Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi övriga ämnen.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1878
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 18 okt 2024 07:24
Lerumsexpressen skrev: 17 okt 2024 19:00
niklas12 skrev: 16 okt 2024 22:08
nek0 skrev: 16 okt 2024 17:19
chaffis75 skrev: 16 okt 2024 16:56
Amazon storsatsar på kärnkraft. Ja de är tydligt att intresset ökar.

https://www.sydsvenskan.se/2024-10-16/a ... karnkraft/

Sen är de stora pengar så man kan förstå att inte vem som kan satsa..
Tror inte att någon här på forumet är emot att de som förespråkar kärnkraft satsar sina egna pengar i kärnkraft.
Wallenberg familjen vill ha kärnkraft men bara om vi skattebetalarna ska stå för kostnaderna.
Du måste ha missförstått upplägget det som har diskuterats för kärnkraft är lån, dvs pengar som senare skall betalas tillbaka med ränta.

Det är ingen kravlös subvention där riskkapitalbolag kan hämta hem vinsten till Luxemburg eller liknande skatteparadis.
Hur menar du?
Mig veterligen så kommer lånen förses av utländska (amerikanska) banker, du länkade själv till dessa amerikanska banker som är beordrade att finansiera kärnkraften och annan infrastruktur runt klotet.
Dvs utländska banker får räntorna på alla miljarderna som Vattenfall lånar på uppdrag av staten, räntorna betalas av oss elkonsumenter, från första till sista kronan.
Sedan kommer vi köpa alla kärnkraftverk och ingående material av dessa utländska bolag, allt material och kunskap kommer från utländska bolag, väldigt lite av pengarna hamnar här.

Sedan ska vi subventionera elpriset i mååååååånga år och i långa perioder, upp till/minst 80 öre/kWh.

Alla pengar går utomlands........
Hur är det fatt egentligen?

Då tar vi det en gång till du verkar inte förstått hur det fungerar,lånegarantin är utformad så att det kommer skapas intäkter till statskassan.

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 18696.html

Återigen vilda spekulationer och direkta lögner.
Vi vet inte idag vem som kommer stå för tekniken till ny kärnkraft.
Och självklart så kommer en stor del av pengarna kärnkraften genererar stanna i Sverige särskilt om det blir vattenfall som står för driften vilket är mest troligt.

Vi i Sverige har bra kunskap från att ha byggt och driftat kärnkraft i 40år detta ska vi ta vara på.
Och ny kärnkraft är inget undantag även om själva reaktorn köps utifrån Sverige så kommer det skapa sysselsättning för mängder av underentreprenör och arbetstillfällen under hela dess livslängd som gynnar AB Sverige.
Häng med nu, inte lätt att veta om man inte byggt dyra saker, jag har byggt många dyra anläggningar, så jag vet att Svenska bolag kommer INTE få majoriteten av kontrakten eller finansieringen eller försäkringarna.

Detta står i din länk......vi lägger bara till en mellanhand
"Utredningens förslag handlar om att staten lånar upp pengarna till låg ränta som kärnkraftsbolaget i sin tur får låna av staten"
Dvs staten lånar upp pengarna på marknaden av utländska bolag,
Sedan tillkommer valutasäkringar + projektförsäkringar för miljarder i kostnader till andra utländska bolag.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

Lerumsexpressen skrev: 18 okt 2024 08:01
niklas12 skrev: 18 okt 2024 07:24
Lerumsexpressen skrev: 17 okt 2024 19:00
niklas12 skrev: 16 okt 2024 22:08
nek0 skrev: 16 okt 2024 17:19

Tror inte att någon här på forumet är emot att de som förespråkar kärnkraft satsar sina egna pengar i kärnkraft.
Wallenberg familjen vill ha kärnkraft men bara om vi skattebetalarna ska stå för kostnaderna.
Du måste ha missförstått upplägget det som har diskuterats för kärnkraft är lån, dvs pengar som senare skall betalas tillbaka med ränta.

Det är ingen kravlös subvention där riskkapitalbolag kan hämta hem vinsten till Luxemburg eller liknande skatteparadis.
Hur menar du?
Mig veterligen så kommer lånen förses av utländska (amerikanska) banker, du länkade själv till dessa amerikanska banker som är beordrade att finansiera kärnkraften och annan infrastruktur runt klotet.
Dvs utländska banker får räntorna på alla miljarderna som Vattenfall lånar på uppdrag av staten, räntorna betalas av oss elkonsumenter, från första till sista kronan.
Sedan kommer vi köpa alla kärnkraftverk och ingående material av dessa utländska bolag, allt material och kunskap kommer från utländska bolag, väldigt lite av pengarna hamnar här.

Sedan ska vi subventionera elpriset i mååååååånga år och i långa perioder, upp till/minst 80 öre/kWh.

Alla pengar går utomlands........
Hur är det fatt egentligen?

Då tar vi det en gång till du verkar inte förstått hur det fungerar,lånegarantin är utformad så att det kommer skapas intäkter till statskassan.

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 18696.html

Återigen vilda spekulationer och direkta lögner.
Vi vet inte idag vem som kommer stå för tekniken till ny kärnkraft.
Och självklart så kommer en stor del av pengarna kärnkraften genererar stanna i Sverige särskilt om det blir vattenfall som står för driften vilket är mest troligt.

Vi i Sverige har bra kunskap från att ha byggt och driftat kärnkraft i 40år detta ska vi ta vara på.
Och ny kärnkraft är inget undantag även om själva reaktorn köps utifrån Sverige så kommer det skapa sysselsättning för mängder av underentreprenör och arbetstillfällen under hela dess livslängd som gynnar AB Sverige.
Häng med nu, inte lätt att veta om man inte byggt dyra saker, jag har byggt många dyra anläggningar, så jag vet att Svenska bolag kommer INTE få majoriteten av kontrakten eller finansieringen eller försäkringarna.

Detta står i din länk......vi lägger bara till en mellanhand
"Utredningens förslag handlar om att staten lånar upp pengarna till låg ränta som kärnkraftsbolaget i sin tur får låna av staten"
Dvs staten lånar upp pengarna på marknaden av utländska bolag,
Sedan tillkommer valutasäkringar + projektförsäkringar för miljarder i kostnader till andra utländska bolag.
Hur fan kan du veta hur det står till med det när du jobbar med det. Det är väl klart att vi som står utanför arbetet vet bättre. 🤣
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5503
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 18 okt 2024 08:01
niklas12 skrev: 18 okt 2024 07:24
Lerumsexpressen skrev: 17 okt 2024 19:00
niklas12 skrev: 16 okt 2024 22:08
nek0 skrev: 16 okt 2024 17:19

Tror inte att någon här på forumet är emot att de som förespråkar kärnkraft satsar sina egna pengar i kärnkraft.
Wallenberg familjen vill ha kärnkraft men bara om vi skattebetalarna ska stå för kostnaderna.
Du måste ha missförstått upplägget det som har diskuterats för kärnkraft är lån, dvs pengar som senare skall betalas tillbaka med ränta.

Det är ingen kravlös subvention där riskkapitalbolag kan hämta hem vinsten till Luxemburg eller liknande skatteparadis.
Hur menar du?
Mig veterligen så kommer lånen förses av utländska (amerikanska) banker, du länkade själv till dessa amerikanska banker som är beordrade att finansiera kärnkraften och annan infrastruktur runt klotet.
Dvs utländska banker får räntorna på alla miljarderna som Vattenfall lånar på uppdrag av staten, räntorna betalas av oss elkonsumenter, från första till sista kronan.
Sedan kommer vi köpa alla kärnkraftverk och ingående material av dessa utländska bolag, allt material och kunskap kommer från utländska bolag, väldigt lite av pengarna hamnar här.

Sedan ska vi subventionera elpriset i mååååååånga år och i långa perioder, upp till/minst 80 öre/kWh.

Alla pengar går utomlands........
Hur är det fatt egentligen?

Då tar vi det en gång till du verkar inte förstått hur det fungerar,lånegarantin är utformad så att det kommer skapas intäkter till statskassan.

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomr ... 18696.html

Återigen vilda spekulationer och direkta lögner.
Vi vet inte idag vem som kommer stå för tekniken till ny kärnkraft.
Och självklart så kommer en stor del av pengarna kärnkraften genererar stanna i Sverige särskilt om det blir vattenfall som står för driften vilket är mest troligt.

Vi i Sverige har bra kunskap från att ha byggt och driftat kärnkraft i 40år detta ska vi ta vara på.
Och ny kärnkraft är inget undantag även om själva reaktorn köps utifrån Sverige så kommer det skapa sysselsättning för mängder av underentreprenör och arbetstillfällen under hela dess livslängd som gynnar AB Sverige.
Häng med nu, inte lätt att veta om man inte byggt dyra saker, jag har byggt många dyra anläggningar, så jag vet att Svenska bolag kommer INTE få majoriteten av kontrakten eller finansieringen eller försäkringarna.

Detta står i din länk......vi lägger bara till en mellanhand
"Utredningens förslag handlar om att staten lånar upp pengarna till låg ränta som kärnkraftsbolaget i sin tur får låna av staten"
Dvs staten lånar upp pengarna på marknaden av utländska bolag,
Sedan tillkommer valutasäkringar + projektförsäkringar för miljarder i kostnader till andra utländska bolag.
Och vem jobbar med att sätta upp vindkraft, vem jobbar med solkraften?
En global marknad funkar så, många delar på kakan. Så du kar de i alla projekt och de behöver inte ens vara stora. Skulle faktiskt tro att stora projekt faktiskt tar en större del av kakan lokalt. men ja de skiljer såklart från fall till fall.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
ermase
Teslaägare
Inlägg: 305
Blev medlem: 22 sep 2017 20:50

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av ermase »

Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Användarvisningsbild
ermase
Teslaägare
Inlägg: 305
Blev medlem: 22 sep 2017 20:50

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av ermase »

ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Svensk artikel om Kinas sol och vind produktion
https://growsverige.se/2024/02/05/kinas ... nder-2024/
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5503
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Jag upplever en trend där kärnkraften stärks. För typ 10 år sedan så ville ingen ha kärnkraft men vinden har vänt, man pratar inte om att lägga ner på samma sätt längre utan mer förlänga livslängden och man pratar nya kärnkraftverk. De utvecklas även smr.

De tar tid att vända, speciellt då de är enorma projekt men jag ser en vändning.

Vad de gäller vind får jag en känsla av att de minskar lite, men kanske de bara är Sverige. Krigers flak är ju ett tydligt exempel, men de kanske bara är ett politiskt utspel att man skippade bygga den.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
iAkita
elbilist
Inlägg: 2761
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av iAkita »

Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Peugeot e-5008 GT Ultimate -25
BMW i4 M50 -24 (Såld)
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
Marjan
Teslaägare
Inlägg: 161
Blev medlem: 13 nov 2023 19:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Marjan »

iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20
Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1878
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Domen har fallit, IEA har räknat på längden och tvären om sol, vind och kärnkraft.
Och kommit fram till följande.

"Produktionskostnaderna (LCOE) för ny vindkraft och solkraft inom EU år 2050 beräknas bli 72–80 procent lägre än kostnaderna för kärnkraft. När IEA även tar hänsyn till respektive kraftslags nyttor och kostnader för elsystemet (VALCOE) förväntas vind- och solkraften bli 36–55 procent lägre än kostnaderna för ny kärnkraft"

https://www.vindkraftsnyheter.se/202410 ... ftigt-i-eu
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Du har fel om kärnkraft just nu är det stort intresse för ny kärnkraft och investeringarna ökar kraftigt.

https://www.barrons.com/amp/articles/am ... t-45fdc0ea

https://www.nei.org/news/2024/taking-th ... se-q2-2024

Absolut så finns det stor potential för sol och vindkraft då många länder har en låg andel väderberoende kraft och mycket fossila bränslen för elproduktion.
Sverige har redan idag en hög andel väderberoende kraft vilket har stor påverkan på elpriset och skapar obalans som ger skenande kostnader för stödtjänster.

Nyckeln till att hantera en stor andel väderberoende kraft verkar vara kraftverk med fossila bränslen som står standby när vädret ändras.
Tyskland bytte kärnkraft mot kol och gas
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1878
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20
Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20
Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?

IMG_5988.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1878
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20
Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
Frågade inte dig,

Och svaret om lönsamhet många gånger innan, mina är och var lönsamma.
Så svaret blir inte annorlunda och kärnkraften blir inte billigare eller lönsam bara för att du fråga om och om igen om vindkraften, snarare tvärtom ju lägre elpriser vi har desto mer osannolikt med kärnkraft.
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20
Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
https://www.affarsvarlden.se/kronika/no ... ten-lonsam
Säkert fler än 5 lönsama vindkraftsparker
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5503
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 11:33
niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20

Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
Frågade inte dig,

Och svaret om lönsamhet många gånger innan, mina är och var lönsamma.
Så svaret blir inte annorlunda och kärnkraften blir inte billigare eller lönsam bara för att du fråga om och om igen om vindkraften, snarare tvärtom ju lägre elpriser vi har desto mer osannolikt med kärnkraft.
I mina öron låter de ner som ett undantag att just din farm går med vinst.

Sen var de ju bra tt någon svarade på varför de är obalans, eller har du en annat svar så kanske du kan upplysa oss.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Marjan
Teslaägare
Inlägg: 161
Blev medlem: 13 nov 2023 19:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Marjan »

Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 11:33
niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20

Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
Frågade inte dig,

Och svaret om lönsamhet många gånger innan, mina är och var lönsamma.
Så svaret blir inte annorlunda och kärnkraften blir inte billigare eller lönsam bara för att du fråga om och om igen om vindkraften, snarare tvärtom ju lägre elpriser vi har desto mer osannolikt med kärnkraft.
Bra att du väljer att svara enbart när det behagar dig.
Min fråga till dig är var det problem att hålla rätt frekvens och därmed elnätet i balans innan kärnkraftsreaktorerna lades ner en efter en? Där har du mitt svar genom att svara på min frågeställning.

Hade varit intressant om du kan länka till "dina" vindkraftsparker som har gått med vinst.
Användarvisningsbild
ermase
Teslaägare
Inlägg: 305
Blev medlem: 22 sep 2017 20:50

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av ermase »

niklas12 skrev: 19 okt 2024 21:52
ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Du har fel om kärnkraft just nu är det stort intresse för ny kärnkraft och investeringarna ökar kraftigt.

https://www.barrons.com/amp/articles/am ... t-45fdc0ea

https://www.nei.org/news/2024/taking-th ... se-q2-2024

Absolut så finns det stor potential för sol och vindkraft då många länder har en låg andel väderberoende kraft och mycket fossila bränslen för elproduktion.
Sverige har redan idag en hög andel väderberoende kraft vilket har stor påverkan på elpriset och skapar obalans som ger skenande kostnader för stödtjänster.

Nyckeln till att hantera en stor andel väderberoende kraft verkar vara kraftverk med fossila bränslen som står standby när vädret ändras.
Tyskland bytte kärnkraft mot kol och gas
Ok

Under 2023 installerade effekt i världen
Sol 443 GW
Vind 117 GW
Kärnkraft 5 GW (- 6GW permanent avstängda reaktorer)

Ny effekt från kärnkraft är utgör alltså mindre än 1% av motsvarande ny effekt från sol och vind.

2024 kommer skillnaden bli ännu mycket större. Några promille kanske.

Jag repeterar mycket snack och väldigt liten verkstad när det gäller kärnkraft i förhållande till sol och vind. Sorry.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5503
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

ermase skrev: 20 okt 2024 17:22
niklas12 skrev: 19 okt 2024 21:52
ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Du har fel om kärnkraft just nu är det stort intresse för ny kärnkraft och investeringarna ökar kraftigt.

https://www.barrons.com/amp/articles/am ... t-45fdc0ea

https://www.nei.org/news/2024/taking-th ... se-q2-2024

Absolut så finns det stor potential för sol och vindkraft då många länder har en låg andel väderberoende kraft och mycket fossila bränslen för elproduktion.
Sverige har redan idag en hög andel väderberoende kraft vilket har stor påverkan på elpriset och skapar obalans som ger skenande kostnader för stödtjänster.

Nyckeln till att hantera en stor andel väderberoende kraft verkar vara kraftverk med fossila bränslen som står standby när vädret ändras.
Tyskland bytte kärnkraft mot kol och gas
Ok

Under 2023 installerade effekt i världen
Sol 443 GW
Vind 117 GW
Kärnkraft 5 GW (- 6GW permanent avstängda reaktorer)

Ny effekt från kärnkraft är utgör alltså mindre än 1% av motsvarande ny effekt från sol och vind.

2024 kommer skillnaden bli ännu mycket större. Några promille kanske.

Jag repeterar mycket snack och väldigt liten verkstad när det gäller kärnkraft i förhållande till sol och vind. Sorry.
Vad är slutsatsen?
Stora massan har inte alltid rätt bara för de är en större massa. Detta har visat sig många gånger i historien när man har facit.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
ermase
Teslaägare
Inlägg: 305
Blev medlem: 22 sep 2017 20:50

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av ermase »

chaffis75 skrev: 20 okt 2024 18:06
ermase skrev: 20 okt 2024 17:22
niklas12 skrev: 19 okt 2024 21:52
ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Du har fel om kärnkraft just nu är det stort intresse för ny kärnkraft och investeringarna ökar kraftigt.

https://www.barrons.com/amp/articles/am ... t-45fdc0ea

https://www.nei.org/news/2024/taking-th ... se-q2-2024

Absolut så finns det stor potential för sol och vindkraft då många länder har en låg andel väderberoende kraft och mycket fossila bränslen för elproduktion.
Sverige har redan idag en hög andel väderberoende kraft vilket har stor påverkan på elpriset och skapar obalans som ger skenande kostnader för stödtjänster.

Nyckeln till att hantera en stor andel väderberoende kraft verkar vara kraftverk med fossila bränslen som står standby när vädret ändras.
Tyskland bytte kärnkraft mot kol och gas
Ok

Under 2023 installerade effekt i världen
Sol 443 GW
Vind 117 GW
Kärnkraft 5 GW (- 6GW permanent avstängda reaktorer)

Ny effekt från kärnkraft är utgör alltså mindre än 1% av motsvarande ny effekt från sol och vind.

2024 kommer skillnaden bli ännu mycket större. Några promille kanske.

Jag repeterar mycket snack och väldigt liten verkstad när det gäller kärnkraft i förhållande till sol och vind. Sorry.
Vad är slutsatsen?
Stora massan har inte alltid rätt bara för de är en större massa. Detta har visat sig många gånger i historien när man har facit.
Jag drar ingen slutsats, rabblar bara fakta.
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

ermase skrev: 20 okt 2024 17:22
niklas12 skrev: 19 okt 2024 21:52
ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Du har fel om kärnkraft just nu är det stort intresse för ny kärnkraft och investeringarna ökar kraftigt.

https://www.barrons.com/amp/articles/am ... t-45fdc0ea

https://www.nei.org/news/2024/taking-th ... se-q2-2024

Absolut så finns det stor potential för sol och vindkraft då många länder har en låg andel väderberoende kraft och mycket fossila bränslen för elproduktion.
Sverige har redan idag en hög andel väderberoende kraft vilket har stor påverkan på elpriset och skapar obalans som ger skenande kostnader för stödtjänster.

Nyckeln till att hantera en stor andel väderberoende kraft verkar vara kraftverk med fossila bränslen som står standby när vädret ändras.
Tyskland bytte kärnkraft mot kol och gas
Ok

Under 2023 installerade effekt i världen
Sol 443 GW
Vind 117 GW
Kärnkraft 5 GW (- 6GW permanent avstängda reaktorer)

Ny effekt från kärnkraft är utgör alltså mindre än 1% av motsvarande ny effekt från sol och vind.

2024 kommer skillnaden bli ännu mycket större. Några promille kanske.

Jag repeterar mycket snack och väldigt liten verkstad när det gäller kärnkraft i förhållande till sol och vind. Sorry.
Jag vet inte vart dina siffror kommer ifrån så kan inte svara på om de stämmer.

Kärnkraft kommer inte och försöker inte heller bli det största kraftsslaget men för I-länder är det det bästa alternativet för baskraft.

Produktionen för vind och sol är ingenting globalt jämfört med all ny kolkraft och gaskraft som installeras.

Om vi kan byta ut kolkraften mot kärnkraft så har vi kommit väldigt långt.

Och när det nu är mer fokus och krav på Co2 utsläpp så kommer kärnkraft bli alltmer intressant, det rimmar dåligt för miljön att bränna kol,gas och olja när vädret inte levererar.
IMG_6170.jpeg
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
niklas12
Inlägg: 3174
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av niklas12 »

nek0 skrev: 20 okt 2024 11:35
niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24
iAkita skrev: 18 okt 2024 21:20

Det är oklart vad du vill framföra eftersom du bara postar en länk utan kommentar eller analys. Men efter en snabb genomläsning kan jag konstatera att artikeln bland annat förtäljer detta:

"Under våren 2020 har Svenska kraftnät fått signaler om att sommarens driftsituation kommer att bli särskilt ansträngd eftersom flera kärnkraftsproducenter förlängt sina revisionstider på grund av att låga elpriser gjort det olönsamt att producera och för att pågående pandemi påverkat revisionstiderna, förklarar han."

Ägarna till kärnkraftsverken valde alltså att hålla dem stängda, eftersom elpriserna var så låga så att det inte lönade sig för dem att producera. Vidare framgår det av artikeln att då kärnkraft inte snabbt kan upp- eller nedregleras så riskerade de att få betala för den el de producerade. Därför ökade kostnaden för stödtjänster, vilket inte skett om vi hade haft konstant dyr el (som regeringen nu föreslagit att vi ska bygga, finansiera och subventionera). Det är bra att betala för dyr el så länge kostnaden för stödtjänster är låg, men dåligt att betala för billig el + stödtjänster även om totalkostnaden blir lägre. Är det så du menar att artikeln ska tolkas?
Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
https://www.affarsvarlden.se/kronika/no ... ten-lonsam
Säkert fler än 5 lönsama vindkraftsparker
Majoriteten går med kraftig förlust och olika räntesnurror ser till att pengarna forsar ut ur landet och hamnar i skatteparadis.

Känns inte som ett särskilt hållbart alternativ att förlita sig på för el som är våran viktigaste tjänst/vara

Att det är stora svårigheter att leta upp vindkraftsparker som inte går med förlust säger det mesta
"Hydrogen the most dumb thing I could possibly imagine for energy storage." Elon Musk
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4474
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av nek0 »

niklas12 skrev: 20 okt 2024 19:38
nek0 skrev: 20 okt 2024 11:35
niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24

Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
https://www.affarsvarlden.se/kronika/no ... ten-lonsam
Säkert fler än 5 lönsama vindkraftsparker
Majoriteten går med kraftig förlust och olika räntesnurror ser till att pengarna forsar ut ur landet och hamnar i skatteparadis.

Känns inte som ett särskilt hållbart alternativ att förlita sig på för el som är våran viktigaste tjänst/vara

Att det är stora svårigheter att leta upp vindkraftsparker som inte går med förlust säger det mesta
Du blir aldrig nöjd. Du ville ha 5-10 lönsamma vindkraftsparker och fick det. Nu kör du annat istället. Varför många vindkraftsparker inte är lönsamma har vi förklarat många gånger men du vill inte höra vad vi säger.
Användarvisningsbild
Lerumsexpressen
Teslaägare
Inlägg: 1878
Blev medlem: 12 feb 2022 22:58

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lerumsexpressen »

Marjan skrev: 20 okt 2024 13:31
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 11:33
niklas12 skrev: 20 okt 2024 10:26
Lerumsexpressen skrev: 20 okt 2024 08:35
Marjan skrev: 18 okt 2024 22:24

Vad är det som har skapat denna obalans på energimarknaden? Det borde vara enkelt att dra denna slutsats..
En kontrollfråga, har du koll på balansansvar och vad som orsakar obalans och vad som orsakar kostnader för att hålla nätet i balans?

Tror att många här har en totalt felaktig bild elnätet, vad som orsakar obalans.
Vi kommer inom överskådlig framtid ha "obalans" oavsett produktionsmetod som SvK, balansansvariga och våra lokala elnätsägare kommer hantera.

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/

Svk har balansansvar.
Och är de som upphandlar detta, de skenande kostnaderna kommer från oförutsägbara händelser, som behöver hanterats i driftstimmen när vinden ändras eller solen går i moln.

Den stora andelen av kostnaden för balansering kommer från Fluktuationer i produktion som behöver upp och nedregleras för att möta efterfrågan.
Om man ser bild nedan med produktionen från vindkraft och kärnkraft så kan man dra sina egna slutsatser vilket kraftsslag som skapar störst kostnader för upp och nedreglering.

En kontrollfrågan tillbaka du hävdar att många vindkraftsparker är lönsamma hade du några exempel på detta?
Hittills har jag bara sett förluster i bokslutet för majoriteten av vindkraftsparkerna kan du inte ge oss 5-10 exempel parker som motbevisar detta ?


IMG_5988.jpeg
Frågade inte dig,

Och svaret om lönsamhet många gånger innan, mina är och var lönsamma.
Så svaret blir inte annorlunda och kärnkraften blir inte billigare eller lönsam bara för att du fråga om och om igen om vindkraften, snarare tvärtom ju lägre elpriser vi har desto mer osannolikt med kärnkraft.
Bra att du väljer att svara enbart när det behagar dig.
Min fråga till dig är var det problem att hålla rätt frekvens och därmed elnätet i balans innan kärnkraftsreaktorerna lades ner en efter en? Där har du mitt svar genom att svara på min frågeställning.

Hade varit intressant om du kan länka till "dina" vindkraftsparker som har gått med vinst.
Förr så var det säkert enklare att hantera vissa fall som ger frekvensavvikelser.
Men vi lever inte i förr, utan nu.

Och är fortfarande inte övertygad om att du förstår att det finns många orsaker till att det kan bli obalans.

Men kan rekommendera att börja läsa här;
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/om- ... tsystemet/
MY RWD 2023
Seat Mii Electric 2021
Såld; M3 LR 2022
chaffis75
elbilist
Inlägg: 5503
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

ermase skrev: 20 okt 2024 19:09
chaffis75 skrev: 20 okt 2024 18:06
ermase skrev: 20 okt 2024 17:22
niklas12 skrev: 19 okt 2024 21:52
ermase skrev: 18 okt 2024 16:24
Att kärnkraften har tydliga fördelar är inget svårt att inse. Nackdelarna är lite svårare att förstå men framförallt så är ny kärnkraft i Sverige i närtid rena fantasier. Kärnkraften är fortfarande på dekis i världen, även om det just nu pratas mycket, så är det mest snack och väldigt liten verkstad. Till skillnad från sol och vind som fullständigt exploderar i utbyggnadstakt. Men det är klart att vi i ankdammen Sverige vet bäst. Kolla in Kina t.ex. där spås att vind och sol kommer passera kol under 2024 gällande elproduktion.

https://www.evwind.es/2024/02/03/photov ... coal/96458

Sen är det inte okomplicerat med mycket väderberoende elproduktion, men ett ingenjörsland som Sverige borde väl älska den utmaningen.
Du har fel om kärnkraft just nu är det stort intresse för ny kärnkraft och investeringarna ökar kraftigt.

https://www.barrons.com/amp/articles/am ... t-45fdc0ea

https://www.nei.org/news/2024/taking-th ... se-q2-2024

Absolut så finns det stor potential för sol och vindkraft då många länder har en låg andel väderberoende kraft och mycket fossila bränslen för elproduktion.
Sverige har redan idag en hög andel väderberoende kraft vilket har stor påverkan på elpriset och skapar obalans som ger skenande kostnader för stödtjänster.

Nyckeln till att hantera en stor andel väderberoende kraft verkar vara kraftverk med fossila bränslen som står standby när vädret ändras.
Tyskland bytte kärnkraft mot kol och gas
Ok

Under 2023 installerade effekt i världen
Sol 443 GW
Vind 117 GW
Kärnkraft 5 GW (- 6GW permanent avstängda reaktorer)

Ny effekt från kärnkraft är utgör alltså mindre än 1% av motsvarande ny effekt från sol och vind.

2024 kommer skillnaden bli ännu mycket större. Några promille kanske.

Jag repeterar mycket snack och väldigt liten verkstad när det gäller kärnkraft i förhållande till sol och vind. Sorry.
Vad är slutsatsen?
Stora massan har inte alltid rätt bara för de är en större massa. Detta har visat sig många gånger i historien när man har facit.
Jag drar ingen slutsats, rabblar bara fakta.
Jag repeterar mycket snack och väldigt liten verkstad när det gäller kärnkraft i förhållande till sol och vind. Sorry
Låter som du har en åsikt för detta har inte något med fakta att göra.
Volvo EC40 MY25 och Volvo V60 MY19
Skriv svar