FSD Beta är imponerande!

[Autonom]

Kan någon kunnig förklara vad skillnaden i tekniken är mellan FSD och Tesla Robotaxi. Nu rullar ju Model Y som robotaxi i Austin, och de är ju helt förarlösa.

Några saker som skiljer är:

1) Juridiken, så länge det rör sig om FSD (Supervised).
2) Geofence (i dagsläget, Elon har nu sagt att FSD (Unsupervised) initialt kan få det).
3) Användarinterfacet.
4) Hur de övervakas, ingen kan ta över själva körningen i realtid om det inte finns en säkerhetsförare, men det finns högst sannolikt 24/7 fjärrövervakning (där man troligen kan nödstoppa). Det senare kommer att behöva justeras om/när CyberCab går i volymproduktion för att minska personalbehovet.
5) Robotaxi använder i dagsläget sannolikt mer uppdaterade och möjligen specialtrimmade varianter av självkörningsmotorn.

Så, i stora drag så fungerar själva körningen likadant, men systemet runtomkring och formellt ansvar skiljer. Så erfarenheter om hur de klara av körsituationer är ofta giltiga för båda systemen.

[dn241]

Kan någon kunnig förklara vad skillnaden i tekniken är mellan FSD och Tesla Robotaxi. Nu rullar ju Model Y som robotaxi i Austin, och de är ju helt förarlösa.

Några saker som skiljer är:

1) Juridiken, så länge det rör sig om FSD (Supervised).
2) Geofence (i dagsläget, Elon har nu sagt att FSD (Unsupervised) initialt kan få det).
3) Användarinterfacet.
4) Hur de övervakas, ingen kan ta över själva körningen i realtid om det inte finns en säkerhetsförare, men det finns högst sannolikt 24/7 fjärrövervakning (där man troligen kan nödstoppa). Det senare kommer att behöva justeras om/när CyberCab går i volymproduktion för att minska personalbehovet.
5) Robotaxi använder i dagsläget sannolikt mer uppdaterade och möjligen specialtrimmade varianter av självkörningsmotorn.

Så, i stora drag så fungerar själva körningen likadant, men systemet runtomkring och formellt ansvar skiljer. Så erfarenheter om hur de klara av körsituationer är ofta giltiga för båda systemen.

Det är en bra sammanfattning.

Jag kan tillägga att fordonen är utrustade med en ”teknikmodul” som har en starlinkantenn och diverse annan hårdvara för att kunna styra bilen på distans samt övervaka med videoströmmar och hantera support frågor.

[Krasche]

Kan någon kunnig förklara vad skillnaden i tekniken är mellan FSD och Tesla Robotaxi. Nu rullar ju Model Y som robotaxi i Austin, och de är ju helt förarlösa.

Några saker som skiljer är:

1) Juridiken, så länge det rör sig om FSD (Supervised).
2) Geofence (i dagsläget, Elon har nu sagt att FSD (Unsupervised) initialt kan få det).
3) Användarinterfacet.
4) Hur de övervakas, ingen kan ta över själva körningen i realtid om det inte finns en säkerhetsförare, men det finns högst sannolikt 24/7 fjärrövervakning (där man troligen kan nödstoppa). Det senare kommer att behöva justeras om/när CyberCab går i volymproduktion för att minska personalbehovet.
5) Robotaxi använder i dagsläget sannolikt mer uppdaterade och möjligen specialtrimmade varianter av självkörningsmotorn.

Så, i stora drag så fungerar själva körningen likadant, men systemet runtomkring och formellt ansvar skiljer. Så erfarenheter om hur de klara av körsituationer är ofta giltiga för båda systemen.

Ok, tack, mycket bra förklaring!

[Autonom]

Du bör ha i bakhuvudet att Tesla antagligen kommer att gå över till bara prenumerationsmodell i EU på samma sätt som i USA om/när det godkänns i Bryssel, men när är svårt att säga. Så du får hålla utkik för det om du tänkte engångsköp.

I Nederländerna har de nu introducerat prenumeration för €99/månad, efter att FSD (Supervised) blev godkänd där (men de har än så länge kvar optionen på engångsköp för €7500).

I det fall priserna blir jämförbara i Europa så är ju prenumeration överlägset mest attraktivt för dom allra flesta, man måste ju annars behålla bilen minst 7-8 år för att nå break even med up front betalning.

/fth

Det blir lite över 6 år om prissättningen på prenumerationen ligger kvar på €99/månad. Elon har dock flaggat för att prisstrukturen kommer att ändras, och en något kryptisk kommentar att FSD (unsupervised) kommer att ha ett högre värde. Högst sannolikt så kommer säkert differentierade versioner med tiden, inte så svårt att tänka sig hur man skulle kunna göra differentiering.

Min spekulation, inte ett finansiellt råd, är att om man behåller bilen länge (vilket jag brukar göra) och vill ha den framtida förmodade premiumversionen av FSD (unsupervised) så kan det vara god ekonomi i engångsköp. Naturligtvis får man ta hänsyn till Elon time, och risken för totalskada.

[fth]

Du bör ha i bakhuvudet att Tesla antagligen kommer att gå över till bara prenumerationsmodell i EU på samma sätt som i USA om/när det godkänns i Bryssel, men när är svårt att säga. Så du får hålla utkik för det om du tänkte engångsköp.

I Nederländerna har de nu introducerat prenumeration för €99/månad, efter att FSD (Supervised) blev godkänd där (men de har än så länge kvar optionen på engångsköp för €7500).

I det fall priserna blir jämförbara i Europa så är ju prenumeration överlägset mest attraktivt för dom allra flesta, man måste ju annars behålla bilen minst 7-8 år för att nå break even med up front betalning.

/fth

Det blir lite över 6 år om prissättningen på prenumerationen ligger kvar på €99/månad. Elon har dock flaggat för att prisstrukturen kommer att ändras, och en något kryptisk kommentar att FSD (unsupervised) kommer att ha ett högre värde. Högst sannolikt så kommer säkert differentierade versioner med tiden, inte så svårt att tänka sig hur man skulle kunna göra differentiering.

Min spekulation, inte ett finansiellt råd, är att om man behåller bilen länge (vilket jag brukar göra) och vill ha den framtida förmodade premiumversionen av FSD (unsupervised) så kan det vara god ekonomi i engångsköp. Naturligtvis får man ta hänsyn till Elon time, och risken för totalskada.

Med en normal diskontering av up front-kostnaden så blir det 7-8 år, det är bara om man räknar med 0% avkastning på sina pengar som break even blir 75 månader eller 6.25 år.

/fth

[Autonom]

Du bör ha i bakhuvudet att Tesla antagligen kommer att gå över till bara prenumerationsmodell i EU på samma sätt som i USA om/när det godkänns i Bryssel, men när är svårt att säga. Så du får hålla utkik för det om du tänkte engångsköp.

I Nederländerna har de nu introducerat prenumeration för €99/månad, efter att FSD (Supervised) blev godkänd där (men de har än så länge kvar optionen på engångsköp för €7500).

En tusenlapp i månaden är ändå ganska mycket om man ändå måste ha full uppsikt och fokus. Jag fattar att folk tycker att de kan fuska lite med det och pilla med mobilen istället men om det händer något kan det bli ett långt fängelsestraff. Dels leva med vetskapen att man dödat en annan människa och dels behöva sitta 6-10 år i fängelse för dråp.

Det där stämmer dåligt med personer i USA som vanemässigt använder FSD (Supervised). Det handlar inte om att fuska.

Jag skulle vilja vända på det, statistiken pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

[Maetlarv]

Du bör ha i bakhuvudet att Tesla antagligen kommer att gå över till bara prenumerationsmodell i EU på samma sätt som i USA om/när det godkänns i Bryssel, men när är svårt att säga. Så du får hålla utkik för det om du tänkte engångsköp.

I Nederländerna har de nu introducerat prenumeration för €99/månad, efter att FSD (Supervised) blev godkänd där (men de har än så länge kvar optionen på engångsköp för €7500).

En tusenlapp i månaden är ändå ganska mycket om man ändå måste ha full uppsikt och fokus. Jag fattar att folk tycker att de kan fuska lite med det och pilla med mobilen istället men om det händer något kan det bli ett långt fängelsestraff. Dels leva med vetskapen att man dödat en annan människa och dels behöva sitta 6-10 år i fängelse för dråp.

Det där stämmer dåligt med personer i USA som vanemässigt använder FSD (Supervised). Det handlar inte om att fuska.

Jag skulle vilja vända på det, statistiken pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Nja, någon sådan statistik som påvisar lägre dödlighet pga FSD finns väl inte, bara Teslas påståenden om att Tesla med FSD har x ggr längre körsträcka mellan olyckor än den amerikanska medelbilisten. Det är väl dock mer att betrakta som marknadsföring, har ju påvisats många gånger att det är jämförelse av typ äpplen vs päron.

[Autonom]

Jag skulle vilja vända på det, statistiken pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Nja, någon sådan statistik som påvisar lägre dödlighet pga FSD finns väl inte, bara Teslas påståenden om att Tesla med FSD har x ggr längre körsträcka mellan olyckor än den amerikanska medelbilisten. Det är väl dock mer att betrakta som marknadsföring, har ju påvisats många gånger att det är jämförelse av typ äpplen vs päron.

Man kan förstås välja att inte tro på Teslas statistik, Lemonades kostnadskalkyler, RDWs rapport eller NHTSAs databaser.

[Maetlarv]

Jag skulle vilja vända på det, statistiken pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Nja, någon sådan statistik som påvisar lägre dödlighet pga FSD finns väl inte, bara Teslas påståenden om att Tesla med FSD har x ggr längre körsträcka mellan olyckor än den amerikanska medelbilisten. Det är väl dock mer att betrakta som marknadsföring, har ju påvisats många gånger att det är jämförelse av typ äpplen vs päron.

Man kan förstås välja att inte tro på Teslas statistik, Lemonades kostnadskalkyler, RDWs rapport eller NHTSAs databaser.

Det handlar knappast om tro. Du hävdade att det finns statistik som visar att risken att döda någon är mindre med FSD. Jag påpekade bara att någon sådan statistik inte finns.
Dina övriga halmgubbar väljer jag att bortse ifrån.

[Fredrik j]

Du bör ha i bakhuvudet att Tesla antagligen kommer att gå över till bara prenumerationsmodell i EU på samma sätt som i USA om/när det godkänns i Bryssel, men när är svårt att säga. Så du får hålla utkik för det om du tänkte engångsköp.

I Nederländerna har de nu introducerat prenumeration för €99/månad, efter att FSD (Supervised) blev godkänd där (men de har än så länge kvar optionen på engångsköp för €7500).

En tusenlapp i månaden är ändå ganska mycket om man ändå måste ha full uppsikt och fokus. Jag fattar att folk tycker att de kan fuska lite med det och pilla med mobilen istället men om det händer något kan det bli ett långt fängelsestraff. Dels leva med vetskapen att man dödat en annan människa och dels behöva sitta 6-10 år i fängelse för dråp.

Kan du visa på en enda dom som gett fängelse 6-10 år för ouppmärksamhet i trafiken i Sverige?

Man kan köra rattfull och utan körkort och ha ihjäl ett flertal människor på en gångstig och få kortare straff.

Du överdriver så mycket att hela ditt inlägg sorteras bort som dravel i det undermedvetna, även om du har en poäng.

Dråp ger 6-10 år. Men ok, säg att det är 2 år för grov vårdslöshet i trafik istället. Min poäng kvarstår. Det värsta för mig personligen vore vetskapen om vad man ställt till med ändå.

Ändå ganska intressant att det var den överdriften du högg på. Inte att man inte ska sitta och pilla på mobilen. Som om vi inte alla gör det alldeles för mycket som det är?

Dråp kräver uppsåt att skada. Lite långsökt.

[Sabbe]

[Autonom]

En tusenlapp i månaden är ändå ganska mycket om man ändå måste ha full uppsikt och fokus. Jag fattar att folk tycker att de kan fuska lite med det och pilla med mobilen istället men om det händer något kan det bli ett långt fängelsestraff. Dels leva med vetskapen att man dödat en annan människa och dels behöva sitta 6-10 år i fängelse för dråp.

Kan du visa på en enda dom som gett fängelse 6-10 år för ouppmärksamhet i trafiken i Sverige?

Man kan köra rattfull och utan körkort och ha ihjäl ett flertal människor på en gångstig och få kortare straff.

Du överdriver så mycket att hela ditt inlägg sorteras bort som dravel i det undermedvetna, även om du har en poäng.

Dråp ger 6-10 år. Men ok, säg att det är 2 år för grov vårdslöshet i trafik istället. Min poäng kvarstår. Det värsta för mig personligen vore vetskapen om vad man ställt till med ändå.

Ändå ganska intressant att det var den överdriften du högg på. Inte att man inte ska sitta och pilla på mobilen. Som om vi inte alla gör det alldeles för mycket som det är?

Precis. Din verklighetsfrånvända överdrift överskuggade allt annat du skrev.

Det var inte min poäng. Poängen var att värdet av FSD är begränsat eftersom man ändå måste hålla uppsikt. Du borde bli politiker.

Tesla hade enligt deras Q1 earnings report 1.3 miljoner betalande användare, därav 476100 som betalade månadsvis: https://www.notateslaapp.com/news/4042/ ... scriptions

Så det finns en hel del personer som har röstat med plånboken och inte håller med dig.

Och återigen, det finns statistik som pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

För att undvika feltolkningar, "pekar på" är inte en synonym med "bevisar".

Man kan tro vad man vill, verkligheten kommer att ge facit oavsett.

[Autonom]

Här är hur FSD (Supervised) gör att bilkörning börjar ersätta kortdistansflyg i USA upp till runt 150 mil:

[bmwixxdrive50]

Här är hur FSD (Supervised) gör att bilkörning börjar ersätta kortdistansflyg i USA upp till runt 150 mil:

Förklara gärna varför. Det tar lika lång tid och man kan inte göra nåt annat än att övervaka.

[Autonom]

Filmen besvarar frågan.

[d3marcus]

Och återigen, det finns statistik som pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Eftersom du inte anger källa så antar jag att du hänvisar till Teslas egen FSD Safety Report, där man jämför antal körda miles per allvarlig kollision när FSD Supervised är aktivt kontra manuell körning i Tesla-bilar och ibland mot USA-snittet.

Det betyder inte automatiskt:

1. att statistiken visar risken att döda en annan människa
2. att förare utan FSD är personer som tar onödiga risker
3. att FSD ensam kör säkrare än människor (det är fortfarande lvl 2 Supervised, alltså med ansvarig förare)

Det är också viktigt att förstå att detta är Teslas egen sammanställning, inte en oberoende randomiserad studie. Resultaten påverkas av när och var FSD används (t.ex. mer motorväg, bättre väder, yngre förare osv.).

[bmwixxdrive50]

Filmen besvarar frågan.

Ser ut som sedvanlig propaganda.

[TiborBlomhall]

Och återigen, det finns statistik som pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Eftersom du inte anger källa så antar jag att du hänvisar till Teslas egen FSD Safety Report, där man jämför antal körda miles per allvarlig kollision när FSD Supervised är aktivt kontra manuell körning i Tesla-bilar och ibland mot USA-snittet.

Det betyder inte automatiskt:

1. att statistiken visar risken att döda en annan människa
2. att förare utan FSD är personer som tar onödiga risker
3. att FSD ensam kör säkrare än människor (det är fortfarande lvl 2 Supervised, alltså med ansvarig förare)

Det är också viktigt att förstå att detta är Teslas egen sammanställning, inte en oberoende randomiserad studie. Resultaten påverkas av när och var FSD används (t.ex. mer motorväg, bättre väder, yngre förare osv.).

Nederländska transportmyndigheten RDW har gjort oberoende tester och anser att FSDS höjer trafiksäkerheten:
"Detta förarstödssystem har genomgått omfattande forskning och testning i över ett och ett halvt år på vår testbana och på allmänna vägar. Säkerhet är av största vikt för RDW. Korrekt användning av detta förarstödssystem bidrar positivt till trafiksäkerheten."
https://www.rdw.nl/nieuws/2026/toelicht ... -nederland

[Tellus]

Kanske bådar för lägre försäkringspremie om man har FSD

[d3marcus]

Och återigen, det finns statistik som pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Eftersom du inte anger källa så antar jag att du hänvisar till Teslas egen FSD Safety Report, där man jämför antal körda miles per allvarlig kollision när FSD Supervised är aktivt kontra manuell körning i Tesla-bilar och ibland mot USA-snittet.

Det betyder inte automatiskt:

1. att statistiken visar risken att döda en annan människa
2. att förare utan FSD är personer som tar onödiga risker
3. att FSD ensam kör säkrare än människor (det är fortfarande lvl 2 Supervised, alltså med ansvarig förare)

Det är också viktigt att förstå att detta är Teslas egen sammanställning, inte en oberoende randomiserad studie. Resultaten påverkas av när och var FSD används (t.ex. mer motorväg, bättre väder, yngre förare osv.).

Nederländska transportmyndigheten RDW har gjort oberoende tester och anser att FSDS höjer trafiksäkerheten:
"Detta förarstödssystem har genomgått omfattande forskning och testning i över ett och ett halvt år på vår testbana och på allmänna vägar. Säkerhet är av största vikt för RDW. Korrekt användning av detta förarstödssystem bidrar positivt till trafiksäkerheten."
https://www.rdw.nl/nieuws/2026/toelicht ... -nederland

Precis som alla andra Level 2-system, det är just därför de kallas för förarstöd.

Autonom hävdar att just Teslas Level 2-system minskar risken att döda andra människor utan att ange källa.

[Autonom]

Autonom hävdar att just Teslas Level 2-system minskar risken att döda andra människor utan att ange källa.

Läs om, speciellt den sista meningen. Sluta lägga ord i min mun.

Jag skulle vilja vända på det, statistiken pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

Man kan förstås välja att inte tro på Teslas statistik, Lemonades kostnadskalkyler, RDWs rapport eller NHTSAs databaser.

Och återigen, det finns statistik som pekar på att risken för att döda en annan människa är högre för de som inte använder FSD (Supervised), och är de som tar onödiga risker.

För att undvika feltolkningar, "pekar på" är inte en synonym med "bevisar".

[Autonom]

Expressen har varit i Nederländerna och provåkt FSDS, uppsnanppat av Alexander Kristensen:

[Jerker]

Trafikverkets utredare hejar på:

https://www.sverigesradio.se/artikel/tr ... ande-bilar

[mikebike]

Sänker FSD hastigheten innan skylten, till skillnad not AP?

[Autonom]

Trafikverkets utredare hejar på:

https://www.sverigesradio.se/artikel/tr ... ande-bilar

Tyvärr verkar han inte så uppdaterad på hur självkörande bilar utvecklats, idén om att de skulle baseras på att bilarna pratade med varandra, och att det skulle användas för att få existerande ADAS-system att gradvis bli självkörande.

Utvecklingen har gått ifrån detta, och man litar istället på bilarnas sensorer och att bilen "tänker" själv.