Sida 2 av 2

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 13 apr 2016 12:42
av joel80
Jag hänger inte riktigt med på uträkningarna.. Det finns inget som heter "vinst" i enskild firma. Allt överskott beskattas som lön om man inte t.ex periodiserar..

Men jag har inte heller helt förstått hur räntefördelningen funkar.. Förtydliga gärna om du (eller nån annan) kan.

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 13 apr 2016 13:32
av Zalman3
Tanken med räntefördelning är att det ska beskattas som kapital, med 30% i skatt.

Exempel för konsult med enskild firma.
Gör 100.000kr/månaden 1.200.000kr/år i vinst.
60% i skatt ger 720.000kr i skatt, nettot blir 480.000kr efter skatt.

Om man då köper tex jord/skog/hyreshus för 12 miljoner kontant
så får man ett räntefördelningsunderlag på 12 miljoner som berättigar
till en räntefördelningsränta på
Räntan = Statslåneräntan vid utgången av november året före beskattningsåret, plus sex procentenheter.
Räntan = 0,90% (141128) + 6% = 6,90% för beräkning i 2015 deklarationen (inkomstår 2015).
Vilket ger en årlig räntefördelningsutrymme på 828.000kr.
1.200.000kr i vinst minus 828.000kr=372.000kr som blir lön, skatten på lönen blir 180.000kr.
30% skatt på räntefördelningen på 828.000kr ger 248.400kr i skatt.
Totalt 248.400+180.000=428.400kr i skatt.

Med räntefördelning har du sänkt skatten med 720.000-428.400=291.600kr.
Haken med detta upplägg är att du måste betala med kontanta medel för tex jord/skog/hyreshus
eftersom lån dras av på räntefördelningsunderlaget.

Men det är ingen slump att många vinstrika konsulter äger skog :-)

Info om räntefördelning
http://www.momsens.se/hur-fungerar-rant ... kild-firma

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 13 apr 2016 15:04
av danni
Zalman3 skrev:
Min kompis som har enskild firma säger att han har 7 miljoner i räntefördelningsunderlag och kan därmed ta ut ca
420.000kr i årlig räntefördelning. Han har 400.000kr i vinst. Han kan därmed (om han vill) ta ut allt som lågbeskattat
räntefördelning och 0kr i lön. Det medför dock nackdelar som låg pension, sjukersättning mm.
Därför skattar han fram 400.000kr som lön. Skaffar han en bil med förmånsvärde på 8000kr/mån 96.000/år
så skulle hans beskattningsbara lön bli 496.000kr. Därför sänker han sin vinst med 96.000kr med räntefördelning
och får därigenom fortfarande 400.000kr i beskattningsbar inkomst.

Eftersom han har ett stort belopp som räntefördelning, som han aldrig fullt ut kommer att kunna utnyttja,
blir det en bra lösning att använda räntefördelning.

Fall 1 utan tjänstebil
400.000kr i vinst, ca 200.000kr netto efter skatt.

Fall 2 med tjänstebil
Förmånsvärde 96.000kr
lön 304.000kr
Detta ger en löneskatt på 200.000kr pga en lön på 400.000kr

Räntefördelning 96.000kr ger 30% i skatt, blir 28.800kr i skatt, vilket blir 2400kr i månaden i skatt.
Jo, fast han får ju ut bra mycket mindre i fickan av vinsten/lönen (eller inkomst av näringsverksamhet om vi ska vara strikta). Så han kommer inte på något vis undan förmånsvärdet. Vi egenföretagare har vissa möjligheter att trixa för att hantera det så bra som möjligt, jag gör t.ex. nettolöneavdrag istället för att redovisa en förmån, vilket ger mig bättre pension, föräldrapenning och aktieutdelningsutrymme än om jag hade redovisat en förmån, men jag måste fortfarande skatta för förmånen och förmånsvärdet är fortfarande en av de absolut tyngsta posterna i mina bilkalkyler.

Vad man kan göra och vad du visat att man kan göra är att man kan använda räntefördelningen eller utdelningsutrymmet för att slippa statlig skatt genom att hålla sin lön under brytpunkten. Men det har ju absolut inget med bilförmåner att göra - det kan man ju göra oavsett om man har en bilförmån eller inte.

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 13 apr 2016 15:26
av Leo
Sen för att ta ut utdelning över schablon värdet. Då måste man ta ut egen lön till viss nivå för att ta utdelning baserat på löneunderlag. Dvs om man BARA tänkte ta utdelning, utan att ta lön stoppar det vid ca 158000kr/år man kan ta enligt schablon.

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 13 apr 2016 21:52
av kanylbullen
Danni jag har en fråga om förmånsvärdet som du säkert har koll på, ursäkta OT. Om pengarna i mitt bolag (eget AB) är slut och det inte kommer in nya under överskådlig tid, kan jag då betala med mina privata pengar och slippa förmånen? Typ som att jag hyr eller leasar bilen av företaget?

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 09:13
av danni
kanylbullen skrev:
Danni jag har en fråga om förmånsvärdet som du säkert har koll på, ursäkta OT. Om pengarna i mitt bolag (eget AB) är slut och det inte kommer in nya under överskådlig tid, kan jag då betala med mina privata pengar och slippa förmånen? Typ som att jag hyr eller leasar bilen av företaget?
Japp! Inbetalningar upp till nivån på förmånsvärdet kan du behandla som "hyra" och de kvittar då ut förmånsvärdet. Om du behöver betala in mer än så så räknar du det som är över förmånsvärdet som ett lån eller villkorat ägartillskott till företaget (kom ihåg att teckna upp villkoren på förhand bara!) så kan du ta ut de pengarna igen skattefritt när det finns pengar i bolaget igen.

Så säg t.ex. att företaget behöver betala 10000 kr i månaden inkl moms för leasingen, och förmånsvärdet är 6000 kr per månad. Då betalar du in 10000 kr till företaget varje månad från din privata ficka, och av dessa räknas 6000 kr som ren hyra som du aldrig får tillbaks (men i gengäld uppstår inte heller någon förmån), och 4000 kr av dem räknas som ett lån eller tillskott som du sen kan räkna ihop och ta ut igen i framtiden. Behandlar du det som ett lån får du lov att ta marknadsmässig ränta på lånet, men i gengäld kommer bolaget att rent bokföringstekniskt se skuldtyngt ut och du lär behöva upprätta en kontrollbalansräkning och till slut hålla kontrollstämma för att besluta om likvidation, så ett aktieägartillskott kan nog vara att föredra. Men stäm för allt i världen av det här med en revisor eller liknande först, för jag är inte helt hundra på de här reglerna som kan vara lite kniviga.

//Forumets residenta bolags- och skattekonsult (no, not really)

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 09:27
av Jocce
Nu verkar det ha uppdaterats i Skatteverkets Databas?

Förut fick jag för min 85D, med extrautrustning för totalt 156800:- ett förmånsvärde på 8833 kr / mån, nu blir det 8166 kr, så blev väl ingen jätteskillnad, men några kronor i månaden iallafall :)


/Jocce

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 09:40
av danni
Jocce skrev:
Nu verkar det ha uppdaterats i Skatteverkets Databas?

Förut fick jag för min 85D, med extrautrustning för totalt 156800:- ett förmånsvärde på 8833 kr / mån, nu blir det 8166 kr, så blev väl ingen jätteskillnad, men några kronor i månaden iallafall :)


/Jocce
Fram till årsskiftet, då det går upp med 600 kr igen! Fast det hade det gjort oavsett...

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 11:43
av matbl
danni skrev:
Jocce skrev:
Nu verkar det ha uppdaterats i Skatteverkets Databas?

Förut fick jag för min 85D, med extrautrustning för totalt 156800:- ett förmånsvärde på 8833 kr / mån, nu blir det 8166 kr, så blev väl ingen jätteskillnad, men några kronor i månaden iallafall :)


/Jocce
Fram till årsskiftet, då det går upp med 600 kr igen! Fast det hade det gjort oavsett...
Är det inte 500?

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 12:41
av danni
matbl skrev:
danni skrev:
Jocce skrev:
Nu verkar det ha uppdaterats i Skatteverkets Databas?

Förut fick jag för min 85D, med extrautrustning för totalt 156800:- ett förmånsvärde på 8833 kr / mån, nu blir det 8166 kr, så blev väl ingen jätteskillnad, men några kronor i månaden iallafall :)


/Jocce
Fram till årsskiftet, då det går upp med 600 kr igen! Fast det hade det gjort oavsett...
Är det inte 500?
Det är det. Året har nämligen tolv månader. Tur att du håller koll på mig!

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 14:00
av kanylbullen
danni skrev:
kanylbullen skrev:
Danni jag har en fråga om förmånsvärdet som du säkert har koll på, ursäkta OT. Om pengarna i mitt bolag (eget AB) är slut och det inte kommer in nya under överskådlig tid, kan jag då betala med mina privata pengar och slippa förmånen? Typ som att jag hyr eller leasar bilen av företaget?
Japp! Inbetalningar upp till nivån på förmånsvärdet kan du behandla som "hyra" och de kvittar då ut förmånsvärdet. Om du behöver betala in mer än så så räknar du det som är över förmånsvärdet som ett lån eller villkorat ägartillskott till företaget (kom ihåg att teckna upp villkoren på förhand bara!) så kan du ta ut de pengarna igen skattefritt när det finns pengar i bolaget igen.

Så säg t.ex. att företaget behöver betala 10000 kr i månaden inkl moms för leasingen, och förmånsvärdet är 6000 kr per månad. Då betalar du in 10000 kr till företaget varje månad från din privata ficka, och av dessa räknas 6000 kr som ren hyra som du aldrig får tillbaks (men i gengäld uppstår inte heller någon förmån), och 4000 kr av dem räknas som ett lån eller tillskott som du sen kan räkna ihop och ta ut igen i framtiden. Behandlar du det som ett lån får du lov att ta marknadsmässig ränta på lånet, men i gengäld kommer bolaget att rent bokföringstekniskt se skuldtyngt ut och du lär behöva upprätta en kontrollbalansräkning och till slut hålla kontrollstämma för att besluta om likvidation, så ett aktieägartillskott kan nog vara att föredra. Men stäm för allt i världen av det här med en revisor eller liknande först, för jag är inte helt hundra på de här reglerna som kan vara lite kniviga.

//Forumets residenta bolags- och skattekonsult (no, not really)
Grymt!

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 14 apr 2016 14:02
av kanylbullen
danni skrev:
kanylbullen skrev:
Danni jag har en fråga om förmånsvärdet som du säkert har koll på, ursäkta OT. Om pengarna i mitt bolag (eget AB) är slut och det inte kommer in nya under överskådlig tid, kan jag då betala med mina privata pengar och slippa förmånen? Typ som att jag hyr eller leasar bilen av företaget?
Japp! Inbetalningar upp till nivån på förmånsvärdet kan du behandla som "hyra" och de kvittar då ut förmånsvärdet. Om du behöver betala in mer än så så räknar du det som är över förmånsvärdet som ett lån eller villkorat ägartillskott till företaget (kom ihåg att teckna upp villkoren på förhand bara!) så kan du ta ut de pengarna igen skattefritt när det finns pengar i bolaget igen.

Så säg t.ex. att företaget behöver betala 10000 kr i månaden inkl moms för leasingen, och förmånsvärdet är 6000 kr per månad. Då betalar du in 10000 kr till företaget varje månad från din privata ficka, och av dessa räknas 6000 kr som ren hyra som du aldrig får tillbaks (men i gengäld uppstår inte heller någon förmån), och 4000 kr av dem räknas som ett lån eller tillskott som du sen kan räkna ihop och ta ut igen i framtiden. Behandlar du det som ett lån får du lov att ta marknadsmässig ränta på lånet, men i gengäld kommer bolaget att rent bokföringstekniskt se skuldtyngt ut och du lär behöva upprätta en kontrollbalansräkning och till slut hålla kontrollstämma för att besluta om likvidation, så ett aktieägartillskott kan nog vara att föredra. Men stäm för allt i världen av det här med en revisor eller liknande först, för jag är inte helt hundra på de här reglerna som kan vara lite kniviga.

//Forumets residenta bolags- och skattekonsult (no, not really)
Tack!

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 17:33
av Pontus
Kapar denna tråd lite med ett CT.
Är det någon som vet hur skatteverket resonerar när man ger Teslas bilar nedsättning av grundpriset för beräkning av förmånsvärden? Så här ser en del av listan ut:
Alla är model S
60 kWh - 340.000 kr nedsättning
85 kWh - 380.000 kr nedsättning
85D kWh - 410.000 kr nedsättning
P85D kWh - 430.000 kr nedsättning
90D kWh - 420.000 kr nedsättning
P90D kWh - 440.000 kr nedsättning
P90DL kWh - 440.000 kr nedsättning

Varför är det skillnad mellan 90D och P90D men inte mellan P90D och P90DL? Båda stegen är ju bara performance steg dvs man köper bättre prestanda och mindre miljövänlighet därav ser jag inte heller varför en P90D ska få mer "rabatt" än en 90D som är på pappret mer miljövänlig.
Om någon vet hur man har resonerat så är jag väldigt nyfiken på hur man har resonerat.

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 18:13
av danni
Man har suttit på personalfesten efter ett par nubbar och slagit tärningar...

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 18:40
av Svenssons
Pontus skrev:
Kapar denna tråd lite med ett CT.
Är det någon som vet hur skatteverket resonerar när man ger Teslas bilar nedsättning av grundpriset för beräkning av förmånsvärden? Så här ser en del av listan ut:
Alla är model S
60 kWh - 340.000 kr nedsättning
85 kWh - 380.000 kr nedsättning
85D kWh - 410.000 kr nedsättning
P85D kWh - 430.000 kr nedsättning
90D kWh - 420.000 kr nedsättning
P90D kWh - 440.000 kr nedsättning
P90DL kWh - 440.000 kr nedsättning

Varför är det skillnad mellan 90D och P90D men inte mellan P90D och P90DL? Båda stegen är ju bara performance steg dvs man köper bättre prestanda och mindre miljövänlighet därav ser jag inte heller varför en P90D ska få mer "rabatt" än en 90D som är på pappret mer miljövänlig.
Om någon vet hur man har resonerat så är jag väldigt nyfiken på hur man har resonerat.
Ren gissning, procentuell nedsättning fast mindre procent ju större motor i bilen/mindre miljövänlig. Model S 60 sätts ner med 45%, 90D sätts ner med 42%, P90D sätts ner med 36%, P90DL sätts ner med 33%.

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 19:27
av Pontus
Svenssons skrev:
Pontus skrev:
Kapar denna tråd lite med ett CT.
Är det någon som vet hur skatteverket resonerar när man ger Teslas bilar nedsättning av grundpriset för beräkning av förmånsvärden? Så här ser en del av listan ut:
Alla är model S
60 kWh - 340.000 kr nedsättning
85 kWh - 380.000 kr nedsättning
85D kWh - 410.000 kr nedsättning
P85D kWh - 430.000 kr nedsättning
90D kWh - 420.000 kr nedsättning
P90D kWh - 440.000 kr nedsättning
P90DL kWh - 440.000 kr nedsättning

Varför är det skillnad mellan 90D och P90D men inte mellan P90D och P90DL? Båda stegen är ju bara performance steg dvs man köper bättre prestanda och mindre miljövänlighet därav ser jag inte heller varför en P90D ska få mer "rabatt" än en 90D som är på pappret mer miljövänlig.
Om någon vet hur man har resonerat så är jag väldigt nyfiken på hur man har resonerat.
Ren gissning, procentuell nedsättning fast mindre procent ju större motor i bilen/mindre miljövänlig. Model S 60 sätts ner med 45%, 90D sätts ner med 42%, P90D sätts ner med 36%, P90DL sätts ner med 33%.
Känns som på tok för jämna siffror för att det ska vara någon procentsats inblandad.
Då känns Dannis förklaring rimligare :mrgreen:

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 19:58
av Svenssons
Pontus skrev:
Svenssons skrev:
Pontus skrev:
Kapar denna tråd lite med ett CT.
Är det någon som vet hur skatteverket resonerar när man ger Teslas bilar nedsättning av grundpriset för beräkning av förmånsvärden? Så här ser en del av listan ut:
Alla är model S
60 kWh - 340.000 kr nedsättning
85 kWh - 380.000 kr nedsättning
85D kWh - 410.000 kr nedsättning
P85D kWh - 430.000 kr nedsättning
90D kWh - 420.000 kr nedsättning
P90D kWh - 440.000 kr nedsättning
P90DL kWh - 440.000 kr nedsättning

Varför är det skillnad mellan 90D och P90D men inte mellan P90D och P90DL? Båda stegen är ju bara performance steg dvs man köper bättre prestanda och mindre miljövänlighet därav ser jag inte heller varför en P90D ska få mer "rabatt" än en 90D som är på pappret mer miljövänlig.
Om någon vet hur man har resonerat så är jag väldigt nyfiken på hur man har resonerat.
Ren gissning, procentuell nedsättning fast mindre procent ju större motor i bilen/mindre miljövänlig. Model S 60 sätts ner med 45%, 90D sätts ner med 42%, P90D sätts ner med 36%, P90DL sätts ner med 33%.
Känns som på tok för jämna siffror för att det ska vara någon procentsats inblandad.
Då känns Dannis förklaring rimligare :mrgreen:
Känns lite svårt att få nollor med tärning bara men allt kan hända om man är lite rund under fötterna.

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 21:06
av danni
Du har aldrig varit rollspelare, det hör jag. Du kan få fram precis vad du vill med tärningar :)

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 21:11
av Pontus
danni skrev:
Du har aldrig varit rollspelare, det hör jag. Du kan få fram precis vad du vill med tärningar :)
Perfekt verktyg då för Skatteverket :D

Re: Nya förmånsvärden på g

Postat: 10 jun 2016 21:56
av Svenssons
danni skrev:
Du har aldrig varit rollspelare, det hör jag. Du kan få fram precis vad du vill med tärningar :)
Ahh, så det var fulla rollspelande skattejurister på firmafest som satte siffrorna. Jag gillar att spela rollspel men jag har alltid hållit mig till de på datorn så jag slipper umgås i verkligheten och slipper kasta tärningar...