. med författaren till ovanstående:

[Krasche]

Någon som är insatt i ämnet som har teorier om hur UN R171 kommer påverka godkännandeprocessen?

Jag frågade AI, men det är ju såklart inte facit:

Hur UN R171 påverkar: Det nya FN-reglementet UN R171 (för DCAS/Nivå 2-system) uppdateras med en ny version (R171.02) som träder i kraft den 2 oktober 2026. Denna uppdatering tillåter mer naturliga, systeminitierade manövrar i stadsmiljöer och "hands-off"-körning på motorvägar. När EU har integrerat detta i sitt regelverk måste Tesla anpassa sin mjukvara så att den strikt följer R171-kraven (t.ex. gällande hur förarens uppmärksamhet övervakas) för att få ett permanent, gränslöst typgodkännande

Här finns en genomgång som visar varför uppdaterinegn av R171 i stora drag saknar betydelse för FSD-godkännandet, man behöver logga in på X för att läsa beskrivningen som står i kommentarerna:

The big one: System-initiated maneuvers (especially urban).

Under UN R 171 Series 02, the system can no longer just start a lane change, turn, or traffic-light departure on its own the way FSD currently does...
Here are the rules....

New mandatory rules for system-initiated maneuvers:

• Clear visual announcement at least ~3 seconds ahead
• Camera must confirm the driver is looking / engaged
• Driver must be able to easily reject/abort before it starts
• If rejected, system cannot immediately retry the same move

Some examples of why FSD doesn't comply today...

Traffic light departure: The vehicle can only proceed if visual engagement is confirmed. Otherwise the car stays stopped.

Tight urban curves / turns: If the system doesn't have a visual driver engagement, then the system must generate escalating warnings until a safe stop.

Next is the one France talked about...

Speed behavior:

Tesla currently allows a speed offset that routinely exceeds the posted limit.

Series 02 effectively ends the "standard overshoot." The system must be set so it does not default to traveling above the limit.

Next: acceleration...

Lateral acceleration limits:

The car must respect a strict maximum lateral acceleration in curves (around 3 m/s² for passenger cars, with validation tests).

Therefore the software needs to adapt to a new driving style to stay within the approved envelope.

Also...

Driver monitoring requirements:

The continuous attentiveness system is a good start from Tesla, but Series 02 adds event-specific engagement checks right before system-initiated moves in complex (especially urban) environments.

More targeted prompts around city maneuvers rather than just highway nagging like today....

These changes are are software related and certainly possible to implement, although the hard coded values will be challenging for an end to end model without full retraining.

Summary: Notification timing, awarenes confirmation logic, rejectability, speed control behavior, and acceleration constraints.

The timelines...

UN R171 Series 02 enters force around 28th January 2027.

If Tesla has a compliant solution by this time, then rollout is a basically 1x type approval away.

And Finally..

Ok, tackar! Känns som det ser mörkt ut för ett godkännande inom den närmsta tiden, eller vad tror du?

Jag har faktiskt tittat en hel del på Tesla Jigsaw på Youtube, verkar vara en trevlig prick.

[Autonom]

R171 kommer att i praktiken förhindra stora delar av FSDs proaktiva arbete för att undvika olycksbenägna situationer, för hur sjutton ska man hinna förklara kurskorrigeringar snabbt så att föraren kan förstå och godkänna/vänta ut föraren dem innan det är försent för att agera?

Sedan har vi 3m/s², detta är samma som curvature assist, prova att tvinga Autopilot att passera rakt genom en rondell utan att ingripa (när det inte inte finns någon annan person eller trafik inom synhåll)l för att få en uppfattning om hur fullständigt ohållbart det är.

Jag skulle säga att det är helt och hållet politik nu.

Speciellt med tanke på att olycksstatistiken från EU-FSD bara byggs på, ju längre det går desto svårare blir det att ignorera trafiksäkerhetsförbättringarna.

[TeslaLeo]

https://www.svd.se/a/XMeKwn/tesla-sveri ... or-med-fsd

[Tellus]

Kör med självkörning dagligen och det är en total game-changer och det måste upplevas för att förstå hur bra det är.
De första versionerna var lite för försiktiga och tvekade ofta i korsningar mm vilket var ett irritationsmoment och gjorde att jag ofta tog över själv men det senaste året har det fungerat grymt bra.
Visst är det fortfarande saker som inte är helt hundra, tex är det en väg nära hemmet där den av ngn anledning inte kan läsa av hastighetsskyltarna och alltid kör för långsamt och en avfart där jag tycker att den lägger sig i fel fil eftersom den alltid får byta fil efter svängen.
Det kommer garanterat att finnas folk som kommer att klaga och ha synpunkter att det inte funkar perfekt men jag vågar med 100% säga att den kör säkrare än vad jag gör själv, och då tycker jag ändå att jag kör bäst
Blir också ofta imponerad över hur den reder ut ovanliga situationer såsom olyckor med poliser som dirigerar trafiken och även kör mot rött ljus när det är poliser som dirigerar (skedde mitt i natten med dålig sikt).
Som sagt, det är väldigt synd att inte alla länder godkänner detta så snart som möjligt och speciellt besviken på Sverige som brukar vara ett land som är ”teknikvänligt”

Håller helt med även om jag inte kört.
Bara synd att fler måste dö och skadas i trafiken i onödan innan det blir godkänt.
Alla säkerhetshöjande funktioner har det varit motstånd för initialt, säkerhetsbälte, airbag, antisladd med mera.
Kommer garanterat bli godkänt i hela Europa, bara en tidsfråga.

[Maetlarv]

Kör med självkörning dagligen och det är en total game-changer och det måste upplevas för att förstå hur bra det är.
De första versionerna var lite för försiktiga och tvekade ofta i korsningar mm vilket var ett irritationsmoment och gjorde att jag ofta tog över själv men det senaste året har det fungerat grymt bra.
Visst är det fortfarande saker som inte är helt hundra, tex är det en väg nära hemmet där den av ngn anledning inte kan läsa av hastighetsskyltarna och alltid kör för långsamt och en avfart där jag tycker att den lägger sig i fel fil eftersom den alltid får byta fil efter svängen.
Det kommer garanterat att finnas folk som kommer att klaga och ha synpunkter att det inte funkar perfekt men jag vågar med 100% säga att den kör säkrare än vad jag gör själv, och då tycker jag ändå att jag kör bäst
Blir också ofta imponerad över hur den reder ut ovanliga situationer såsom olyckor med poliser som dirigerar trafiken och även kör mot rött ljus när det är poliser som dirigerar (skedde mitt i natten med dålig sikt).
Som sagt, det är väldigt synd att inte alla länder godkänner detta så snart som möjligt och speciellt besviken på Sverige som brukar vara ett land som är ”teknikvänligt”

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Jag förstår att det är en häftig känsla att tekniken är så bra men den känslan går väl över efter ett tag?
FSD unsupervised hade ju varit en helt annan grej som man hade haft mycket nytta av.
Känns som det är något jag missar här.

[Autonom]

Favorit i repris från viewtopic.php?p=881800#p881800:

Tesla And FSD Quietly Changed My Life:

[martinot]

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Har inte testat FSDs, men fördelen med farthållare, adaptiv farthållare och även enklare piloter/förarassistanssystem , är för mig att det är mer avkopplande körning, även om det är jag som kör bilen.

I bilköer/trafikstockning så blir jag mycket mer avkopplad och mindre stressad med förarassistanssystem påslagna.

På långa resor på motorväg så kommer jag fram mindre trött och betydligt mer utvilad när jag kört bilar med förarassistanssystem än med de utan.

Men som sagt; detta är en allmän kommentar och förarassistanssystem varför jag uppskattar att använda de, och inte specifikt om Teslas (som är bland de mindre bra i dag, om vi bortser från FSDs som jag inte testat).

Så här är det för mig med bilar; farthållare < adaptiv farthållare < förarassistanssystem.

[jpetters]

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Har inte testat FSDs, men fördelen med farthållare, adaptiv farthållare och även enklare piloter/förarassistanssystem , är för mig att det är mer avkopplande körning, även om det är jag som kör bilen.

I bilköer/trafikstockning så blir jag mycket mer avkopplad och mindre stressad med förarassistanssystem påslagna.

På långa resor på motorväg så kommer jag fram mindre trött och betydligt mer utvilad när jag kört bilar med förarassistanssystem än med de utan.

Men som sagt; detta är en allmän kommentar och förarassistanssystem varför jag uppskattar att använda de, och inte specifikt om Teslas (som är bland de mindre bra i dag, om vi bortser från FSDs som jag inte testat).

Så här är det för mig med bilar; farthållare < adaptiv farthållare < förarassistanssystem.

Håller helt med. Ser verkligen fram emot att FSDs kan rullas ut för alla länder i Europa. Jag hade FSDs på en Model S som jag hyrde i USA och det var fenomenalt bra. Fungerar det lika bra här, vilket de videos jag sett pekar på, är blir det ett stort lyft nåde för bekvämlighet och säkerhet.

[Dan]

Kör med självkörning dagligen och det är en total game-changer och det måste upplevas för att förstå hur bra det är.
De första versionerna var lite för försiktiga och tvekade ofta i korsningar mm vilket var ett irritationsmoment och gjorde att jag ofta tog över själv men det senaste året har det fungerat grymt bra.
Visst är det fortfarande saker som inte är helt hundra, tex är det en väg nära hemmet där den av ngn anledning inte kan läsa av hastighetsskyltarna och alltid kör för långsamt och en avfart där jag tycker att den lägger sig i fel fil eftersom den alltid får byta fil efter svängen.
Det kommer garanterat att finnas folk som kommer att klaga och ha synpunkter att det inte funkar perfekt men jag vågar med 100% säga att den kör säkrare än vad jag gör själv, och då tycker jag ändå att jag kör bäst
Blir också ofta imponerad över hur den reder ut ovanliga situationer såsom olyckor med poliser som dirigerar trafiken och även kör mot rött ljus när det är poliser som dirigerar (skedde mitt i natten med dålig sikt).
Som sagt, det är väldigt synd att inte alla länder godkänner detta så snart som möjligt och speciellt besviken på Sverige som brukar vara ett land som är ”teknikvänligt”

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Jag förstår att det är en häftig känsla att tekniken är så bra men den känslan går väl över efter ett tag?
FSD unsupervised hade ju varit en helt annan grej som man hade haft mycket nytta av.
Känns som det är något jag missar här.

Eftersom man inte behöver ha händerna på ratten eller göra något annat mer än att titta på vägen så är det ju som att åka med som passagerare.

Speciellt på motorvägar, där det ibland kan bli lite monotont så kör bilen om andra långsammare bilister och svänger in i högerfilen om någon ligger och ”trycker på” bakom.

En annan fördel är när du kör på ställen där du inte hittar så slipper du vara med och hela tiden titta på navigatorn utan du åker bara med och kommer fram dit du ska.

Allt detta gör att du kommer fram till din destination väldigt mycket mer utvilad.

[Maetlarv]

Kör med självkörning dagligen och det är en total game-changer och det måste upplevas för att förstå hur bra det är.
De första versionerna var lite för försiktiga och tvekade ofta i korsningar mm vilket var ett irritationsmoment och gjorde att jag ofta tog över själv men det senaste året har det fungerat grymt bra.
Visst är det fortfarande saker som inte är helt hundra, tex är det en väg nära hemmet där den av ngn anledning inte kan läsa av hastighetsskyltarna och alltid kör för långsamt och en avfart där jag tycker att den lägger sig i fel fil eftersom den alltid får byta fil efter svängen.
Det kommer garanterat att finnas folk som kommer att klaga och ha synpunkter att det inte funkar perfekt men jag vågar med 100% säga att den kör säkrare än vad jag gör själv, och då tycker jag ändå att jag kör bäst
Blir också ofta imponerad över hur den reder ut ovanliga situationer såsom olyckor med poliser som dirigerar trafiken och även kör mot rött ljus när det är poliser som dirigerar (skedde mitt i natten med dålig sikt).
Som sagt, det är väldigt synd att inte alla länder godkänner detta så snart som möjligt och speciellt besviken på Sverige som brukar vara ett land som är ”teknikvänligt”

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Jag förstår att det är en häftig känsla att tekniken är så bra men den känslan går väl över efter ett tag?
FSD unsupervised hade ju varit en helt annan grej som man hade haft mycket nytta av.
Känns som det är något jag missar här.

Eftersom man inte behöver ha händerna på ratten eller göra något annat mer än att titta på vägen så är det ju som att åka med som passagerare.

Speciellt på motorvägar, där det ibland kan bli lite monotont så kör bilen om andra långsammare bilister och svänger in i högerfilen om någon ligger och ”trycker på” bakom.

En annan fördel är när du kör på ställen där du inte hittar så slipper du vara med och hela tiden titta på navigatorn utan du åker bara med och kommer fram dit du ska.

Allt detta gör att du kommer fram till din destination väldigt mycket mer utvilad.

Jo allt det där förstår jag, men du kan ju ändå lnte göra något annat under tiden än att övervaka. Jag tycker inte heller det är jobbigt att fysiskt ”köra” dvs att vrida på ratten, det går automatiskt. Det jag blir trött av i längden är att hålla uppmärksamheten och det blir jag ju inte av med så länge det är supervised.

[Dan]

Kör med självkörning dagligen och det är en total game-changer och det måste upplevas för att förstå hur bra det är.
De första versionerna var lite för försiktiga och tvekade ofta i korsningar mm vilket var ett irritationsmoment och gjorde att jag ofta tog över själv men det senaste året har det fungerat grymt bra.
Visst är det fortfarande saker som inte är helt hundra, tex är det en väg nära hemmet där den av ngn anledning inte kan läsa av hastighetsskyltarna och alltid kör för långsamt och en avfart där jag tycker att den lägger sig i fel fil eftersom den alltid får byta fil efter svängen.
Det kommer garanterat att finnas folk som kommer att klaga och ha synpunkter att det inte funkar perfekt men jag vågar med 100% säga att den kör säkrare än vad jag gör själv, och då tycker jag ändå att jag kör bäst
Blir också ofta imponerad över hur den reder ut ovanliga situationer såsom olyckor med poliser som dirigerar trafiken och även kör mot rött ljus när det är poliser som dirigerar (skedde mitt i natten med dålig sikt).
Som sagt, det är väldigt synd att inte alla länder godkänner detta så snart som möjligt och speciellt besviken på Sverige som brukar vara ett land som är ”teknikvänligt”

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Jag förstår att det är en häftig känsla att tekniken är så bra men den känslan går väl över efter ett tag?
FSD unsupervised hade ju varit en helt annan grej som man hade haft mycket nytta av.
Känns som det är något jag missar här.

Eftersom man inte behöver ha händerna på ratten eller göra något annat mer än att titta på vägen så är det ju som att åka med som passagerare.

Speciellt på motorvägar, där det ibland kan bli lite monotont så kör bilen om andra långsammare bilister och svänger in i högerfilen om någon ligger och ”trycker på” bakom.

En annan fördel är när du kör på ställen där du inte hittar så slipper du vara med och hela tiden titta på navigatorn utan du åker bara med och kommer fram dit du ska.

Allt detta gör att du kommer fram till din destination väldigt mycket mer utvilad.

Jo allt det där förstår jag, men du kan ju ändå lnte göra något annat under tiden än att övervaka. Jag tycker inte heller det är jobbigt att fysiskt ”köra” dvs att vrida på ratten, det går automatiskt. Det jag blir trött av i längden är att hålla uppmärksamheten och det blir jag ju inte av med så länge det är supervised.

Helt ärligt behöver du ju inte vara speciellt uppmärksam, när du väl inser hur bra bilen kör kan du slappna av på ett helt annat sätt så länge du tittar framåt.

Vågar väl knappt skriva det här då någon EU byråkrat kan få för sig att förbjuda solglasögon när man kör men om du har solglasögon på kan du mer eller mindre sova under resans gång så länge ditt huvud är riktat framåt.

Som sagt, det måste nästan upplevas för att inse hur avkopplande det är.

[Maetlarv]

Kör med självkörning dagligen och det är en total game-changer och det måste upplevas för att förstå hur bra det är.
De första versionerna var lite för försiktiga och tvekade ofta i korsningar mm vilket var ett irritationsmoment och gjorde att jag ofta tog över själv men det senaste året har det fungerat grymt bra.
Visst är det fortfarande saker som inte är helt hundra, tex är det en väg nära hemmet där den av ngn anledning inte kan läsa av hastighetsskyltarna och alltid kör för långsamt och en avfart där jag tycker att den lägger sig i fel fil eftersom den alltid får byta fil efter svängen.
Det kommer garanterat att finnas folk som kommer att klaga och ha synpunkter att det inte funkar perfekt men jag vågar med 100% säga att den kör säkrare än vad jag gör själv, och då tycker jag ändå att jag kör bäst
Blir också ofta imponerad över hur den reder ut ovanliga situationer såsom olyckor med poliser som dirigerar trafiken och även kör mot rött ljus när det är poliser som dirigerar (skedde mitt i natten med dålig sikt).
Som sagt, det är väldigt synd att inte alla länder godkänner detta så snart som möjligt och speciellt besviken på Sverige som brukar vara ett land som är ”teknikvänligt”

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Jag förstår att det är en häftig känsla att tekniken är så bra men den känslan går väl över efter ett tag?
FSD unsupervised hade ju varit en helt annan grej som man hade haft mycket nytta av.
Känns som det är något jag missar här.

Eftersom man inte behöver ha händerna på ratten eller göra något annat mer än att titta på vägen så är det ju som att åka med som passagerare.

Speciellt på motorvägar, där det ibland kan bli lite monotont så kör bilen om andra långsammare bilister och svänger in i högerfilen om någon ligger och ”trycker på” bakom.

En annan fördel är när du kör på ställen där du inte hittar så slipper du vara med och hela tiden titta på navigatorn utan du åker bara med och kommer fram dit du ska.

Allt detta gör att du kommer fram till din destination väldigt mycket mer utvilad.

Jo allt det där förstår jag, men du kan ju ändå lnte göra något annat under tiden än att övervaka. Jag tycker inte heller det är jobbigt att fysiskt ”köra” dvs att vrida på ratten, det går automatiskt. Det jag blir trött av i längden är att hålla uppmärksamheten och det blir jag ju inte av med så länge det är supervised.

Helt ärligt behöver du ju inte vara speciellt uppmärksam, när du väl inser hur bra bilen kör kan du slappna av på ett helt annat sätt så länge du tittar framåt.

Vågar väl knappt skriva det här då någon EU byråkrat kan få för sig att förbjuda solglasögon när man kör men om du har solglasögon på kan du mer eller mindre sova under resans gång så länge ditt huvud är riktat framåt.

Som sagt, det måste nästan upplevas för att inse hur avkopplande det är.

Ja då förstår jag att du tycker systemet är kanon, du använder det som unsupervised istället för supervised.
Det är väl tyvärr ett sånt användande som är det stora hotet mot systemet, om för många gör så och det blir för mycket dödsfall som får uppmärksamhet i media så kan det bli tufft för Tesla.

[Dan]

Intressant! Vad tycker du är den stora fördelen med systemet? Har själv inte testat FSD men tycker att de enklare system jag testat är rätt meningslösa då jag ändå måste övervaka 100% hela tiden o ta hela ansvaret. Det gäller ju även FSD, så vad är fördelen när man ändå inte kan göra något annat under tiden?

Jag förstår att det är en häftig känsla att tekniken är så bra men den känslan går väl över efter ett tag?
FSD unsupervised hade ju varit en helt annan grej som man hade haft mycket nytta av.
Känns som det är något jag missar här.

Eftersom man inte behöver ha händerna på ratten eller göra något annat mer än att titta på vägen så är det ju som att åka med som passagerare.

Speciellt på motorvägar, där det ibland kan bli lite monotont så kör bilen om andra långsammare bilister och svänger in i högerfilen om någon ligger och ”trycker på” bakom.

En annan fördel är när du kör på ställen där du inte hittar så slipper du vara med och hela tiden titta på navigatorn utan du åker bara med och kommer fram dit du ska.

Allt detta gör att du kommer fram till din destination väldigt mycket mer utvilad.

Jo allt det där förstår jag, men du kan ju ändå lnte göra något annat under tiden än att övervaka. Jag tycker inte heller det är jobbigt att fysiskt ”köra” dvs att vrida på ratten, det går automatiskt. Det jag blir trött av i längden är att hålla uppmärksamheten och det blir jag ju inte av med så länge det är supervised.

Helt ärligt behöver du ju inte vara speciellt uppmärksam, när du väl inser hur bra bilen kör kan du slappna av på ett helt annat sätt så länge du tittar framåt.

Vågar väl knappt skriva det här då någon EU byråkrat kan få för sig att förbjuda solglasögon när man kör men om du har solglasögon på kan du mer eller mindre sova under resans gång så länge ditt huvud är riktat framåt.

Som sagt, det måste nästan upplevas för att inse hur avkopplande det är.

Ja då förstår jag att du tycker systemet är kanon, du använder det som unsupervised istället för supervised.
Det är väl tyvärr ett sånt användande som är det stora hotet mot systemet, om för många gör så och det blir för mycket dödsfall som får uppmärksamhet i media så kan det bli tufft för Tesla.

Det kommer med största sannolikhet att det blir så men som jag sagt innan så kör systemet bättre än vad jag gör så tror i praktiken inte det blir fler olyckor rent statistiskt. Dock kommer det garanterat att hända och få JÄTTEMYCKET uppmärksamhet i media, precis som när media gjorde en stor sak av varenda Tesla som brann…

Till slut kommer dock förhoppningsvis fakta att segra och vi kommer att få mindre olyckor och döda i trafiken.

[Fredrik j]

Eftersom man inte behöver ha händerna på ratten eller göra något annat mer än att titta på vägen så är det ju som att åka med som passagerare.

Speciellt på motorvägar, där det ibland kan bli lite monotont så kör bilen om andra långsammare bilister och svänger in i högerfilen om någon ligger och ”trycker på” bakom.

En annan fördel är när du kör på ställen där du inte hittar så slipper du vara med och hela tiden titta på navigatorn utan du åker bara med och kommer fram dit du ska.

Allt detta gör att du kommer fram till din destination väldigt mycket mer utvilad.

Jo allt det där förstår jag, men du kan ju ändå lnte göra något annat under tiden än att övervaka. Jag tycker inte heller det är jobbigt att fysiskt ”köra” dvs att vrida på ratten, det går automatiskt. Det jag blir trött av i längden är att hålla uppmärksamheten och det blir jag ju inte av med så länge det är supervised.

Helt ärligt behöver du ju inte vara speciellt uppmärksam, när du väl inser hur bra bilen kör kan du slappna av på ett helt annat sätt så länge du tittar framåt.

Vågar väl knappt skriva det här då någon EU byråkrat kan få för sig att förbjuda solglasögon när man kör men om du har solglasögon på kan du mer eller mindre sova under resans gång så länge ditt huvud är riktat framåt.

Som sagt, det måste nästan upplevas för att inse hur avkopplande det är.

Ja då förstår jag att du tycker systemet är kanon, du använder det som unsupervised istället för supervised.
Det är väl tyvärr ett sånt användande som är det stora hotet mot systemet, om för många gör så och det blir för mycket dödsfall som får uppmärksamhet i media så kan det bli tufft för Tesla.

Det kommer med största sannolikhet att det blir så men som jag sagt innan så kör systemet bättre än vad jag gör så tror i praktiken inte det blir fler olyckor rent statistiskt. Dock kommer det garanterat att hända och få JÄTTEMYCKET uppmärksamhet i media, precis som när media gjorde en stor sak av varenda Tesla som brann…

Till slut kommer dock förhoppningsvis fakta att segra och vi kommer att få mindre olyckor och döda i trafiken.

Ja, det kommer räcka med en allvarlig olycka som tesla skyller på förarens bristande uppmärksamhet.

[Autonom]

Jo allt det där förstår jag, men du kan ju ändå lnte göra något annat under tiden än att övervaka. Jag tycker inte heller det är jobbigt att fysiskt ”köra” dvs att vrida på ratten, det går automatiskt. Det jag blir trött av i längden är att hålla uppmärksamheten och det blir jag ju inte av med så länge det är supervised.

Helt ärligt behöver du ju inte vara speciellt uppmärksam, när du väl inser hur bra bilen kör kan du slappna av på ett helt annat sätt så länge du tittar framåt.

Vågar väl knappt skriva det här då någon EU byråkrat kan få för sig att förbjuda solglasögon när man kör men om du har solglasögon på kan du mer eller mindre sova under resans gång så länge ditt huvud är riktat framåt.

Som sagt, det måste nästan upplevas för att inse hur avkopplande det är.

Ja då förstår jag att du tycker systemet är kanon, du använder det som unsupervised istället för supervised.
Det är väl tyvärr ett sånt användande som är det stora hotet mot systemet, om för många gör så och det blir för mycket dödsfall som får uppmärksamhet i media så kan det bli tufft för Tesla.

Det kommer med största sannolikhet att det blir så men som jag sagt innan så kör systemet bättre än vad jag gör så tror i praktiken inte det blir fler olyckor rent statistiskt. Dock kommer det garanterat att hända och få JÄTTEMYCKET uppmärksamhet i media, precis som när media gjorde en stor sak av varenda Tesla som brann…

Till slut kommer dock förhoppningsvis fakta att segra och vi kommer att få mindre olyckor och döda i trafiken.

Ja, det kommer räcka med en allvarlig olycka som tesla skyller på förarens bristande uppmärksamhet.

Det tåget verkar ha gått, för när man följer med vad som händer med skadeståndsprocesser i USA så håller detta på att ändra sig. Tidningsartiklarna där FSD med någon som helst trovärdighet beskylls för allvarliga olyckor har lyst med sin frånvaro trots den explosiva ökningen av FSD-användande, men det finns vissa incidenter relaterade till kedjor och vajrar som Tesla vet om och försöker arbeta sig runt, här är mer om "the thin chain problem":



När det gäller FSD så har Tesla i praktiken numera behövt bevisa att föraren agerat vårdslöst för att komma undan allt skadeståndsansvar, som fallet nyligen där föraren höll gasen i botten (och hans sökhistorik visade att han aktivt höll på med metoder för att överrida FSD hastighetsbegränsning för han tyckte den var för försiktig). Domstolarna börjar bortse från att Tesla är väldigt tydliga med att varna för att FSD (Supervised) behöver övervakning, så i detta fall var Tesla i praktiken tvungna att bevisa att föraren medvetet åsidosatte FSD säkerhetsspärrar.

Erfarenheterna från RoboTaxi är också uppmuntrande, det saknas helt krascher där RoboTaxi är vållande de senaste månaderna, och dessa kör en utvecklingsversion av V15 som beskrevs som att de hade 40% av de nya förbättringsmekanismerna som skulle in.

[Fredrik j]

Helt ärligt behöver du ju inte vara speciellt uppmärksam, när du väl inser hur bra bilen kör kan du slappna av på ett helt annat sätt så länge du tittar framåt.

Vågar väl knappt skriva det här då någon EU byråkrat kan få för sig att förbjuda solglasögon när man kör men om du har solglasögon på kan du mer eller mindre sova under resans gång så länge ditt huvud är riktat framåt.

Som sagt, det måste nästan upplevas för att inse hur avkopplande det är.

Ja då förstår jag att du tycker systemet är kanon, du använder det som unsupervised istället för supervised.
Det är väl tyvärr ett sånt användande som är det stora hotet mot systemet, om för många gör så och det blir för mycket dödsfall som får uppmärksamhet i media så kan det bli tufft för Tesla.

Det kommer med största sannolikhet att det blir så men som jag sagt innan så kör systemet bättre än vad jag gör så tror i praktiken inte det blir fler olyckor rent statistiskt. Dock kommer det garanterat att hända och få JÄTTEMYCKET uppmärksamhet i media, precis som när media gjorde en stor sak av varenda Tesla som brann…

Till slut kommer dock förhoppningsvis fakta att segra och vi kommer att få mindre olyckor och döda i trafiken.

Ja, det kommer räcka med en allvarlig olycka som tesla skyller på förarens bristande uppmärksamhet.

Det tåget verkar ha gått, för när man följer med vad som händer med skadeståndsprocesser i USA så håller detta på att ändra sig. Tidningsartiklarna där FSD med någon som helst trovärdighet beskylls för allvarliga olyckor har lyst med sin frånvaro trots den explosiva ökningen av FSD-användande, men det finns vissa incidenter relaterade till kedjor och vajrar som Tesla vet om och försöker arbeta sig runt, här är mer om "the thin chain problem":



När det gäller FSD så har Tesla i praktiken numera behövt bevisa att föraren agerat vårdslöst för att komma undan allt skadeståndsansvar, som fallet nyligen där föraren höll gasen i botten (och hans sökhistorik visade att han aktivt höll på med metoder för att överrida FSD hastighetsbegränsning för han tyckte den var för försiktig). Domstolarna börjar bortse från att Tesla är väldigt tydliga med att varna för att FSD (Supervised) behöver övervakning, så i detta fall var Tesla i praktiken tvungna att bevisa att föraren medvetet åsidosatte FSD säkerhetsspärrar.

Erfarenheterna från RoboTaxi är också uppmuntrande, det saknas helt krascher där RoboTaxi är vållande de senaste månaderna, och dessa kör en utvecklingsversion av V15 som beskrevs som att de hade 40% av de nya förbättringsmekanismerna som skulle in.

Jag menar europa.

[Daniel R]

Tesla har publicerat: Article 39 - FSD (Supervised) Dashboard

https://www.tesla.com/fsd-evidence-dashboard

[Krasche]

Här är Tesla Europes inlägg som länkar till ovanstående:


An update on FSD Supervised in Europe

FSD is currently approved in five EU countries (NL, DK, BE, EE, LT), used by >70k customers for over 1 million km per day, and is 4.1x less likely to get into a crash compared to manual driving, measured across 100 million km on public EU roads.

Leading up to a potential EU-wide approval vote for FSD Supervised on October 6th, 2026, we have decided to open-source one of the key pieces of evidence used to support the Netherlands approval.

As a reminder, we adjusted the FSD design to be compliant with existing regulation (UN-R-171 DCAS) but requested an exemption for certain behaviors via the EU Article 39 procedure. The following dashboard is evidence of safety for those exemptions.

This exact dashboard was shared with all EU Member States in April 2026, shortly after RDW’s approval, and all data presented is from before that date.

https://www.tesla.com/fsd-evidence-dashboard

European countries recorded 19,400 road deaths in 2025. That's around 53 deaths/day, with the vast majority of these crashes attributed to human error. These deaths are largely preventable with technology we have today.

FSD Supervised is already saving lives where it’s approved – yet in much of Europe, that safety benefit remains locked behind bureaucracy.

[martinot]

[Autonom]

Tesla har publicerat: Article 39 - FSD (Supervised) Dashboard

https://www.tesla.com/fsd-evidence-dashboard

Den där är väldigt informativ på flera olika sätt, och känns som nödvändigt att offra en kvart på att läsa den för de som vill hänga med. Ännu längre om man följer referenserna.

Borde vara bra underlag för flera artiklar, som t.ex. varför undantagen är nödvändiga, varför ett uppfyllande av alla R171 krav kraftigt skulle sänka säkerheten och detaljerad säkerhetsstatistik och analys.

[Gustafsson]

Jag tycker fortfarande att data MÅSTE granskas av oberoende forskare.
Man kan inte säga ”Bilkörning i Europa” när olycksriskerna inom europa är väsentligt olika i olika länder. I länder med hög risk tex Italien och Grekland är risken att dö 3-4 gånger högre än i Norge/Sverige . Där är säkert nyttan med FSD lättare att påvisa.
Hinner inte grotta ner mig i studierna om de finns i sin helhet att läsa, men håller med om att det är viktig läsning.
De videos som figurerat säger ju bara att FSD gjorde ungefär som jag skulle ha gjort.

[vrid_i_skogen]

De som jobbar på våra myndigheter är varken bromsklossar eller korkade. De prioriterar efter noll-visionen eller vad dagens version nu heter. Det är deras politiska uppdrag så de prioriterar så som de är tillsagda att göra och för att minimera risker i olika trafikslag så gott det går. Det förvånar mig inte att en utländsk biltillverkare inte är prioriterad bland de tusentals arbetsuppgifter som de har att sköta. Tibor borde kanske intervjua dem om deras arbete, hur de prioriterar mm för att nyansera denna skeva syn lite. Jag kan tänka mig att alla som jobbar på berörda myndigheter är år före gemene forummedlem i sina kunskaper om "autonomiska fordon" och annat.

[matsm]

Lite positiva tongångar från Infrastruktur- och bostadsminister Andreas Carlson i FSD frågan.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-oc ... _hd121000/