Tesla Club Sweden

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 08:47

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 06:54

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 01:18

Pontus skrev: ↑06 jul 2024 01:14

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 01:04

Det hade ju naturligtvis gått mycket bättre om varje sjuksköterska hade förhandlat individuellt och hotat med att säga upp sig. Nej, det hade ju sannolikt resulterat i ett ännu sämre utfall.
Helt otroligt att ni tror att SKL hade accepterat något annat bara för att man skulle förhandla individuellt.

Även om resultatet är gräsligt dåligt så var det ju inte det jag klagade på utan mest att dom troligtvis gått kurser i hur man tar åt sig äran i det lilla som gått bra och skyller allt dåligt på andra precis som dagens politiker gör.

Det enda jag vet om att förhandla själv som sjuksköterska är en kollega till min fru som bytte sjukhus då den första inte kunde möta hennes lönekrav. Sedan efter ett halvår sökte hon en ny tjänst hos den första arbetsgivaren och då kunde dom möta hennes lönekrav eftersom det inte var frågan om enlöneökning utan en nyanställning. Så jag vet att det går att förhandla bättre själv även som sjuksköterska. Dvs utrymmet finns där så det är bara en fråga om att ge arbetsgivaren de dom vill ha men uppenbarligen klarar inte facket av det. Jag vet inte varför, det kan ju ha något att göra med att man måste förhandla lika för alla, även dom som arbetsgivaren kanske inte vill ha kvar, gissar bara att det ka.ske finns sådana trots bristen på sjuksköterskor. Finns säkert en massa andra saker också men är man omtyckt så har man chansen att förhandla bättre själv än vad facket gör åt dig.

Ja, det är ju en väl beprövad metod att byta arbetsgivare och sen byta tillbaka. Bra sätt att få upp sin lön.

Men du anser inte det vara konstigt? Att det är så man måste göra ? Och vad är oftast skillnaden JO att man förhandlar om det själv och inte via facket.

Tänk om facket bara kunde fokusera på att göra sig attraktiva, att kunna erkänna snedsteg och dåliga förhandlingar. Att det kunde bry sig om verksamheten medlemmarna verkar inom. Alltid slå sig för bröstet och dess anhängare tycker alltid facket gjort bäst även om facit visar något annat.

Orsaken ligger nog i att man sammanställer sin cv när man byter jobb. Arbetsgivaren blir intresserad av vem du är. Man syns inte annars.

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 10:12

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 08:47

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 06:54

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 01:18

Pontus skrev: ↑06 jul 2024 01:14

Även om resultatet är gräsligt dåligt så var det ju inte det jag klagade på utan mest att dom troligtvis gått kurser i hur man tar åt sig äran i det lilla som gått bra och skyller allt dåligt på andra precis som dagens politiker gör.

Det enda jag vet om att förhandla själv som sjuksköterska är en kollega till min fru som bytte sjukhus då den första inte kunde möta hennes lönekrav. Sedan efter ett halvår sökte hon en ny tjänst hos den första arbetsgivaren och då kunde dom möta hennes lönekrav eftersom det inte var frågan om enlöneökning utan en nyanställning. Så jag vet att det går att förhandla bättre själv även som sjuksköterska. Dvs utrymmet finns där så det är bara en fråga om att ge arbetsgivaren de dom vill ha men uppenbarligen klarar inte facket av det. Jag vet inte varför, det kan ju ha något att göra med att man måste förhandla lika för alla, även dom som arbetsgivaren kanske inte vill ha kvar, gissar bara att det ka.ske finns sådana trots bristen på sjuksköterskor. Finns säkert en massa andra saker också men är man omtyckt så har man chansen att förhandla bättre själv än vad facket gör åt dig.

Ja, det är ju en väl beprövad metod att byta arbetsgivare och sen byta tillbaka. Bra sätt att få upp sin lön.

Men du anser inte det vara konstigt? Att det är så man måste göra ? Och vad är oftast skillnaden JO att man förhandlar om det själv och inte via facket.

Tänk om facket bara kunde fokusera på att göra sig attraktiva, att kunna erkänna snedsteg och dåliga förhandlingar. Att det kunde bry sig om verksamheten medlemmarna verkar inom. Alltid slå sig för bröstet och dess anhängare tycker alltid facket gjort bäst även om facit visar något annat.

Orsaken ligger nog i att man sammanställer sin cv när man byter jobb. Arbetsgivaren blir intresserad av vem du är. Man syns inte annars.

Inte vad jag varit med om. Då har det varit precis som nämnts flertalet gånger tidigare inte möjligt att få något extra pga fackets inställning till speciella löneökningar. Vid anställning är inte facket involverad och begränsar. Tragiskt men sant.

Har själv varit med i flertalet förhandlingar som förtroendevald och även fått tagit fighter med facket.

Hela min familj är facklig och tyckte jag var idiot när jag valde att stå utanför. Tänk att jag kommer ju inte få tjänstepension, du skulle sett hakan det hade när det insåg att min avsättning är bra många mer % än vad det själva får.

Nu skiter jag i det här och hoppas majoriteten hos tesla anställda får som det vill (stå utanför KA)

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 12:22

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 10:12

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 08:47

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 06:54

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 01:18

Ja, det är ju en väl beprövad metod att byta arbetsgivare och sen byta tillbaka. Bra sätt att få upp sin lön.

Men du anser inte det vara konstigt? Att det är så man måste göra ? Och vad är oftast skillnaden JO att man förhandlar om det själv och inte via facket.

Tänk om facket bara kunde fokusera på att göra sig attraktiva, att kunna erkänna snedsteg och dåliga förhandlingar. Att det kunde bry sig om verksamheten medlemmarna verkar inom. Alltid slå sig för bröstet och dess anhängare tycker alltid facket gjort bäst även om facit visar något annat.

Orsaken ligger nog i att man sammanställer sin cv när man byter jobb. Arbetsgivaren blir intresserad av vem du är. Man syns inte annars.

Inte vad jag varit med om. Då har det varit precis som nämnts flertalet gånger tidigare inte möjligt att få något extra pga fackets inställning till speciella löneökningar. Vid anställning är inte facket involverad och begränsar. Tragiskt men sant.

Har själv varit med i flertalet förhandlingar som förtroendevald och även fått tagit fighter med facket.

Hela min familj är facklig och tyckte jag var idiot när jag valde att stå utanför. Tänk att jag kommer ju inte få tjänstepension, du skulle sett hakan det hade när det insåg att min avsättning är bra många mer % än vad det själva får.

Nu skiter jag i det här och hoppas majoriteten hos tesla anställda får som det vill (stå utanför KA)

Det är inte fackets inställning till speciella löneökningar. Det är mer arbetsgivarens. Offentlig sektor är nog den svåraste.
Söker man nytt jobb kan man ofta hoppa upp i tjänsteposition.

Pontus skrev: ↑07 jul 2024 09:52

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 12:22

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 10:12

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 08:47

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 06:54

Men du anser inte det vara konstigt? Att det är så man måste göra ? Och vad är oftast skillnaden JO att man förhandlar om det själv och inte via facket.

Tänk om facket bara kunde fokusera på att göra sig attraktiva, att kunna erkänna snedsteg och dåliga förhandlingar. Att det kunde bry sig om verksamheten medlemmarna verkar inom. Alltid slå sig för bröstet och dess anhängare tycker alltid facket gjort bäst även om facit visar något annat.

Orsaken ligger nog i att man sammanställer sin cv när man byter jobb. Arbetsgivaren blir intresserad av vem du är. Man syns inte annars.

Inte vad jag varit med om. Då har det varit precis som nämnts flertalet gånger tidigare inte möjligt att få något extra pga fackets inställning till speciella löneökningar. Vid anställning är inte facket involverad och begränsar. Tragiskt men sant.

Har själv varit med i flertalet förhandlingar som förtroendevald och även fått tagit fighter med facket.

Hela min familj är facklig och tyckte jag var idiot när jag valde att stå utanför. Tänk att jag kommer ju inte få tjänstepension, du skulle sett hakan det hade när det insåg att min avsättning är bra många mer % än vad det själva får.

Nu skiter jag i det här och hoppas majoriteten hos tesla anställda får som det vill (stå utanför KA)

Det är inte fackets inställning till speciella löneökningar. Det är mer arbetsgivarens. Offentlig sektor är nog den svåraste.
Söker man nytt jobb kan man ofta hoppa upp i tjänsteposition.

Men det finns ju flera här som jobbar eller har jobbat i lönesättande positioner som vittnar om att facket är emot speciella löneökningar så jag skulle tro att det är helt fel att bara skylla det på arbetsgivaren, dom kan säkert ha en del med det att göra men även facket har en stor del.

Pontus skrev: ↑07 jul 2024 09:52

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 12:22

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 10:12

Fredrik j skrev: ↑06 jul 2024 08:47

Love_O skrev: ↑06 jul 2024 06:54

Men du anser inte det vara konstigt? Att det är så man måste göra ? Och vad är oftast skillnaden JO att man förhandlar om det själv och inte via facket.

Tänk om facket bara kunde fokusera på att göra sig attraktiva, att kunna erkänna snedsteg och dåliga förhandlingar. Att det kunde bry sig om verksamheten medlemmarna verkar inom. Alltid slå sig för bröstet och dess anhängare tycker alltid facket gjort bäst även om facit visar något annat.

Orsaken ligger nog i att man sammanställer sin cv när man byter jobb. Arbetsgivaren blir intresserad av vem du är. Man syns inte annars.

Inte vad jag varit med om. Då har det varit precis som nämnts flertalet gånger tidigare inte möjligt att få något extra pga fackets inställning till speciella löneökningar. Vid anställning är inte facket involverad och begränsar. Tragiskt men sant.

Har själv varit med i flertalet förhandlingar som förtroendevald och även fått tagit fighter med facket.

Hela min familj är facklig och tyckte jag var idiot när jag valde att stå utanför. Tänk att jag kommer ju inte få tjänstepension, du skulle sett hakan det hade när det insåg att min avsättning är bra många mer % än vad det själva får.

Nu skiter jag i det här och hoppas majoriteten hos tesla anställda får som det vill (stå utanför KA)

Det är inte fackets inställning till speciella löneökningar. Det är mer arbetsgivarens. Offentlig sektor är nog den svåraste.
Söker man nytt jobb kan man ofta hoppa upp i tjänsteposition.

Men det finns ju flera här som jobbar eller har jobbat i lönesättande positioner som vittnar om att facket är emot speciella löneökningar så jag skulle tro att det är helt fel att bara skylla det på arbetsgivaren, dom kan säkert ha en del med det att göra men även facket har en stor del.

roffe_s skrev: ↑07 jul 2024 10:16

Personligen upplever jag att det mer handlar om att vem som helst av medlemmarna på lika villkor ska kunna göra ”lönekarriär” utan att subjektiva värderingar från endera parten (t ex släktskap, vänskap, personliga värderingar etc) ska tillmätas en avgörande betydelse.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 15:57

roffe_s skrev: ↑07 jul 2024 10:16

Personligen upplever jag att det mer handlar om att vem som helst av medlemmarna på lika villkor ska kunna göra ”lönekarriär” utan att subjektiva värderingar från endera parten (t ex släktskap, vänskap, personliga värderingar etc) ska tillmätas en avgörande betydelse.

Det faller dock direkt där, vem som helst ska inte kunna göra samma ”lönekarriär”, vi föds med olika intelligens och färdigheter vilket resulterar i att värdet är högre när tillgången på dessa personer blir lägre. Det är vad jag tycker facken generellt sett inte verkar vilja erkänna utan för dem är alla likadana och man kan byta ut dem helt mot varandra.

Men det är de inte ensamma om i landet för det är Sveriges stora projekt, istället för att ta tillvara på de duktiga ska man trycka ned dem redan i lågstadiet så de inte tror att de är duktigare än någon annan.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 16:08

Om man lyckas göra lönekarriär på ett lite större företag beror mer på kompetens hos lönesättande chef än på facket. Men det är ju väldigt praktiskt att skylla på.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 16:17

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 16:08

Om man lyckas göra lönekarriär på ett lite större företag beror mer på kompetens hos lönesättande chef än på facket. Men det är ju väldigt praktiskt att skylla på.

Det är inte lönesättande chef som kommer och klagar om vissa har ”för hög” lön jämfört med andra utan det är facket som gör. Vem är det då som är stoppklossen?

Men facket skyller som standard på alla andra även när det är facket som skapar konflikten. Det är som i konflikten som tråden handlar om, när IF Metall gör det svårare för privatägda Teslaägare att laga sina bilar är det Teslas fel, när folk blir av med jobbet pga blockader som IF Metall initierar är det antingen Teslas fel eller företaget som valde att samarbeta med Tesla. Den dagen facken tar ansvar för sitt eget agerande (som vi vanliga vuxna gör) blir det väl istid i helvetet.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 16:42

Facket klagar möjligen om lönesättande chef saknar rationella argument för en förändring men vanligt är ju att klagomålet från lönesättande chefs chef minst lika stort. Det blir helt enkelt inte godkänt.
När chefen ska förklara det för den anställde är det ju praktiskt att skylla på facket.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 16:54

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 16:42

Facket klagar möjligen om lönesättande chef saknar rationella argument för en förändring men vanligt är ju att klagomålet från lönesättande chefs chef minst lika stort. Det blir helt enkelt inte godkänt.
När chefen ska förklara det för den anställde är det ju praktiskt att skylla på facket.

Varför förutsätter du att den anställda inte fått någon höjning hela tiden? Vi pratar om fall där folk redan fått en högre lön och facket kommer och klagar, att detta sker kommer såklart i framtiden göra så lönesättande chef känner att de inte kan höja lönerna utan att skapa en konflikt (vilket förmodligen är precis det facket vill).

Problemet är att facket inte verkar accepterar rationella argument som att en person helt enkelt utför ett bättre arbete på grund av högre intelligens och/eller medfödd förmåga, för det lirar inte med deras världsbild att någon i grunden kan vara duktigare än en annan. Men det är som sagt vanligt i det här landet där status quo under lång tid var att trycka ned och hindra de duktiga redan under skolgången.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 15:57

roffe_s skrev: ↑07 jul 2024 10:16

Personligen upplever jag att det mer handlar om att vem som helst av medlemmarna på lika villkor ska kunna göra ”lönekarriär” utan att subjektiva värderingar från endera parten (t ex släktskap, vänskap, personliga värderingar etc) ska tillmätas en avgörande betydelse.

Det faller dock direkt där, vem som helst ska inte kunna göra samma ”lönekarriär”, vi föds med olika intelligens och färdigheter vilket resulterar i att värdet är högre när tillgången på dessa personer blir lägre. Det är vad jag tycker facken generellt sett inte verkar vilja erkänna utan för dem är alla likadana och man kan byta ut dem helt mot varandra.

Men det är de inte ensamma om i landet för det är Sveriges stora projekt, istället för att ta tillvara på de duktiga ska man trycka ned dem redan i lågstadiet så de inte tror att de är duktigare än någon annan.

roffe_s skrev: ↑07 jul 2024 18:07

I beg to differ, Du missar hela poängen. Kompetens ( i betydelsen kunskap, vilja och förmåga), ambition och engagemang bör kunna uttryckas i mätbara parametrar. Liksom förmågan att följa rutiner för t ex HMS (hälsa, miljö och säkerhet). När det gäller förbunden som föredrar kollektivlönemodell i stället för individuell lönesättning.

Jag var själv med under ett paradigmskifte när de bästa (=snabbaste, modigaste och mest ”orädda”) hantverkarna inom ett specialområde nästan över en natt blev en paria inom branschområdet på grund av säkerhetsaspekterna. Från att utmana ödet genom att balansera och springa på en 38 cm bred ”spång” 30 meter upp i luften till att tvingas använda säkerhetsutrustning och lyfthjälpmedel kostade naturligtvis på vad avser effektivitet (och ackord). Idag vill ingen gå tillbaka men när det inträffade var det tufft för ”de bästa medarbetarna” att anpassa sig. I slutändan för sin egen skull.

Så det gäller att alla parter är beredda att investera lite tid, energi och tankemöda när prestationsbaserade lönesystem designas. Det har jag i alla fall inte stött på någon part som motsätter sig. Rätt utformat innebär det också att långt ifrån alla kommer att nå de högsta nivåerna. Bara de bästa och mest engagerade.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 18:05

En chef som avstår för att inte ”skapa en konflikt” är ett exempel på en dålig chef.
Min erfarenhet är att det är betydligt vanligare att en lönesättande chef inte får igenom sitt förslag än att det går igenom och utlöser en konflikt med facket.
Men vi har onekligen olika erfarenheter. Jag har aldrig varit medlem i metall men haft kollegor på samma arbetsplats. Ofta är ju lönerna lite lägre hos metallarna. En lönespridning på 10-15% blir ju ofta inte mer än 3-5000kr i månaden.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 18:36

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 18:05

En chef som avstår för att inte ”skapa en konflikt” är ett exempel på en dålig chef.
Min erfarenhet är att det är betydligt vanligare att en lönesättande chef inte får igenom sitt förslag än att det går igenom och utlöser en konflikt med facket.
Men vi har onekligen olika erfarenheter. Jag har aldrig varit medlem i metall men haft kollegor på samma arbetsplats. Ofta är ju lönerna lite lägre hos metallarna. En lönespridning på 10-15% blir ju ofta inte mer än 3-5000kr i månaden.

Ja jag håller med om att det är en dålig chef som inte vågar ta konflikter. Men det verkar helt enkelt vara det facken vill åstadkomma med sitt beteende, försök få dem att inte göra om det genom att skapa onödiga konflikter. Ibland verkar det faktiskt som att det viktigaste för dem är att ingen får det bättre än andra och att alla ska få det bättre är sekundärt.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 18:30

roffe_s skrev: ↑07 jul 2024 18:07

I beg to differ, Du missar hela poängen. Kompetens ( i betydelsen kunskap, vilja och förmåga), ambition och engagemang bör kunna uttryckas i mätbara parametrar. Liksom förmågan att följa rutiner för t ex HMS (hälsa, miljö och säkerhet). När det gäller förbunden som föredrar kollektivlönemodell i stället för individuell lönesättning.

Jag var själv med under ett paradigmskifte när de bästa (=snabbaste, modigaste och mest ”orädda”) hantverkarna inom ett specialområde nästan över en natt blev en paria inom branschområdet på grund av säkerhetsaspekterna. Från att utmana ödet genom att balansera och springa på en 38 cm bred ”spång” 30 meter upp i luften till att tvingas använda säkerhetsutrustning och lyfthjälpmedel kostade naturligtvis på vad avser effektivitet (och ackord). Idag vill ingen gå tillbaka men när det inträffade var det tufft för ”de bästa medarbetarna” att anpassa sig. I slutändan för sin egen skull.

Så det gäller att alla parter är beredda att investera lite tid, energi och tankemöda när prestationsbaserade lönesystem designas. Det har jag i alla fall inte stött på någon part som motsätter sig. Rätt utformat innebär det också att långt ifrån alla kommer att nå de högsta nivåerna. Bara de bästa och mest engagerade.

Ja problemet är inte mätbara parametrar, problemet blir t.ex. hur mycket mer man tycker att personerna som kan ta fram någonting nytt jämfört med de som bara klarar av att använda det andra tagit fram? Arbetsgivare tycker såklart att de som faktiskt tar fram det som majoriteten använder är väldigt mycket mer värda men där verkar inte facket hålla med.

För att ha en chans att få igenom någorlunda skillnader måste arbetsgivaren hitta på nya titlar, ändra befattnings-koder mm, har sett det så många gånger med olika bekanta. Man slösar massvis med tid på sådant skit bara för att annars kommer facket och blir upprörda för att någon har mage att få lön för sin insats. Så det är inte konstigt att företag som Tesla eller Spotify vill stå utanför och slippa det tidsslöseriet.

Men det är som sagt inte konstigt att det blir så, det har under lång tid varit fult att vara duktig på att använda skallen i Sverige. Vara duktig på sport är firat men är du duktig på något som har att göra med tankeverksamhet ska du inte tro du är något. Har dock som tur är börjat att ändras när individualismen växt de senaste 20 åren.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:17

Man vill att chefen ska ha på fötterna. Ett rimligt krav som ofta också delas av chefsskiktet ovanför i många lägen.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 19:29

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:17

Man vill att chefen ska ha på fötterna. Ett rimligt krav som ofta också delas av chefsskiktet ovanför i många lägen.

Problemet är när ”ha på fötterna” innebär något annat för facket än det gör för de som faktiskt förstår värdet av och betalar för arbetet. Det är mycket med fackförbund som är så, det ska vara på deras vis och alla andra faktiskt rationella argument är fel. Har t.ex. flera exempel på när ett fack fackförbund hävdar att deras pensionslösning är bättre trots att den enligt alla objektiva mått som finns är sämre än den som fanns innan.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 19:29

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:17

Man vill att chefen ska ha på fötterna. Ett rimligt krav som ofta också delas av chefsskiktet ovanför i många lägen.

Problemet är när ”ha på fötterna” innebär något annat för facket än det gör för de som faktiskt förstår värdet av och betalar för arbetet. Det är mycket med fackförbund som är så, det ska vara på deras vis och alla andra faktiskt rationella argument är fel. Har t.ex. flera exempel på när ett fack fackförbund hävdar att deras pensionslösning är bättre trots att den enligt alla objektiva mått som finns är sämre än den som fanns innan.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:36

Nej, det är inte min erfarenhet. Ofta har fackliga representanter haft en minst lika korrekt uppfattning om arbetsuppgifterna än lönesättande mellanchefer.
Btw, det är inte mellancheferna som ”betalar för arbetet”.
Så små företag som du nu pratar om, där man förhandlar direkt med ägaren, saknar ofta kollektivavtal utan konflikt med facket.
Teslas verkstäder hör inte till den gruppen.

Pontus skrev: ↑07 jul 2024 19:26

Sedan är ju kulturen i Sverige (och en del andra länder) så att gör man sitt jobb så ska man inte ha något extra. Det är väl bara inom säljyrket som det är accepterat.
Har inte mycket med facket att göra annat än att dom verkar jobba för att det ska fortsätta vara så. Som ingenjör lyckades jag få ner kostnaden på en produkt med 20% men vad gav det mig, ingenting eftersom det var mitt jobb men säljarna som nu kunde sälja fler produkter ökade sina bonusar med flera hundratusen per år (i varje fall de 2 första sedan vet jag inte gränserna ändrades). Gissar att om jag hade frågat facket om hjälp att få något extra för en bra insats så hade dom inte gjort mycket men det gjorde ju inte företaget heller eller chefen sa men det var ju väldigt bra gjort du har ju hjälpt hela företaget.
Så som andra säger så finns det ju en kultur här också, kanske underbygger facket den men inte ensamma, att alla ska ha lika.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 19:46

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:36

Nej, det är inte min erfarenhet. Ofta har fackliga representanter haft en minst lika korrekt uppfattning om arbetsuppgifterna än lönesättande mellanchefer.
Btw, det är inte mellancheferna som ”betalar för arbetet”.
Så små företag som du nu pratar om, där man förhandlar direkt med ägaren, saknar ofta kollektivavtal utan konflikt med facket.
Teslas verkstäder hör inte till den gruppen.

Jag pratar inte om några små företag, jag pratar om bolag i allmänhet. Du förhandlar för övrigt ALLTID med den som betalar för arbetet, att den juridiska person som du har ditt avtal med har utsett en mellanchef som första lager i förhandlingen förändrar inte det faktumet.

Och vi pratar nu om vettig kompensation för specialistkompetens och då är det inte sällan eventuella lönejusteringar går långt upp i organisationen och stannar inte hos mellanchefen. Vilket inte är så konstigt när det ofta handlar om att kostnaderna blir många hundra tusen högre per år för den individen jämfört med andra.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:56

I stora företag är du beroende av att mellanchefen presenterar lönejusteringar uppåt på ett sakligt och rationellt sätt. Annars går det inte igenom.

OfarligTesla skrev: ↑07 jul 2024 20:11

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 19:56

I stora företag är du beroende av att mellanchefen presenterar lönejusteringar uppåt på ett sakligt och rationellt sätt. Annars går det inte igenom.

No shit. Det vi pratar om är att när lönejusteringen går igenom från arbetsgivarens håll så måste man se till att facket inte blandar sig i saker de inte förstår genom att hålla på med onödiga titlar, befattningskoder osv. Det gör att man kan hamna i situationen att facket inte alls kan förstå varför en person kan vara så mycket mer värd än de andra, just eftersom de inte har en susning om arbetets värde.

I Sverige är det alltså inte bara arbetsgivaren man måste kämpa mot för att få en bra lön utan steg två är att kämpa mot facket, och den kampen är bra tradigare för de har varken incitament att komma överens eller förståelse för arbetet.

Fredrik j skrev: ↑07 jul 2024 20:20

Jobbar du inom Metalls avtalsområde? Jag jobbar själv under unionens och jag känner inte alls igen din beskrivning.
Behöver du kämpa mot din arbetsgivare? Var inte du en sån där högpresterande individ som företaget helst av allt vill betala hög lön? Varför byter du inte bara jobb? Det är ju lösningen som brukar lyftas fram.
Titlar och befattningskoder är arbetsgivarens påhitt, iallafall på min arbetsplats.