Tesla Club Sweden

fth skrev: ↑11 feb 2025 19:29

deddly skrev: ↑11 feb 2025 19:09

Magre skrev: ↑11 feb 2025 11:34

"Elsäkerhetsverket avråder från regelbunden laddning i vanliga vägg- och motorvärmaruttag."
I Norge är det godkänt att ladda kontinuerligt med 10A i vägguttag och Norge verkar inte vara i lågor. Elsäkerhetsrådet behöver justera sin rekommendation.
Håller helt med.

Börjar det brinna om man kopplar in en 10A förbrukare i uttagen så är det inte elbilen som är problemet.

/fth

Elsäkerhetsrådets rekommendation är riktad till anläggningsägare och är inget förbud.
Varför tror du man är orolig för elbilen? Det är ju elanläggningen man pratar om.

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.

Numera är det mycket svårt för skolbarn att få ledigt utanför loven.

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 21:27
Varför tror du man är orolig för elbilen? Det är ju elanläggningen man pratar om.

Eftersom rekommendation uttryckligen handlar om "laddning"?
Menar dom då att det är riskfritt att köra en 2kW-konvektor från Biltema dygnet runt i samma uttag?

Min poäng var egentligen bara samma som den du skriver, det är inte hur man använder uttaget som är problemet, utan kvaliteten på installationen. En anläggning som börjar brinna när man nyttjar den väl inom ramarna för vad den är avsedd för skulle iaf jag inte acceptera.

/fth

fth skrev: ↑11 feb 2025 21:42

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 21:27
Varför tror du man är orolig för elbilen? Det är ju elanläggningen man pratar om.
Eftersom rekommendation uttryckligen handlar om "laddning"?
Menar dom då att det är riskfritt att köra en 2kW-konvektor från Biltema dygnet runt i samma uttag?

Min poäng var egentligen bara samma som den du skriver, det är inte hur man använder uttaget som är problemet, utan kvaliteten på installationen. En anläggning som börjar brinna när man nyttjar den väl inom ramarna för vad den är avsedd för skulle iaf jag inte acceptera.

/fth

Nej det har en betydelse vad du belastar med. Man varnar för ett exempel på användning som har risker om du inte har koll på din elanläggning.
Vad menar du med att du inte accepterar din anläggning?
Är det din egen anläggning och du har koll på den är ju risken liten. Du ansvarar själv för din elanläggning.

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 21:29

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.
Numera är det mycket svårt för skolbarn att få ledigt utanför loven.

Ja, men skit i skidåkningen i vita medelklassgetton och välj att ge barnen en annan horisont. Man kan köra till exempelvis Hamburg över en sportlovsvecka. Finna massor att upptäcka. Vi var där fyra dagar i oktober och bodde här. Toppen!https://reverb.hardrock.com/hamburg/

Nect skrev: ↑11 feb 2025 20:22

fth skrev: ↑11 feb 2025 19:29

deddly skrev: ↑11 feb 2025 19:09

Magre skrev: ↑11 feb 2025 11:34

"Elsäkerhetsverket avråder från regelbunden laddning i vanliga vägg- och motorvärmaruttag."
I Norge är det godkänt att ladda kontinuerligt med 10A i vägguttag och Norge verkar inte vara i lågor. Elsäkerhetsrådet behöver justera sin rekommendation.
Håller helt med.

Börjar det brinna om man kopplar in en 10A förbrukare i uttagen så är det inte elbilen som är problemet.

/fth
Är inte just det som är problemet. Utan att belasta uttaget med 10A under många timmar i följd. Uttagen är bara godkända för 10A under ett fåtal timmar.

Det finns förövrigt helt nya shuckouttag som är provade för just högt effektuttag under längre tid.

https://www.ledgrossisten.se/elmaterial ... nkQAvD_BwE

Alla schuko är godkända för 16A kontinuerlig belastning. Problemet är att inte alla uttag klarar det, särskilt inte gamla, ärgade och slitna uttag särskilt utomhus.

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:59

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 21:29

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.
Numera är det mycket svårt för skolbarn att få ledigt utanför loven.
Ja, men skit i skidåkningen i vita medelklassgetton och välj att ge barnen en annan horisont. Man kan köra till exempelvis Hamburg över en sportlovsvecka. Finna massor att upptäcka. Vi var där fyra dagar i oktober och bodde här. Toppen!https://reverb.hardrock.com/hamburg/

Finns ju tonåringar som vill åka skidor.

RareEarth skrev: ↑11 feb 2025 22:08

Nect skrev: ↑11 feb 2025 20:22

fth skrev: ↑11 feb 2025 19:29

deddly skrev: ↑11 feb 2025 19:09

Magre skrev: ↑11 feb 2025 11:34

"Elsäkerhetsverket avråder från regelbunden laddning i vanliga vägg- och motorvärmaruttag."
I Norge är det godkänt att ladda kontinuerligt med 10A i vägguttag och Norge verkar inte vara i lågor. Elsäkerhetsrådet behöver justera sin rekommendation.
Håller helt med.

Börjar det brinna om man kopplar in en 10A förbrukare i uttagen så är det inte elbilen som är problemet.

/fth
Är inte just det som är problemet. Utan att belasta uttaget med 10A under många timmar i följd. Uttagen är bara godkända för 10A under ett fåtal timmar.

Det finns förövrigt helt nya shuckouttag som är provade för just högt effektuttag under längre tid.

https://www.ledgrossisten.se/elmaterial ... nkQAvD_BwE
Alla schuko är godkända för 16A kontinuerlig belastning. Problemet är att inte alla uttag klarar det, särskilt inte gamla, ärgade och slitna uttag särskilt utomhus.

Och/eller matningen går genom många kopplingsdosor.
Kablar från 70-talet med torkad isolering.

RareEarth skrev: ↑11 feb 2025 22:08

Nect skrev: ↑11 feb 2025 20:22

fth skrev: ↑11 feb 2025 19:29

deddly skrev: ↑11 feb 2025 19:09

Magre skrev: ↑11 feb 2025 11:34

"Elsäkerhetsverket avråder från regelbunden laddning i vanliga vägg- och motorvärmaruttag."
I Norge är det godkänt att ladda kontinuerligt med 10A i vägguttag och Norge verkar inte vara i lågor. Elsäkerhetsrådet behöver justera sin rekommendation.
Håller helt med.

Börjar det brinna om man kopplar in en 10A förbrukare i uttagen så är det inte elbilen som är problemet.

/fth
Är inte just det som är problemet. Utan att belasta uttaget med 10A under många timmar i följd. Uttagen är bara godkända för 10A under ett fåtal timmar.

Det finns förövrigt helt nya shuckouttag som är provade för just högt effektuttag under längre tid.

https://www.ledgrossisten.se/elmaterial ... nkQAvD_BwE
Alla schuko är godkända för 16A kontinuerlig belastning. Problemet är att inte alla uttag klarar det, särskilt inte gamla, ärgade och slitna uttag särskilt utomhus.

Det finns en standard som reglerar hur uttagen ska vara konstruerade och testade.

Där min kravet är 16A under en timma.
Sen finns det uttag som är typgodkänd och testad för längre tid. Men hur ska du veta vilket uttag som just du har kopplat in dig i?

Jag länkade till ett uttag som är testat för 16A i 8h, och då är det ett rejälare uttag än de vanliga förekommande.

Med det sagt är inget shuckouttag testat för att klara 16A kontinuerligt.

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.

Men varför ska bilen få styra vad man ska göra. Vill man åka skidor så ska man väl få åka skidor. Skolar och livet styr när detta är möjligt. Ja tyvärr visar ju detta är fossil bilen har ett övertag ibland eftersom politikerna inte trycker på.
Vi kör diesel till fjällen, tyvärr.

Som jag skrivit tidigare, olika bytes dagar vore också bra. Enbart att förlägga hälften till lördagen skulle lätta på belastningen på vägar, transporter, bemanning på stugbyar, laddstationer, elsystemet osv.

Lerumsexpressen skrev: ↑12 feb 2025 06:37
Som jag skrivit tidigare, olika bytes dagar vore också bra. Enbart att förlägga hälften till lördagen skulle lätta på belastningen på vägar, transporter, bemanning på stugbyar, laddstationer, elsystemet osv.

Det skulle nog hjälpa att bara sprida utcheckningstiden mer, tex så att man får hälften av besökarna att åka hem efter lunch. Vecko-liftkort gäller ofta hemresedagen, så en halvdag i skidbacken utan liftköer eller en lugn morgon innan man skall fara är inte fel. Incheckning åker förstås mer vilket ger förskjutning också på de som skall till fjällen.

deddly skrev: ↑11 feb 2025 19:09
I Norge är det godkänt att ladda kontinuerligt med 10A i vägguttag och Norge verkar inte vara i lågor. Elsäkerhetsrådet behöver justera sin rekommendation.

Sedan 2023 är laddbox också rekommenderat i Norge, Så samma som i Sverige.

https://www.sikkerhverdag.no/strom/el-p ... -av-elbil/

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 22:28
Och/eller matningen går genom många kopplingsdosor.
Kablar från 70-talet med torkad isolering.

Fast det är en helt annan sak och har inte med schukouttagen att göra. Om du har det problemet så spelar det ingen roll ifall det är schukouttag eller laddbox.

Nect skrev: ↑11 feb 2025 23:38
Med det sagt är inget shuckouttag testat för att klara 16A kontinuerligt.

Men det är godkänt för 16A kontinuerligt, vilket kan vara det luriga. Men i praktiken klarar alla nya och fräscha schukouttag av välkända märken 16A kontinuerligt utan problem.

RareEarth skrev: ↑12 feb 2025 10:47

Nect skrev: ↑11 feb 2025 23:38
Med det sagt är inget shuckouttag testat för att klara 16A kontinuerligt.
Men det är godkänt för 16A kontinuerligt, vilket kan vara det luriga. Men i praktiken klarar alla nya och fräscha schukouttag av välkända märken 16A kontinuerligt utan problem.

Tror vi menar olika. Kontinuerligt innebär 24/7/365. Dvs drift hela tiden. Vilket inget uttag är testat för.

Ingen testar längre än vad standarden kräver och konstruerar uttagen därefter. Varje uttag är typad för 16A under en viss tid.

Det är anledningen till Elsäkerhetsverkets rekommendation.

Följande skriver dem, och anledningen till detta är det som jag skrivit.

RareEarth skrev: ↑12 feb 2025 10:45

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 22:28
Och/eller matningen går genom många kopplingsdosor.
Kablar från 70-talet med torkad isolering.
Fast det är en helt annan sak och har inte med schukouttagen att göra. Om du har det problemet så spelar det ingen roll ifall det är schukouttag eller laddbox.

Precis. Har du en laddbox installerad på 70-talet gäller varningen även för att använda den.
Det finns inga krav på regelbundna besiktningar av en elanläggning. Det är ägaren av anläggningen som har ansvar för att den är i ordning.
Elsäkerhetsverket varnar anläggningsägare, dvs alla som bor i småhus, att inte använda äldre installationer för att ladda bilen innan man förvissat sig om att anläggningen är felfri.
Ett nyinstallerat schukouttag nära en central kan man utan problem belasta med 10A.
Handlar det om ett 30år gammalt motorvärmaruttag i hyrd fjällstuga bör man nog lyssna på anläggningsägarens åsikt.

chaffis75 skrev: ↑12 feb 2025 06:20

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.
Men varför ska bilen få styra vad man ska göra. Vill man åka skidor så ska man väl få åka skidor. Skolar och livet styr när detta är möjligt. Ja tyvärr visar ju detta är fossil bilen har ett övertag ibland eftersom politikerna inte trycker på.
Vi kör diesel till fjällen, tyvärr.

Fossilbil är knappast en garanti mot köer. Man kan hamna i köer både på vägen och vid macken under stugbytardagar med fossilbil. Dessutom omöjligt att tanka den vid eller i omedelbar närhet av stugan. Ladda elbilen brukar däremot gå att göra högst ett par hundra meter från stugan enligt min erfarenhet.

Dessutom brukar man få stå i liftköer betydligt mer än bilköer oavsett biltyp om man åker på sportlovet

Maw skrev: ↑12 feb 2025 11:24

chaffis75 skrev: ↑12 feb 2025 06:20

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.
Men varför ska bilen få styra vad man ska göra. Vill man åka skidor så ska man väl få åka skidor. Skolar och livet styr när detta är möjligt. Ja tyvärr visar ju detta är fossil bilen har ett övertag ibland eftersom politikerna inte trycker på.
Vi kör diesel till fjällen, tyvärr.
Fossilbil är knappast en garanti mot köer. Man kan hamna i köer både på vägen och vid macken under stugbytardagar med fossilbil. Dessutom omöjligt att tanka den vid eller i omedelbar närhet av stugan. Ladda elbilen brukar däremot gå att göra högst ett par hundra meter från stugan enligt min erfarenhet.

Dessutom brukar man få stå i liftköer betydligt mer än bilköer oavsett biltyp om man åker på sportlovet

Jag tankar innan resan börjar. Sen tankar jag en gång längs vägen i god tid innan tanken ens är halvtom. Därefter räcker dieseln för att komma hem till Skåne igen.

Jag gillar också elbil men man ska inte försöka lura sig själv eller något annan att just spcefikt fylla på bränsle är bättre på en elbil, där är fossilbilen överlägsen.

chaffis75 skrev: ↑12 feb 2025 13:05

Maw skrev: ↑12 feb 2025 11:24

chaffis75 skrev: ↑12 feb 2025 06:20

Kriper skrev: ↑11 feb 2025 21:23
Så slipper du laddkaos på sportlovet. Genom att inte ingå i svennebanamedeklassen som tvångsmässigt gör samma sak vid samma tid. Undvik sportlov. Ta elbilen söderut och gör nya upptäckter.
Men varför ska bilen få styra vad man ska göra. Vill man åka skidor så ska man väl få åka skidor. Skolar och livet styr när detta är möjligt. Ja tyvärr visar ju detta är fossil bilen har ett övertag ibland eftersom politikerna inte trycker på.
Vi kör diesel till fjällen, tyvärr.
Fossilbil är knappast en garanti mot köer. Man kan hamna i köer både på vägen och vid macken under stugbytardagar med fossilbil. Dessutom omöjligt att tanka den vid eller i omedelbar närhet av stugan. Ladda elbilen brukar däremot gå att göra högst ett par hundra meter från stugan enligt min erfarenhet.

Dessutom brukar man få stå i liftköer betydligt mer än bilköer oavsett biltyp om man åker på sportlovet
Jag tankar innan resan börjar. Sen tankar jag en gång längs vägen i god tid innan tanken ens är halvtom. Därefter räcker dieseln för att komma hem till Skåne igen.

Jag gillar också elbil men man ska inte försöka lura sig själv eller något annan att just spcefikt fylla på bränsle är bättre på en elbil, där är fossilbilen överlägsen.

Håller med. Ser inget problem med att åka elbil till fjällen om man planerar lite men med dieselbilen var det en ickefråga. Brukade tanka fullt hemma och kom hem med bränsle kvar. Vi har bara 50mil till trysil enkel väg.

Nect skrev: ↑12 feb 2025 11:04
Tror vi menar olika. Kontinuerligt innebär 24/7/365. Dvs drift hela tiden. Vilket inget uttag är testat för.

Du har rätt, det är inte testat för drift 24/7/365. Men det är godkänt för det.

Fredrik j skrev: ↑12 feb 2025 11:09
Precis. Har du en laddbox installerad på 70-talet gäller varningen även för att använda den.

Nja, varningen gäller bara schukouttag, inte att det skulle vara ett generellt problem med gamla anläggingar.

Om man har en helt ny laddbox som är installerad på en gammal anläggning så blir det givetvis samma problem ifall det är fel i den gamla anläggningen.

Fredrik j skrev: ↑12 feb 2025 11:09

RareEarth skrev: ↑12 feb 2025 10:45

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 22:28
Och/eller matningen går genom många kopplingsdosor.
Kablar från 70-talet med torkad isolering.
Fast det är en helt annan sak och har inte med schukouttagen att göra. Om du har det problemet så spelar det ingen roll ifall det är schukouttag eller laddbox.
Precis. Har du en laddbox installerad på 70-talet gäller varningen även för att använda den.
Det finns inga krav på regelbundna besiktningar av en elanläggning. Det är ägaren av anläggningen som har ansvar för att den är i ordning.
Elsäkerhetsverket varnar anläggningsägare, dvs alla som bor i småhus, att inte använda äldre installationer för att ladda bilen innan man förvissat sig om att anläggningen är felfri.
Ett nyinstallerat schukouttag nära en central kan man utan problem belasta med 10A.
Handlar det om ett 30år gammalt motorvärmaruttag i hyrd fjällstuga bör man nog lyssna på anläggningsägarens åsikt.

Där har du delvis fel. För privata elanläggningar finns inget krav på besiktning. Du har dock ett krav på riskbedömning och dokumenterad fortlöpande kontroll enligt ELSÄK-FS 2022:3. Näringsidkare däremot kan ha krav från sitt försäkringsbolag på återkommande elbesiktning genom elektriska nämnden.

Oscar11 skrev: ↑12 feb 2025 13:58

Fredrik j skrev: ↑12 feb 2025 11:09

RareEarth skrev: ↑12 feb 2025 10:45

Fredrik j skrev: ↑11 feb 2025 22:28
Och/eller matningen går genom många kopplingsdosor.
Kablar från 70-talet med torkad isolering.
Fast det är en helt annan sak och har inte med schukouttagen att göra. Om du har det problemet så spelar det ingen roll ifall det är schukouttag eller laddbox.
Precis. Har du en laddbox installerad på 70-talet gäller varningen även för att använda den.
Det finns inga krav på regelbundna besiktningar av en elanläggning. Det är ägaren av anläggningen som har ansvar för att den är i ordning.
Elsäkerhetsverket varnar anläggningsägare, dvs alla som bor i småhus, att inte använda äldre installationer för att ladda bilen innan man förvissat sig om att anläggningen är felfri.
Ett nyinstallerat schukouttag nära en central kan man utan problem belasta med 10A.
Handlar det om ett 30år gammalt motorvärmaruttag i hyrd fjällstuga bör man nog lyssna på anläggningsägarens åsikt.
Där har du delvis fel. För privata elanläggningar finns inget krav på besiktning. Du har dock ett krav på riskbedömning och dokumenterad fortlöpande kontroll enligt ELSÄK-FS 2022:3. Näringsidkare däremot kan ha krav från sitt försäkringsbolag på återkommande elbesiktning genom elektriska nämnden.

Elsäkerhetsverket försöker ju hjälpa anläggningsägarna med riskbedömningen. Det behövs ju ingen kunskap alls för att bli fastighetsägare och ansvarig för en elanläggning. Det vanligaste är ju att en kontroll initieras av ett problem.

Kan det vara så att förbudet att ladda bilar ur motorvärmaruttaget i fjällstugan är ett resultat från en sån besiktning. Iallafall en kortsiktig lösning.

RareEarth skrev: ↑12 feb 2025 13:54

Fredrik j skrev: ↑12 feb 2025 11:09
Precis. Har du en laddbox installerad på 70-talet gäller varningen även för att använda den.
Nja, varningen gäller bara schukouttag, inte att det skulle vara ett generellt problem med gamla anläggingar.

Om man har en helt ny laddbox som är installerad på en gammal anläggning så blir det givetvis samma problem ifall det är fel i den gamla anläggningen.

Nej, varningen gäller inte bara schukouttag. Faktum är att man inte avråder från att ladda i schuko om man bara begränsar laddströmmen till 8-10A och har besiktat sin anläggning.

Så här skriver elsäkerhetsverket:

"Gamla eller felaktiga kopplingar och kabelförgreningar i
fastigheten kan orsaka varmgång vid hög belastning, vilket
i sin tur kan leda till brand. Ett elinstallationsföretag kan
kontrollera skicket på elinstallationen.
Vanliga vägg- och motorvärmaruttag (Schuko) är inte
gjorda för elbilsladdning och klarar inte återkommande hög
belastning under lång tid - laddningen bör därför begränsas
till 8-10A och kontrollboxen ska hängas i en krok."

Tesla Club Sweden

Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet

Re: Så slipper du laddkaos på sportlovet