Öppet brev till Transportstyrelsen

[martinot]

I ärlighetens namn var det den av människa körda spårvagnen som körde in i bussen bakifrån.

Ahh. Det var ju totalt fel information då! Skulle checkat bättre innan jag publicerade länken här.

[Gustafsson]

Det är rätt intressant att Sverige har halva dödligheten jämfört med snittet i Europa.
Ca 20 /miljon innevånare och år.
Det finns ca 85000 teslor i Sverige varav en mindre del med FSD.
Låt säga 10000.
Av dessa 10000 drabbas i snitt någon av ett trafikdödsfall vart femte år. Vad skulle skillnaden med FSD bli? Om FSD används hela tiden och förebygger trafikdöd, är effekten att dödsfall i genomsnitt inträffar var 6:e år eller var 10:e år?
Effekten på totalen i Sverige kan knappast utläsas i statistiken över trafikdödlighet i stort.
Tar man med små kollisioner med mindre skador blir ju skillnaden större förstås.
Men likafullt handlar det om små (iofs viktiga) förväntade effekter.
Det finns mycket kul statistik över vilka insatser som ger flest räddade liv per investerad krona. FSD blir aldrig en del av dem om det inte blir gratis/krav.

[Gustafsson]

Det är rätt intressant att Sverige har halva dödligheten jämfört med snittet i Europa.
Ca 20 /miljon innevånare och år.
Det finns ca 85000 teslor i Sverige varav en mindre del med FSD.
Låt säga 10000.
Av dessa 10000 drabbas i snitt någon av ett trafikdödsfall vart femte år. Vad skulle skillnaden med FSD bli? Om FSD används hela tiden och förebygger trafikdöd, är effekten att dödsfall i genomsnitt inträffar var 6:e år eller var 10:e år?
Effekten på totalen i Sverige kan knappast utläsas i statistiken över trafikdödlighet i stort.
Tar man med små kollisioner med mindre skador blir ju skillnaden större förstås.
Men likafullt handlar det om små (iofs viktiga) förväntade effekter.
Det finns mycket kul statistik över vilka insatser som ger flest räddade liv per investerad krona. FSD blir aldrig en del av dem om det inte blir gratis/krav.

Reservation för fel i huvudräkningen…

[Sportbilsentusiasten]

Det finns mycket kul statistik över vilka insatser som ger flest räddade liv per investerad krona. FSD blir aldrig en del av dem om det inte blir gratis/krav.

Tippar att bälte ligger högt upp på den listan, med ABS-bromsar och antisladd på top-10

[ErransEgo]

Mina tankar om människans och Sveriges officiella skepsis mot FSD.
Det är psykologiska trösklar som ska överkommas.
Hur många sa inte nej till EU, internet, mobiltelefoner, krockkuddar, säkerhetsbälten, elbilar och plaströr istället för stålrör.

Vår upplevda risk för skada eller död pga FSD skrämmer oss, där kontrollillusionen låter oss känna att det är oacceptabelt med dödsfall från en självkörande bil men vi accepterar alla manuellt orsakade dödsfall.
Om vi vill förhindra dödsfall i trafiken så borde vi skynda på med att förbjuda manuell körning om det finns autonoma system tillgängliga.

[Autonom]

Det är rätt intressant att Sverige har halva dödligheten jämfört med snittet i Europa.
Ca 20 /miljon innevånare och år.
Det finns ca 85000 teslor i Sverige varav en mindre del med FSD.
Låt säga 10000.
Av dessa 10000 drabbas i snitt någon av ett trafikdödsfall vart femte år. Vad skulle skillnaden med FSD bli? Om FSD används hela tiden och förebygger trafikdöd, är effekten att dödsfall i genomsnitt inträffar var 6:e år eller var 10:e år?
Effekten på totalen i Sverige kan knappast utläsas i statistiken över trafikdödlighet i stort.
Tar man med små kollisioner med mindre skador blir ju skillnaden större förstås.
Men likafullt handlar det om små (iofs viktiga) förväntade effekter.
Det finns mycket kul statistik över vilka insatser som ger flest räddade liv per investerad krona. FSD blir aldrig en del av dem om det inte blir gratis/krav.

Det finns lite dåliga antagande i beräkningen, och bortser från andra effekter än rena dödsfall.

Det första antagandet är att andelen trafikarbete är samma som andelen bilar. För detta måste man väga in körsträckan, men en schablonskattning är att de grovt räknat 1% av bilarna som är Tesla utför ungefär 2% av trafikarbetet, detta baserat på att de är nyare bilar.

Nästa antagande är 12% av bilarna kommer att använda FSD. Från USA så hade man de siffrorna för ett år sedan, men det har gått upp kraftigt sedan dess och är nu snarare 25% (uppskattning baserat på globala siffror och ett antagande att det huvudsakligen säljs i USA). Och andelen verkar nu öka i storleksordningen 3% per månad, och på sikt gissar jag att det blir väsentligt högre, speciellt om man får rabatt på bilförsäkringen som i USA med Lemonade som försäkringsbolag.

Nästa sak är att en hel del av olyckorna FSD undviker är det två olika trafikanter inblandade i. Så om 2% av bilarna när en olycka undviks är en Tesla med FSD så betyder det att kanske 3% av krockarna undviks.

Så det blir nog snarare över ett dödsfall mindre per år ganska omgående. Och det kommer att öka över tid.

Sedan är tumregeln att det är ungefär 10x svårt skadade, typiskt invalidiserade, jämfört med dödsfall, och att varje dödsfall i sig påverkar flera personer.

[Gustafsson]

Det är rätt intressant att Sverige har halva dödligheten jämfört med snittet i Europa.
Ca 20 /miljon innevånare och år.
Det finns ca 85000 teslor i Sverige varav en mindre del med FSD.
Låt säga 10000.
Av dessa 10000 drabbas i snitt någon av ett trafikdödsfall vart femte år. Vad skulle skillnaden med FSD bli? Om FSD används hela tiden och förebygger trafikdöd, är effekten att dödsfall i genomsnitt inträffar var 6:e år eller var 10:e år?
Effekten på totalen i Sverige kan knappast utläsas i statistiken över trafikdödlighet i stort.
Tar man med små kollisioner med mindre skador blir ju skillnaden större förstås.
Men likafullt handlar det om små (iofs viktiga) förväntade effekter.
Det finns mycket kul statistik över vilka insatser som ger flest räddade liv per investerad krona. FSD blir aldrig en del av dem om det inte blir gratis/krav.

Det finns lite dåliga antagande i beräkningen, och bortser från andra effekter än rena dödsfall.

Det första antagandet är att andelen trafikarbete är samma som andelen bilar. För detta måste man väga in körsträckan, men en schablonskattning är att de grovt räknat 1% av bilarna som är Tesla utför ungefär 2% av trafikarbetet, detta baserat på att de är nyare bilar.

Nästa antagande är 12% av bilarna kommer att använda FSD. Från USA så hade man de siffrorna för ett år sedan, men det har gått upp kraftigt sedan dess och är nu snarare 25% (uppskattning baserat på globala siffror och ett antagande att det huvudsakligen säljs i USA). Och andelen verkar nu öka i storleksordningen 3% per månad, och på sikt gissar jag att det blir väsentligt högre, speciellt om man får rabatt på bilförsäkringen som i USA med Lemonade som försäkringsbolag.

Nästa sak är att en hel del av olyckorna FSD undviker är det två olika trafikanter inblandade i. Så om 2% av bilarna när en olycka undviks är en Tesla med FSD så betyder det att kanske 3% av krockarna undviks.

Så det blir nog snarare över ett dödsfall mindre per år ganska omgående. Och det kommer att öka över tid.

Sedan är tumregeln att det är ungefär 10x svårt skadade, typiskt invalidiserade, jämfört med dödsfall, och att varje dödsfall i sig påverkar flera personer.

Det ena antagandet är knappast sämre än det andra, bara olika sannolikt där framtiden får utvisa vilket som kom närmast. Jag nämnde också att siffrorna blir högre om man inte bara ser dödsfall utan även andra olyckor. En av mina poänger är dock att i det stora hela så blir effekten på dödligheten i Svergie så liten att den kommer att bli svår att mäta med vanlig statistik. Om man nu hårddrar åt andra hållet så lär det bara vara bilar med HW4 som öht kan få FSD som fungerar som tänkt, Hur många sådana med FSD rullar idag på vägarna? Ska man vänta till antalet bilar med påslagen/avslagen FSD går att jämföra bra så blir det en lång väntan. Att FSD undviker olyckor är ju poängen med systemet. Att identifiera de tillfällen när föraren inte också skulle undvikit olyckan är nog inte så lätt.
Jag säger inte att systemet inte fungerar, bara att det är väldigt svårt att mäta nyttan. Jag vet inte vad du menar med "dåliga antaganden", för mig är ett antagande ett antagande. Huruvida det är ett rimligt sådant kan man väl diskutera, men "dåligt" är nog ett ord jag inte skulle använda då ordet innebär en förutfattad mening om hur det slutliga resultatet kommer att bli.

[Daniel R]

Teslas data och metod för att avgöra om systemet är säkert är inte publicerat vad jag vet. Att då kräva godkännande av transportstyrelsen känns inte OK.

Teslas underlag till RDW kommer inte publiceras eftersom det innehåller företagshemligheter. Däremot kommer det att delas (om det inte redan är gjort) med TS och de andra ländernas motsvarighet.

Daniel