Moderator: Redaktion
Tror också detta kommer slå tillbaka på Tesla, eftersom begagnatbilarna de säljer själva kommer bli mindre eftertraktade och folk kommer vilja betala mindre för dem. 
Väldigt intressant, detta har jag aldrig hört talas om.. Bara så jag inte missförstår, du säger att Tesla inte betalar sina räkningar? Har du några exempel?EnTraktor skrev:
Redan nu kommer mer och mer rykten om avstängda SuC p.g.a. obetalda elräkningar för elen/marken och det är nog bara början vi ser.
chaffis75 skrev:Väldigt intressant, detta har jag aldrig hört talas om.. Bara så jag inte missförstår, du säger att Tesla inte betalar sina räkningar? Har du några exempel?EnTraktor skrev:
Redan nu kommer mer och mer rykten om avstängda SuC p.g.a. obetalda elräkningar för elen/marken och det är nog bara början vi ser.
OK.. låter ju inte som ett finansiellt problem då utan just vad du säger, bråk vilket såklart ofta kan ta sig uttryck i att Tesla inte vill betala räkningarna för just denna SuC. Bra.. lät väldigt illa när jag läste den raden men då kan jag lugna mig..Jeppe_E skrev:chaffis75 skrev:Väldigt intressant, detta har jag aldrig hört talas om.. Bara så jag inte missförstår, du säger att Tesla inte betalar sina räkningar? Har du några exempel?EnTraktor skrev:
Redan nu kommer mer och mer rykten om avstängda SuC p.g.a. obetalda elräkningar för elen/marken och det är nog bara början vi ser.
I USA var det väl lite bråk från någon/några markägare.
Tänk på att vi som har fri obegränsad SuC på bilar från början av 2017 har betalat 300000 mera för våra bilar med plåttak, spiralfjädrar och 90 batteri än för dagens MS med luftfjädring. Tesla kan inte ta bort fri SuC bara för att reducera sina kostnader. Sånt kallas för avtalsbrott.Mickep skrev:Tycker det är helt rätt att ta bort det på bilar som de säljer på sina kanaler. Fri supercharging är ett sattyg och bör tas bort om så enbart för att hindra att företaget gör förlust. Men avtal är avtal och de som säljer privat har fortfarande den förmånen, men när tesla säljer finns ingen anledning att fortsätta charaden. Det borde ändra så att man betalar för energin men inte för att ladda på stationerna (andra som ev laddar får ett påslag på kw priset eller en fast avgift), då kan de hävda att de laddar gratis, men betalar för elen.(elen är som alla vet inte gratis och långt från billig)
CPO-garanti måste dom ju också sluta med. Det håller inte att ge bort "ny" garanti på bilar som är fem år gamla.jpetters skrev:Jag tycker det är bra att "tvätta bort" gratis SuC när begagnade bilar går via Tesla. Minskar gratisladdande på lokal SuC och jämnar ut förutsättningarna. Köper man begagnat av Tesla får man deras CPO garanti som plus och den är värd långt mer för de flesta.
Det har jag hört på flera fronter. Slå en signal till kronofogden och kolla hur 556931-4098 sköter sig.chaffis75 skrev:Väldigt intressant, detta har jag aldrig hört talas om.. Bara så jag inte missförstår, du säger att Tesla inte betalar sina räkningar? Har du några exempel?
Det är ingen som har sagt att Tesla ska ta bort nått på din eller eller nån annans bil. Men om Tesla köper in din bil nån gång i framtiden, så finns det inget som tvingar dom att sälja den med fri SuC igen.Delta skrev:Tänk på att vi som har fri obegränsad SuC på bilar från början av 2017 har betalat 300000 mera för våra bilar med plåttak, spiralfjädrar och 90 batteri än för dagens MS med luftfjädring. Tesla kan inte ta bort fri SuC bara för att reducera sina kostnader. Sånt kallas för avtalsbrott.Mickep skrev:Tycker det är helt rätt att ta bort det på bilar som de säljer på sina kanaler. Fri supercharging är ett sattyg och bör tas bort om så enbart för att hindra att företaget gör förlust. Men avtal är avtal och de som säljer privat har fortfarande den förmånen, men när tesla säljer finns ingen anledning att fortsätta charaden. Det borde ändra så att man betalar för energin men inte för att ladda på stationerna (andra som ev laddar får ett påslag på kw priset eller en fast avgift), då kan de hävda att de laddar gratis, men betalar för elen.(elen är som alla vet inte gratis och långt från billig)
Håller med. Två års garanti som man får på bilar som gått mer än 8000 mil är mer rimligt.dstr skrev:CPO-garanti måste dom ju också sluta med. Det håller inte att ge bort "ny" garanti på bilar som är fem år gamla.jpetters skrev:Jag tycker det är bra att "tvätta bort" gratis SuC när begagnade bilar går via Tesla. Minskar gratisladdande på lokal SuC och jämnar ut förutsättningarna. Köper man begagnat av Tesla får man deras CPO garanti som plus och den är värd långt mer för de flesta.
Och köerna på SuC lär bli otroligt mycket längre. Samt en av de stora fördelarna med att köpa en tesla försvinner.Lophornis skrev:Låt icke Tesla bilar ladda för typ 2-3kr kWh. Då är det löst med ekonomin.
Det är inte lösryckt utan tydliga intryck från att ha varit Teslaägare i snart 5 år och har läst i stort sett alla inlägg på detta forum samt flertal grupper på Facebook. Ett konkret exempel - här om dagen frågar nån i en Teslagrupp på nätet om någon vet när SuC i Sturup kommer igång. Jag söker på personens namn i gruppen och bara nån vecka tidigare har personen skrivit att hen som bor i Malmö har köpt en Tesla med fri SuC och inte riktigt orkar skaffa egen laddare. Veckor senare efterlyser personen när SuC 2 mil hemmifrån kommer upp.juristen skrev:Jag synar det här lösryckta påståendet om att det är många med fri laddning som "vardagsladdar" och att det skulle innebära ett problem - vare sig ekonomiskt för Tesla eller att det skulle innebära köbildning på Superchargers. Finns det någon källa på det alls?
Det är så klart lätt att spekulera och hitta på orsaker och samband utan grund, men hur kan man egentligen veta att någon som laddar just vardagsladdar eller är på långresa? Går ni fram och frågar? Eller antar ni?
Det är inte synd om Tesla. Dom har frivilligt erbjudit fri SuC för att sälja bilar. Men Tesla är ett företag som går med förlust i stort sett hela tiden, så laddning kanske är betald, men inte av bilägarna utan aktieägarna som skjuter till kapital. Det kan och kommer inte fortgå för evigt. Att bygga och driva SuC har massa MASSOR. Bygget kostar 7-siffrigt belopp. Sedan har man i många fall kostnader för mark/hyra, höga kostnader för el-distribution, service och underhåll på stationerna (Folk har ingen som helst respekt för utrustningen. Kolla lite närmare på stationerna så ser man att var och vartannat uttag är sönderslaget. Vad tror du det kostar skicka ut el elektriker att byta ett uttag?). Slutligen kostar elen i många fall LÅNGT mycket mer än vad vi betalar hemma. Såg i veckan elräkningen för Greenway som driver laddnätverk i Polen och Slovakien. Dom betalar så mycket som 3.40 PLN/kWh (ca 8 kr/kWh), där elpriset för förbrukningen i hemmen i Polen ligger på ca 0.55-0.60 PLN/kWh (alltså Greenway betalar 8 ggr mer för elen än Kowalski som steker korv hemma). I Spanien där elpriserna är ännu mycket högre (3-5 SEK/kWh för invånare) och där Tesla haft väldigt mycket problem att få tag på elanslutning till sina stationer p.g.a. monopolsituationen vågar jag inte ens gissa hur mycket Tesla betalar för elen.juristen skrev:Bilarna som Tesla har sålt med gratis laddning har de tagit betalt med gratis laddning i kalkylen. Laddningen är redan betald! Varför drar man som Teslaägare kortet att "det är så dyrt för Tesla" i det läget, eller att det är synd om Tesla att de betalar för något som de frivilligt har gett bort?
Jag har aldrig skyllt köerna på fri SuC. Jag skrev att den som laddar 100 ggr per år, kostar Tesla mycket mer än den som laddar 10 ggr per år, och det är enkel matte att den som använder 1 miljon kronors utrustning 100 ggr kostar mer än den som använder den 10 ggr.juristen skrev:De bilar som sålts med gratis laddning är redan nu förhållandevis få jämfört med alla model 3 som nu finns ute på vägarna. Men är det kö på en supercharger så låter det som att det är på grund av att de med gratis laddning "vardagsladdar"?
Jag skrev aldrig att dom som har fri SuC inte ska få ladda. Jag skrev att Tesla med nuvarande ekonomiska förutsättningar inte har råd att bygga infrastruktur för folks vardagsladdning, oavsett vad, när och hur man har sålt det förut. Jag vill inte bedöma någon. Jag bara konstaterar faktum att den som laddar på SuC 100 ggr per år kostar Tesla massor. Sedan kan man leva i tron att bara för att man har köpt en bil så har Tesla råd med detta. Men kolla deras bokslut så säger siffrorna nått annat.juristen skrev:För att inte tala om det konstigaste av allt - de som uttrycker att de som har gratis laddning inte "borde" få utnyttja sin förmån precis hur de vill. Det är inte bara det att bilen är såld med förutsättningen "unlimited supercharging", utan det märkligaste är de som på något sätt tycker att de har bättre förutsättningar att bedöma hur andra "borde" göra än den enskilda människan själv. Trots att de inte har en aning om andras förutsättningar eller prioriteringar.
Jag har oxå gratis laddning och nyttjar den på långresor. Jag skulle inte heller slösa min tid på att åka till en SuC för att gratisladda. Det är inte där problemet ligger. Problemet är att Tesla kämpar med ekonomin. Företaget överlever kvartal till kvartal tack vare att personalen sliter som djur vid varje kvartalsslut och genom att erbjuda kortfristiga kampanjer med fri-SuC som på lång sikt kostar mycket mer än dom smakar. Tesla behöver styra upp sin ekonomi och börja tänka mer långsiktigt och inte hur dom ska överleva nästa kvartalsrapport.juristen skrev:Själv har jag gratis laddning och använder det flitigt på långresor. Jag skulle aldrig orka åka till Superchargern hemma för att spara de små summorna det handlar om och dessutom slita på batteriet hårdare. Men om nu någon annan tycker det är värt det så är det upp till dom. De kanske inte kan/får ladda hemma, har temporärt dålig ekonomi eller what ever. De har ändå köpt en Tesla och kör den och det är toppen!
Det löser ingenting för Tesla betalar i många fall mycket mer än så för elen. Dessutom kostar den massor att bygga stationerna. SuC är en enorm kostnad för Tesla, och enda anledningen till att man har kvar nätverket är att man säljer bilar på det. Men det är fortfarande en enorm kostnad.Lophornis skrev:Låt icke Tesla bilar ladda för typ 2-3kr kWh. Då är det löst med ekonomin.
Skall de öppna upp för vinstintresse måste de dessutom ta minst 10 kr per minut, då blir det runt 5 kr/kWh om man laddar lika snabbt som en Tesla. Nu är det väl dåligt med tanke på likviditeten oavsett så det lär inte vara något de vill göra.EnTraktor skrev:Det löser ingenting för Tesla betalar i många fall mycket mer än så för elen. Dessutom kostar den massor att bygga stationerna. SuC är en enorm kostnad för Tesla, och enda anledningen till att man har kvar nätverket är att man säljer bilar på det. Men det är fortfarande en enorm kostnad.Lophornis skrev:Låt icke Tesla bilar ladda för typ 2-3kr kWh. Då är det löst med ekonomin.
EnTraktor skrev:Det är inte lösryckt utan tydliga intryck från att ha varit Teslaägare i snart 5 år och har läst i stort sett alla inlägg på detta forum samt flertal grupper på Facebook. Ett konkret exempel - här om dagen frågar nån i en Teslagrupp på nätet om någon vet när SuC i Sturup kommer igång. Jag söker på personens namn i gruppen och bara nån vecka tidigare har personen skrivit att hen som bor i Malmö har köpt en Tesla med fri SuC och inte riktigt orkar skaffa egen laddare. Veckor senare efterlyser personen när SuC 2 mil hemmifrån kommer upp.juristen skrev:Jag synar det här lösryckta påståendet om att det är många med fri laddning som "vardagsladdar" och att det skulle innebära ett problem - vare sig ekonomiskt för Tesla eller att det skulle innebära köbildning på Superchargers. Finns det någon källa på det alls?
Det är så klart lätt att spekulera och hitta på orsaker och samband utan grund, men hur kan man egentligen veta att någon som laddar just vardagsladdar eller är på långresa? Går ni fram och frågar? Eller antar ni?
Ett annat färskt exempel, sålde min gamla X för 2 mån sedan till en person som bor i Sthlm. Det tog Tesla 6 veckor att få bort bilen från mitt konto. Under den perioden fick jag meddelande i stort sett varannan dag att SuC laddningen håller på att bli klar. Varje gång var det i Upplands Väsby.
Det är inte synd om Tesla. Dom har frivilligt erbjudit fri SuC för att sälja bilar. Men Tesla är ett företag som går med förlust i stort sett hela tiden, så laddning kanske är betald, men inte av bilägarna utan aktieägaren som skjuter till kapital. Det kan inte fortgå för evigt. Att bygga och driva SuC har massa MASSOR. Bygget kostar 7-siffrigt belopp. Sedan har man i många fall kostnader för mark/hyra, höga kostnader för el-distribution, service och underhåll på stationerna (Folk har ingen som helst respekt för utrustningen. Kolla lite närmare på stationerna så ser man att var och vartannat uttag är sönderslaget.). Slutligen kostar elen i många fall LÅNGT mycket mer än vad vi betalar hemma. Såg i veckan elräkningen för Greenway som driver laddnätverk i Polen och Slovakien. Dom betalar så mycket som 3.40 PLN/kWh (ca 8 kr/kWh), där elpriset för förbrukningen i hemmen i Polen ligger på ca 0.55-0.60 PLN/kWh. I Spanien där elpriserna är ännu mycket högre och där Tesla haft väldigt mycket problem att få tag på elanslutning till sina stationer p.g.a. monopolsituationen vågar jag inte ens gissa hur mycket elen kostar.juristen skrev:Bilarna som Tesla har sålt med gratis laddning har de tagit betalt med gratis laddning i kalkylen. Laddningen är redan betald! Varför drar man som Teslaägare kortet att "det är så dyrt för Tesla" i det läget, eller att det är synd om Tesla att de betalar för något som de frivilligt har gett bort?
Dom flesta förutsätter att bara för att dom betalar 0.90 kr/kWh och Tesla tar 2.5 kr/kWh att Tesla blir rika på deras laddning. Det kanske inte är riktigt är så enkelt.
Jag har aldrig skyllt köerna på fri SuC. Jag skrev att den som laddar 100 ggr per år, kostar Tesla mycket mer än den som laddar 10 ggr per år, och det är enkel matte att den som använder 1 miljon kronors utrustning 100 ggr kostar mer än den som använder den 10 ggr.juristen skrev:De bilar som sålts med gratis laddning är redan nu förhållandevis få jämfört med alla model 3 som nu finns ute på vägarna. Men är det kö på en supercharger så låter det som att det är på grund av att de med gratis laddning "vardagsladdar"?
Jag skrev aldrig att dom som har fri SuC inte ska få ladda. Jag skrev att Tesla med nuvarande ekonomiska förutsättningar inte har råd att bygga infrastruktur för folks vardagsladdning, oavsett vad, när och hur man har sålt det förut. Jag vill inte bedöma någon. Jag bara konstaterar faktum att den som laddar på SuC 100 ggr per år kostar Tesla massor. Sedan kan man leva i tron att bara för att man har köpt en bil så har Tesla råd med detta. Men kolla deras bokslut så säger siffrorna nått annat.juristen skrev:För att inte tala om det konstigaste av allt - de som uttrycker att de som har gratis laddning inte "borde" få utnyttja sin förmån precis hur de vill. Det är inte bara det att bilen är såld med förutsättningen "unlimited supercharging", utan det märkligaste är de som på något sätt tycker att de har bättre förutsättningar att bedöma hur andra "borde" göra än den enskilda människan själv. Trots att de inte har en aning om andras förutsättningar eller prioriteringar.
Jag har oxå gratis laddning och nyttjar den på långresor. Jag skulle inte heller slösa min tid på att åka till en SuC för att gratisladda. Det är inte där problemet ligger. Problemet är att Tesla kämpar med ekonomin. Företaget överlever kvartal till kvartal tack vare att personalen sliter som djur vid varje kvartalsslut och genom att erbjuda kortfristiga kampanjer med fri-SuC som på lång sikt kostar mycket mer än dom smakar. Tesla behöver styra upp sin ekonomi och börja tänka mer långsiktigt och inte hur dom ska överleva nästa kvartalsrapport.juristen skrev:Själv har jag gratis laddning och använder det flitigt på långresor. Jag skulle aldrig orka åka till Superchargern hemma för att spara de små summorna det handlar om och dessutom slita på batteriet hårdare. Men om nu någon annan tycker det är värt det så är det upp till dom. De kanske inte kan/får ladda hemma, har temporärt dålig ekonomi eller what ever. De har ändå köpt en Tesla och kör den och det är toppen!
Bra summering! De kan väl lika bra erbjuda V2G endast för bilar som inte har gratis supercharging (och kanske då ge Teslaägare med gratis SuC möjligheten att välja bort detta och få V2G aktiverat i sina bilar, om det nu ens är möjligt att lösa med befintlig hårdvara i bilarna).Jerker skrev:Om Teslas bilar nån gång ska kunna få V2G så måste man ju få bort gratisladdningen.
Detta med tillägg för SuC var 19500 kr för de få S60 som levererades i Sverige. Alla andra bilar hade det inkluderat d.v.s man betalade ovillkorligen 19500 kr extra när man köpte bilen. När sen den ingående laddningen togs bort jan 17 så fanns det de som undrade om priset på bilarna då skulle sänkas med motsvarande belopp men så blev det inte...Gustafsson skrev:De första Teslorna kunde väl fås med SuC för 17000:- extra som kunden betalade. Det blir rätt många mil som inte utnyttjas av alla, men mer av vissa. Eftersom alla nya bilar säljs med begränsade SuC förmåner kommer problemet ju att gradvis försvinna så jag ser inte riktigt problemet. SuC nätet ska ju bära sina egna kostnader men inte ge vinst har man också sagt. Avtal är avtal, vissa kan dra större fördel av detta än andra, inget konstigt med det.
