Motorcyklar

Här diskuterar vi elektriska fordon från andra tillverkare än Tesla

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 8028
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Motorcyklar

Inlägg av AAKEE »

manneson skrev: 22 sep 2026 22:45
Med 500wh/kg kan ett plan i storlek Airbus A320 flyga ca 500-700km.
Dvs det täcker en hel del regionaltrafik, vilket ju är majoriteten av all flygtrafik.
En A320 drar ungefär 2.4t för en sträcka på 600km fågelvägen (vilket lär bli ~700km med ut- och inflygning, SID/STAR).
Contingency fuel ~3-5% på det.
Bränsle till en alternativflygplats, säg 250km bort = ett drygt ton, ~ 1.1 ton
Final fuel reserve 30 minuter = 1 ton

Totalt behöver vi ~ 4.62 ton bränsle taxibränsle oräknat.

Om vi fortsätter räkna att verkningsgraden är 3ggr bättre för elkärran (då har vi troligen gett den en fördel mot verkligheten) behöver vi energi motsvarande 1.54 ton jet A1 vilket är 18326 kWh. Med 500Wh/kg blir bara cellernas vikt 36.6 ton.

En modern model S Plaids batteri väger 545kh för 100kWh. Av det är cellernas vikt 372 kg, så det tillkommer ~30% vikt för batteripacket. Högt effektuttag, snabbladdning kommer göra att vi sannolikt har liknande overhead på föygbatteriet.
Vi är nu uppe i 47.6 ton batterier.


En A320CEO har 37.5 ton Empty weight.
Max Takeoff weight är 78 ton men max landning weight är bara 66 ton. Iom att batteriflygplanet inte blir lättare måste vi starta med som högst max landing weight.

Vi har alltså 66-37.5=28,5 ton att fylla med batterier och passagerare och last.
Bara battericellerna (utan batteripack) väger 10 ton mer än vi har möjlighet att använda.

Det går alltså inte.

Batteripacket totalt är ungefär dubbelt så tungt som tillgänglig vikt, och då utan passagerare.

Det är precis det här jag säger, folk himlar med de gröna MP-ögonen utan att ha någon som helst verklighetsförankring.


Vi kan fortsätta i flygtråden, Airbus har gått över till vätgas i sin forskning/framridsplaner för att lösa det eftersom batterier är hägåit.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
manneson
Inlägg: 2724
Blev medlem: 22 sep 2024 12:13

Re: Motorcyklar

Inlägg av manneson »

AAKEE skrev: 22 sep 2026 23:28
manneson skrev: 22 sep 2026 22:45
Med 500wh/kg kan ett plan i storlek Airbus A320 flyga ca 500-700km.
Dvs det täcker en hel del regionaltrafik, vilket ju är majoriteten av all flygtrafik.
En A320 drar ungefär 2.4t för en sträcka på 600km fågelvägen (vilket lär bli ~700km med ut- och inflygning, SID/STAR).
Contingency fuel ~3-5% på det.
Bränsle till en alternativflygplats, säg 250km bort = ett drygt ton, ~ 1.1 ton
Final fuel reserve 30 minuter = 1 ton

Totalt behöver vi ~ 4.62 ton bränsle taxibränsle oräknat.

Om vi fortsätter räkna att verkningsgraden är 3ggr bättre för elkärran (då har vi troligen gett den en fördel mot verkligheten) behöver vi energi motsvarande 1.54 ton jet A1 vilket är 18326 kWh. Med 500Wh/kg blir bara cellernas vikt 36.6 ton.

En modern model S Plaids batteri väger 545kh för 100kWh. Av det är cellernas vikt 372 kg, så det tillkommer ~30% vikt för batteripacket. Högt effektuttag, snabbladdning kommer göra att vi sannolikt har liknande overhead på föygbatteriet.
Vi är nu uppe i 47.6 ton batterier.


En A320CEO har 37.5 ton Empty weight.
Max Takeoff weight är 78 ton men max landning weight är bara 66 ton. Iom att batteriflygplanet inte blir lättare måste vi starta med som högst max landing weight.

Vi har alltså 66-37.5=28,5 ton att fylla med batterier och passagerare och last.
Bara battericellerna (utan batteripack) väger 10 ton mer än vi har möjlighet att använda.

Det går alltså inte.

Batteripacket totalt är ungefär dubbelt så tungt som tillgänglig vikt, och då utan passagerare.

Det är precis det här jag säger, folk himlar med de gröna MP-ögonen utan att ha någon som helst verklighetsförankring.


Vi kan fortsätta i flygtråden, Airbus har gått över till vätgas i sin forskning/framridsplaner för att lösa det eftersom batterier är hägåit.
Notera att jag skrev ”storlek Airbus A320”. Det du beskriver är en direkt konvertering. Det funkar naturligtvis inte.

Men nej, batterier går inte i nuläget, som sagt. Det krävs enorma förbättringar och i nuläget är utvecklingkurvan alldeles för långsam.
Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 8028
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: Motorcyklar

Inlägg av AAKEE »

Motorcyklar lider av samma problem generellt.
En motorcykel drar inte såå mycket mindre än en bil eftersom Cd-värdet är katastrof (i energisnåla sammanhang).

En sporthoj/touring med normal körställning ~ Cd 0.8.
Frontarea ~ 0.6m^2

CdA blir ~0.48.

En model 3 har Cd 0.219 och ~ 2.22m2 frontarea. CdA = 0.48 m^2.

Det är därför förbrukningen inte skiljer så mycket mellan en bil och en MC. MC:n är lättare och har lägre rullmotstånd.

Om vi är snäll räknar vi med 100Wh/km, i verkligheten är det troligen mer än så. Om man inte fiskör fullständigt, men de flesta köper inte hoj för det.

Om vi vill ha 30 mil räckvidd behöver vi 30kWh.

Det väger i dags dato 30/0.3=100 kg, plus ~30kg overhead för batteripacket, så 130kg.
I dags dato är det ungefär 37.5L bara för battericellerna (med moderna 800Wh/L).

Tillkommer overheaden, på en Tesla är det 3x volym på batteriet mot cellerna (107L celler mot 450L batteripack.) vi pratar om 110L batteripack.

Det blir ingen rolig hoj, 130kg batterier och 110L batteripack.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5