Räckvid - Förkonditionering

[RickardSvard]

Hej, önskar liten lathund typ hur länge behöver man köra Förkonditionering innan man ska snabbladda om det är x° ute?
Eller finns det något annat sätt att tänka på för att förvärma batteriet innan snabbladdning, t.ex. hur fort värms batteriet per minut eller km?

Att bara slå in en adress till en SuC så förvärmer den på en gång även om det är långt till adressen. Vill ha optimal värme på batteriet för snabbladdning då jag kommer fram.

[holden]

Hej, önskar liten lathund typ hur länge behöver man köra Förkonditionering innan man ska snabbladda om det är x° ute?
Eller finns det något annat sätt att tänka på för att förvärma batteriet innan snabbladdning, t.ex. hur fort värms batteriet per minut eller km?

Att bara slå in en adress till en SuC så förvärmer den på en gång även om det är långt till adressen. Vill ha optimal värme på batteriet för snabbladdning då jag kommer fram.

Navigera bara till en SuC så sköter bilen det där åt dig.

[AAKEE]

Hej, önskar liten lathund typ hur länge behöver man köra Förkonditionering innan man ska snabbladda om det är x° ute?

Holden nailade det.

Många trixar med att försöka timea hur länge man ska förkonditionera.

Slå på navigeringen så tidigt det går. Bilen gör det mest energieffektiva.

Exempelvis klarar bilen att värma batteriet ungefär 1C/minut (Dual Motor 3/Y). Batteriet ska upp till ~48C så det tar ungefär en timme om det är på vinterhalvåret och bilen har stått ute.
Men då tvingas bilen i huvudsak generera värme med motorerna vilket är direktverkande el (1:1 dvs betala 1 kWh för varje 1kWh energi).

Aktiverar du navigeringen 3timmar före laddning behövs kommer bilen låta batteriet bli varmare med tiden pga kylvattnet från motorerna och eventuellt värma batteriet med värmepumpen. Totalt förbrukar du då mindre energi.

Vissa trixar även med att inte alls förvärma, för att de tycker det är en onödigt elkostnad. Använder bilen värmepumpen får du kanske 2kWh för varje kWh bilen använder.
Dessutom ska bilen värma batteriet till cirka 55C under själva laddningen så om man kommer med ett inte uppvärmt batteri kommer bilen värma batteriet med Superchargern mer för att nå måltemperaturen.
Sannolikt har de flesta som inte förkonditionerat lurat sig själva.

Konceptet är att Tesla tänkt till så att ägaren inte behöver tänka till. Använd navigationen så vet bilen vad du vill och optimerar utifrån det.

Eller finns det något annat sätt att tänka på för att förvärma batteriet innan snabbladdning, t.ex. hur fort värms batteriet per minut eller km?

1C/minut är ett bra riktmärke för det bilen (3/Y dual motor) klarar men då är det med genererad värme och inte optimerat med värmepump. Alltså inte mest effektivt.

Att bara slå in en adress till en SuC så förvärmer den på en gång även om det är långt till adressen. Vill ha optimal värme på batteriet för snabbladdning då jag kommer fram.

Nej, den förvärmer inte på en gång och inte hela tiden men den försöker optimera det för minsta förbrukning.

Om du kör utan att navigera mot Superchargern kommer bilens värmepump ta all spillvärme ur batteriet för att värma kupen om det är lite vintrigt ute. Det innebär att batteriet inte blir varmare under resan utan värmen sugs ut och sedan ligger batteriet kanske på 10-15C och måste värmas till 48C.

Med navigationen mot SuC låter bilen batteriet sakta värmas av motorernas kylvatten och det kanske når 25-30C när batterivärmen börjar värma.

Har du mindre än ett par timmar till SuC kan den börja värma batteriet ganska tidigt, men då gör den dwt normalt i omgångar.

Har du mindre än en timme måste den generellt börja värma direkt för att hinna få upp tempen till 48C.

Jag har kört 6600 mil med M3P med Scan my Tesla och loggning av värdena samt 8600 mil med model S Plaid, med Scan my Tesla+ loggning. Jag har inte sett att bilen någonsin värmt i onödan eller för tidigt.

Om jag ska så långt att jag behöver supercharger, även om det är 100 mil eller mer skriver jag in resmålet vid avfärd. Vill jag planera en annan väg äv bilen vill eller andra laddare gör jag det i navigatorn så bilen vet vad jag vill och kan jobba från det.

[Autonom]

Två små noteringar:

Man kan skicka navigeringen i förväg med en beräknad starttidpunkt till bilen från appen, och om man har SoC på den låga sidan och det är riktigt kallt ute så kan det betyda att förvärmningen kan påbörjas innan man startar. Om man kör ToR för en upphämtning med kort stopp och tänker ladda på returresan så kan man lägga in hela resan inklusive Superhargern för returresan redan från start, alternativt navigera till en Supercharger på lagom avstånd efter hämtningsplatsen men ändra rutten efter man vänt, idén är att man ger bilen en ungefärlig tidsuppgift när man tänker ladda. Och man låter rutten ligga kvar under pausen vid upphämtningen.

Om det är väldigt lågt SoC så slås förvärmningen av för att spara energi, så undvik att ta en lång paus med lågt SoC innan snabbladdning även om man navigerar dit (eller slå på förvärmningen för hand om man är säker på att batteriet räcker för det). Detta är normalt bara ett problem om man tar paus så batteriet riskerar att kallna.

[AAKEE]

Min uppfattning är att förkonditionering inför snabbladdning inte startar förrän man sätter sig i bilen. (Och att den avbryts om man kliver ut ur bilen under resan mot superchargern.)

Bilen kan värma batteriet för avfärd innan, om man planerat avfärd.
Förkonditionering för avfärd betyder dock att batteriet inte värms mer än att regen fungerar (vilket i de flesta fall under året innebär att batteriet inte värms alls).

[Jojje167]

Jag har egentligen inget att tillägga mer än det som redan nämnts. Bilen själv är väldigt bra på att optimera uppvärmningen inför snabbladdning.

Däremot har jag tidigare provat att förvärma batteriet manuellt (med tredjepartsprylar), alltså att genom ett knapptryck starta uppvärmningen. Detta i tron om att spara ström och överlista bilens egna uppvärmning, men det går inte. Det har alltid slutat med lägre laddeffekt då batteriet inte nått rätt temp, antingen för hög eller för låg. Dessutom drar den manuella uppvärmningen maximalt med ström oavsett årstid medan bilens optimerade uppvärmning kan värma batteriet nästan gratis under sommaren (med överskottsvärme från värmepumpen).

Det bästa tipset är att starta navigeringen tidigt, även om det är 5 timmar kvar till snabbladdaren så optimeras uppvärmningen under hela resan för att dra så lite ström som möjligt. Detta sker i bakgrunden, även när inte "Förkonditionerar batteriet" syns på skärmen.

[RickardSvard]

Tack för alla svar.
Jag funderar på att förkonditioneringen slår på och sedan av och på igen kan inte vara optimalt. Då har man värmt batteriet i onödan som sedan kyls ned den och sedan värms den igen. Då är det bättre att veta när man ska slå på förkonditioneringen lagom till laddning.

En begreppsförvirring:

• Schemalagd förkonditionering hur varmt blir batteriet då typ, 6° eller?

• Förkonditionering för laddning då ska den upp till typ 50°

Det borde vara olika namn på dessa begrepp, det är ju helt olika varianter men har samma namn eller har jag fattat fel?

Ett förtydligande, jag kör Teslan som en taxi och behöver snabbladda minst en gång per dag, oftast två. Då vill jag att laddningen ska gå så snabbt som möjligt, därför önskar jag optimering.

[Autonom]

Lägg in en navigering i förväg till snabbladdaren med en vald avresetidpunkt så din en ankomsttidpunkt blir ungefär när du förväntar dig att börja ladda. Detta oavsett om du i mellantiden kör någon annanstans.

[pejvic]

Allra största felet som folk gör är att de börjar ladda med för hög Soc.
Frågan är var man skall och hur bråttom man har.

Skall man totalt 50 mil så kanske man slipper ladda - gå in på meny - navigator - klicka ur reseplaneraren.
Startar du med 100% och skall längre - och inte har lust att ta rast alls. ja förvärm då men rulla helst in med under 5% så du får sprutt.
Över 60-70% är oftast inte lönt att fortsätta ladda. Håll koll på när hastigheten droppar i appen.

Om man ändå skall käka tex, hoppa över batterivärmningen, in med låg SoC och låt den tugga på tills du själv är redo att sticka.
Min erfarenhet (kört olika sen 3/Y sen mars.19) är att man ALDRIG behöver vänta på en laddande bil om man reser långt.

Jag tror faktiskt inte att jag väntat på bilen ännu. Efter 7år.
Har dock ej kört utlandstripper mm. Så där får andra berätta hur man gör. Men inom Sverige - nä.

Startar man på morgonen och behöver snabbladda rätt omgående, så känns det som att man inte kanske är redo för el.
Alltså om man har det körmönstret. Då blir det en pina.

[mikebike]

Allra största felet som folk gör är att de börjar ladda med för hög Soc.
Frågan är var man skall och hur bråttom man har.

Skall man totalt 50 mil så kanske man slipper ladda - gå in på meny - navigator - klicka ur reseplaneraren.
Startar du med 100% och skall längre - och inte har lust att ta rast alls. ja förvärm då men rulla helst in med under 5% så du får sprutt.
Över 60-70% är oftast inte lönt att fortsätta ladda. Håll koll på när hastigheten droppar i appen.

Om man ändå skall käka tex, hoppa över batterivärmningen, in med låg SoC och låt den tugga på tills du själv är redo att sticka.
Min erfarenhet (kört olika sen 3/Y sen mars.19) är att man ALDRIG behöver vänta på en laddande bil om man reser långt.

Jag tror faktiskt inte att jag väntat på bilen ännu. Efter 7år.
Har dock ej kört utlandstripper mm. Så där får andra berätta hur man gör. Men inom Sverige - nä.

Startar man på morgonen och behöver snabbladda rätt omgående, så känns det som att man inte kanske är redo för el.
Alltså om man har det körmönstret. Då blir det en pina.

Jag har flera gånger råkat ut för att Teslas ruttplanering föreslagit laddning vid 70%. Min BMW vill ladda vid 30%, vilket också är onödigt tidigt. Jag navigerar alltid manuellt till snabbladdare, om det visar sig att laddningen inte räcker till snabbladdaren föreslår bilen en tidigare laddare.

[Jojje167]

Tack för alla svar.
Jag funderar på att förkonditioneringen slår på och sedan av och på igen kan inte vara optimalt. Då har man värmt batteriet i onödan som sedan kyls ned den och sedan värms den igen. Då är det bättre att veta när man ska slå på förkonditioneringen lagom till laddning.

En begreppsförvirring:

• Schemalagd förkonditionering hur varmt blir batteriet då typ, 6° eller?

• Förkonditionering för laddning då ska den upp till typ 50°

Det borde vara olika namn på dessa begrepp, det är ju helt olika varianter men har samma namn eller har jag fattat fel?

Ett förtydligande, jag kör Teslan som en taxi och behöver snabbladda minst en gång per dag, oftast två. Då vill jag att laddningen ska gå så snabbt som möjligt, därför önskar jag optimering.

Bilen värmer batteriet i cykler för att jämna ut temperaturen i batteripacket. Värmekällan är elmotorerna och dessa blir riktigt värma under själva värmningen. När notisen på skärmen om uppvärmning försvinner så fortsätter bilen att ta värme från elmotorerna. När det inte finns mer värme att ta så börjar bilen att värma upp motorerna aktivt igen för att sedan skicka mer värme till batteriet.

Bilen har full koll på tempen och det är ingen risk att batteriet kommer svalna så länge man har navigatorn igång (med snabbladdare dom destination).

[Freez]

Allra största felet som folk gör är att de börjar ladda med för hög Soc.
Frågan är var man skall och hur bråttom man har.

Skall man totalt 50 mil så kanske man slipper ladda - gå in på meny - navigator - klicka ur reseplaneraren.
Startar du med 100% och skall längre - och inte har lust att ta rast alls. ja förvärm då men rulla helst in med under 5% så du får sprutt.
Över 60-70% är oftast inte lönt att fortsätta ladda. Håll koll på när hastigheten droppar i appen.

Om man ändå skall käka tex, hoppa över batterivärmningen, in med låg SoC och låt den tugga på tills du själv är redo att sticka.
Min erfarenhet (kört olika sen 3/Y sen mars.19) är att man ALDRIG behöver vänta på en laddande bil om man reser långt.

Jag tror faktiskt inte att jag väntat på bilen ännu. Efter 7år.
Har dock ej kört utlandstripper mm. Så där får andra berätta hur man gör. Men inom Sverige - nä.

Startar man på morgonen och behöver snabbladda rätt omgående, så känns det som att man inte kanske är redo för el.
Alltså om man har det körmönstret. Då blir det en pina.

Jag har flera gånger råkat ut för att Teslas ruttplanering föreslagit laddning vid 70%. Min BMW vill ladda vid 30%, vilket också är onödigt tidigt. Jag navigerar alltid manuellt till snabbladdare, om det visar sig att laddningen inte räcker till snabbladdaren föreslår bilen en tidigare laddare.

Här ändå kört Tesla över 10 000 mil, men mina har aldrig föreslagit laddning redan vid 70%. Borde bara kunna hända om det inte finns någon annan snabbladdare på sträckan.

[Skyltspurtaren]

Min Model 3 SR+ vill ibland ladda vid hög SoC. På den tiden Sillekrog fanns kvar fick jag ibland vid långresor från Sthlm söderut på vintern det första laddstoppet där med 70%. Verkade som den ville in och snabbare få upp värmen i batteripaketet med lite snabbladdning i början av trippen. Jag orkade dock aldrig stanna utan tog bort automatiken och la in en SuC längre söderut.

[mikebike]

Allra största felet som folk gör är att de börjar ladda med för hög Soc.
Frågan är var man skall och hur bråttom man har.

Skall man totalt 50 mil så kanske man slipper ladda - gå in på meny - navigator - klicka ur reseplaneraren.
Startar du med 100% och skall längre - och inte har lust att ta rast alls. ja förvärm då men rulla helst in med under 5% så du får sprutt.
Över 60-70% är oftast inte lönt att fortsätta ladda. Håll koll på när hastigheten droppar i appen.

Om man ändå skall käka tex, hoppa över batterivärmningen, in med låg SoC och låt den tugga på tills du själv är redo att sticka.
Min erfarenhet (kört olika sen 3/Y sen mars.19) är att man ALDRIG behöver vänta på en laddande bil om man reser långt.

Jag tror faktiskt inte att jag väntat på bilen ännu. Efter 7år.
Har dock ej kört utlandstripper mm. Så där får andra berätta hur man gör. Men inom Sverige - nä.

Startar man på morgonen och behöver snabbladda rätt omgående, så känns det som att man inte kanske är redo för el.
Alltså om man har det körmönstret. Då blir det en pina.

Jag har flera gånger råkat ut för att Teslas ruttplanering föreslagit laddning vid 70%. Min BMW vill ladda vid 30%, vilket också är onödigt tidigt. Jag navigerar alltid manuellt till snabbladdare, om det visar sig att laddningen inte räcker till snabbladdaren föreslår bilen en tidigare laddare.

Här ändå kört Tesla över 10 000 mil, men mina har aldrig föreslagit laddning redan vid 70%. Borde bara kunna hända om det inte finns någon annan snabbladdare på sträckan.

E4 mellan Stockholm och Sundsvall. Appen föreslog laddning i Uppsala vid färd norrut och Hudiksvall söderut.
Jag gjorde tvärtom.

[AAKEE]

Min uppfattning är att förkonditionering inför snabbladdning inte startar förrän man sätter sig i bilen. (Och att den avbryts om man kliver ut ur bilen under resan mot superchargern.)

Bilen kan värma batteriet för avfärd innan, om man planerat avfärd.
Förkonditionering för avfärd betyder dock att batteriet inte värms mer än att regen fungerar (vilket i de flesta fall under året innebär att batteriet inte värms alls).

Jag har vart borta i veckan, åter sedan igår.

Gjort två tester, dels igår och dels idag på det jag redan visste eftersom jag testat det flera ggr tidigare. (Men man vet ju inte om Tesla ändrat logiken.)


Bilen på infarten. Celltemp 13-13,5C. Test både med 25 och 50% SOC.

Skickat lång resa till bil med min närmaste SUC som automatiskt lades till. Satte avfärden 30min fram i tiden.
Efter 30 minuter satte jag mig i bilen som då var varm i kupen. Celltemp fortfarande 13-13.5C.

Sittandes i bilen startade fortfarande ingen förvärming. När växeln lades i startade förvärmningen vilket syntes på display + Scan my Tesla och hördes genom att värmepumpen varvade upp.

Efter 5 minuter körning stannade jag. Förvärmningen fortsätte.
När jag klev ur bilen avslutades förvärmningen.
När jag satte mig i bilen igen hände inget förrän jag la i växeln.

Genomförde det en gång igår, idag stannade jag två ggr och klev ur bilen för att visa att det inte var slumpen som stoppade förvärmningen.

Bilen beter sig exakt som når den var ny för tre år sedan och exakt som min M3P under 2021-2023.


Jag har givetvis filmbevis och troligen loggar från scan my tesla som stödjer, om någon mot förmodan inte tror på det.

[Autonom]

Min uppfattning är att förkonditionering inför snabbladdning inte startar förrän man sätter sig i bilen. (Och att den avbryts om man kliver ut ur bilen under resan mot superchargern.)

Bilen kan värma batteriet för avfärd innan, om man planerat avfärd.
Förkonditionering för avfärd betyder dock att batteriet inte värms mer än att regen fungerar (vilket i de flesta fall under året innebär att batteriet inte värms alls).

Jag har vart borta i veckan, åter sedan igår.

Gjort två tester, dels igår och dels idag på det jag redan visste eftersom jag testat det flera ggr tidigare. (Men man vet ju inte om Tesla ändrat logiken.)


Bilen på infarten. Celltemp 13-13,5C. Test både med 25 och 50% SOC.

Skickat lång resa till bil med min närmaste SUC som automatiskt lades till. Satte avfärden 30min fram i tiden.
Efter 30 minuter satte jag mig i bilen som då var varm i kupen. Celltemp fortfarande 13-13.5C.

Sittandes i bilen startade fortfarande ingen förvärming. När växeln lades i startade förvärmningen vilket syntes på display + Scan my Tesla och hördes genom att värmepumpen varvade upp.

Efter 5 minuter körning stannade jag. Förvärmningen fortsätte.
När jag klev ur bilen avslutades förvärmningen.
När jag satte mig i bilen igen hände inget förrän jag la i växeln.

Genomförde det en gång igår, idag stannade jag två ggr och klev ur bilen för att visa att det inte var slumpen som stoppade förvärmningen.

Bilen beter sig exakt som når den var ny för tre år sedan och exakt som min M3P under 2021-2023.


Jag har givetvis filmbevis och troligen loggar från scan my tesla som stödjer, om någon mot förmodan inte tror på det.

Tack för att du testade det.

De tester jag gjorde kan ha påverkats dels av att det var under -10C ute, dels att laddare (Schuko 10A) var inkopplad på en av platserna.

[AAKEE]

Min uppfattning är att förkonditionering inför snabbladdning inte startar förrän man sätter sig i bilen. (Och att den avbryts om man kliver ut ur bilen under resan mot superchargern.)

Bilen kan värma batteriet för avfärd innan, om man planerat avfärd.
Förkonditionering för avfärd betyder dock att batteriet inte värms mer än att regen fungerar (vilket i de flesta fall under året innebär att batteriet inte värms alls).

Jag har vart borta i veckan, åter sedan igår.

Gjort två tester, dels igår och dels idag på det jag redan visste eftersom jag testat det flera ggr tidigare. (Men man vet ju inte om Tesla ändrat logiken.)


Bilen på infarten. Celltemp 13-13,5C. Test både med 25 och 50% SOC.

Skickat lång resa till bil med min närmaste SUC som automatiskt lades till. Satte avfärden 30min fram i tiden.
Efter 30 minuter satte jag mig i bilen som då var varm i kupen. Celltemp fortfarande 13-13.5C.

Sittandes i bilen startade fortfarande ingen förvärming. När växeln lades i startade förvärmningen vilket syntes på display + Scan my Tesla och hördes genom att värmepumpen varvade upp.

Efter 5 minuter körning stannade jag. Förvärmningen fortsätte.
När jag klev ur bilen avslutades förvärmningen.
När jag satte mig i bilen igen hände inget förrän jag la i växeln.

Genomförde det en gång igår, idag stannade jag två ggr och klev ur bilen för att visa att det inte var slumpen som stoppade förvärmningen.

Bilen beter sig exakt som når den var ny för tre år sedan och exakt som min M3P under 2021-2023.


Jag har givetvis filmbevis och troligen loggar från scan my tesla som stödjer, om någon mot förmodan inte tror på det.

Tack för att du testade det.

De tester jag gjorde kan ha påverkats dels av att det var under -10C ute, dels att laddare (Schuko 10A) var inkopplad på en av platserna.

Jag har nog inte testat med UMC:n.

Men jag har nästan alltid bilen i garaget, kopplad till WC och iom att bilen står med 50% börehöverden ladda i Töre när frun i huset med kort varsel kommer på att vi ska till IKEA. Det är alltså testat ett gäng gånger, inklusive med att ställa in planerad avfärd eller bara starta värmen.

Kliva ur bilen under pågående förkonditionering för supercharging har jag gjort många ggr och den har alltid stängt av förkonditioneringen när jag klivit ut.

[Oscar11]

Allra största felet som folk gör är att de börjar ladda med för hög Soc.
Frågan är var man skall och hur bråttom man har.

Skall man totalt 50 mil så kanske man slipper ladda - gå in på meny - navigator - klicka ur reseplaneraren.
Startar du med 100% och skall längre - och inte har lust att ta rast alls. ja förvärm då men rulla helst in med under 5% så du får sprutt.
Över 60-70% är oftast inte lönt att fortsätta ladda. Håll koll på när hastigheten droppar i appen.

Om man ändå skall käka tex, hoppa över batterivärmningen, in med låg SoC och låt den tugga på tills du själv är redo att sticka.
Min erfarenhet (kört olika sen 3/Y sen mars.19) är att man ALDRIG behöver vänta på en laddande bil om man reser långt.

Jag tror faktiskt inte att jag väntat på bilen ännu. Efter 7år.
Har dock ej kört utlandstripper mm. Så där får andra berätta hur man gör. Men inom Sverige - nä.

Startar man på morgonen och behöver snabbladda rätt omgående, så känns det som att man inte kanske är redo för el.
Alltså om man har det körmönstret. Då blir det en pina.

Jag har flera gånger råkat ut för att Teslas ruttplanering föreslagit laddning vid 70%. Min BMW vill ladda vid 30%, vilket också är onödigt tidigt. Jag navigerar alltid manuellt till snabbladdare, om det visar sig att laddningen inte räcker till snabbladdaren föreslår bilen en tidigare laddare.

Här ändå kört Tesla över 10 000 mil, men mina har aldrig föreslagit laddning redan vid 70%. Borde bara kunna hända om det inte finns någon annan snabbladdare på sträckan.

Händer mig då och då. 12000 mil i Tesla tex Lkpg - malmö. Föreslår laddning i Ödeshög istället för Markaryd.

[AAKEE]

Planerade avfärd 11:30, skickat till bil:

IMG_5372.png

Avfärden blev 11:28:

IMG_5373.jpeg

Batteritempen var samma 11:28 som när jag ställde ut bilen ett bra tag innan.

Först när jag la i växeln, började bilen värma batteriet:

IMG_5374.jpeg

[AAKEE]

Loggen visar tydligt när batterivärmen kom igång, vilket var exakt när jag lagt i växeln och sedan började köra. Batterivärme är gul i denna logg.
Vi ser även de två tillfällena när jag stannade och klev ut ur bilen där batterivärmen stoppade:

IMG_5385.jpeg

Batterivärmen aktiveras först när växeln är i och stoppas när man öppnar dörren.