B-kort för 4,25 ton?

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Zalman3 »

Har Cybertruck köparna redan lobbat för 4,25 ton B-kort?
EU-kommissionen närmar sig ett B-kort för 4,25 ton

B-kort för 4,25 ton har tagit ytterligare ett steg framåt. Första halvåret 2020 blir det en utvärdering och andra halvåret planeras ett beslut. Om beslut tas blir det som ett direktiv som gäller samtliga EU/EES länder.
https://www.husbilhusvagn.se/nyheter/eu ... rt-425-ton
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
MattiG
Inlägg: 17
Blev medlem: 16 dec 2018 19:05
Ort: Kiruna

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av MattiG »

Detta har det pratats om i 20 år, kul om det börjar hända något.
Användarvisningsbild
StefL
Inlägg: 980
Blev medlem: 11 feb 2016 15:43
Ort: Solna

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av StefL »

Det finns ju redan något som heter "tung personbil" som gör att man kan köra t.ex. en till husbil ombyggd gammal buss om man haft sitt B-kort tillräckligt länge.
Model 3 reserverad 2016-04-01, reservationen vilande tills vidare (borde väl ta retur på den). Skoda Octavia Bensin/Etanol får tjänstgöra vidare tills jag hittar den elbil som passar behoven praktiskt och ekonomiskt då jag köpt min sista fossilbil.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Artikeln skrev:
Redan i dagsläget finns möjligheten för enskilda länder att göra detta men då endast om det gäller ett nollutsläppsfordon som är avsett för godstransporter. Anledningen till detta undantag i regelverket är de nya batteriförsedda elbilarna avsedda för transporter får för låg lastvikt då batterierna helt enkelt är för tunga för att passa in i 3,5-tonsregeln.
Så möjligheten finns redan, men inget som är implementerat i Sverige vad jag vet.
StefL skrev:
Det finns ju redan något som heter "tung personbil" som gör att man kan köra t.ex. en till husbil ombyggd gammal buss om man haft sitt B-kort tillräckligt länge.
Heter och heter, det är väl mest något man kan dra till med. Det finns i fordonsdefinitionerna personbil klass I och klass II, där klass II är husbil. Sedan är körkort tagna sedan 1 juli 1996 begränsade till max 3500 kg totalvikt på personbil (oavsett klass).
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
StefL
Inlägg: 980
Blev medlem: 11 feb 2016 15:43
Ort: Solna

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av StefL »

bylund skrev:
Artikeln skrev:
Redan i dagsläget finns möjligheten för enskilda länder att göra detta men då endast om det gäller ett nollutsläppsfordon som är avsett för godstransporter. Anledningen till detta undantag i regelverket är de nya batteriförsedda elbilarna avsedda för transporter får för låg lastvikt då batterierna helt enkelt är för tunga för att passa in i 3,5-tonsregeln.
Så möjligheten finns redan, men inget som är implementerat i Sverige vad jag vet.
StefL skrev:
Det finns ju redan något som heter "tung personbil" som gör att man kan köra t.ex. en till husbil ombyggd gammal buss om man haft sitt B-kort tillräckligt länge.
Heter och heter, det är väl mest något man kan dra till med. Det finns i fordonsdefinitionerna personbil klass I och klass II, där klass II är husbil. Sedan är körkort tagna sedan 1 juli 1996 begränsade till max 3500 kg totalvikt på personbil (oavsett klass).
OK, men då heter det alltså Personbil klass II och en så får man köra även om den är tyngre än 3,5 ton, om man tagit sitt B-kort före -96? Som jag förstått det är kravet att den är konstruerad för max ett visst antal passagerare men jag förstår att det blir lite motsägelsefullt om den samtidigt inte får vara en lastbil. Men gäller det alltså endast husbil, och vem bestämmer i så fall vad som är tillräcklig "boendestandard" för att fordonet ska räknas som husbil?
Model 3 reserverad 2016-04-01, reservationen vilande tills vidare (borde väl ta retur på den). Skoda Octavia Bensin/Etanol får tjänstgöra vidare tills jag hittar den elbil som passar behoven praktiskt och ekonomiskt då jag köpt min sista fossilbil.
Användarvisningsbild
Off Grid Byggaren
Inlägg: 2461
Blev medlem: 06 jan 2016 22:40

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Off Grid Byggaren »

Hur är det med den konstiga momsregeln i Sverige att det ska vara rambyggd bil med luftspalt mellan hytt och flak för att få dra hela momsen?

Cybertruck har ju självbärande kaross, då blir det full moms eller kan den reggas som en tung lastbil och få dra momsen ändå?

Men isåfall krävs väl C körkort och max 90 km/h

Hur är det att dra en husvagn på 2 ton efter tung lastbil, behövs då CE-körkort motsvarande som att köra timmerbil med släp?
Audi e-tron 55 Quattro 95 kWh MY19
VW iD4 RWD 80 kWh MY 22
Transportel 950 Flakmoppe 2 kWh MY 04
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

StefL skrev:
bylund skrev:
Artikeln skrev:
Redan i dagsläget finns möjligheten för enskilda länder att göra detta men då endast om det gäller ett nollutsläppsfordon som är avsett för godstransporter. Anledningen till detta undantag i regelverket är de nya batteriförsedda elbilarna avsedda för transporter får för låg lastvikt då batterierna helt enkelt är för tunga för att passa in i 3,5-tonsregeln.
Så möjligheten finns redan, men inget som är implementerat i Sverige vad jag vet.
StefL skrev:
Det finns ju redan något som heter "tung personbil" som gör att man kan köra t.ex. en till husbil ombyggd gammal buss om man haft sitt B-kort tillräckligt länge.
Heter och heter, det är väl mest något man kan dra till med. Det finns i fordonsdefinitionerna personbil klass I och klass II, där klass II är husbil. Sedan är körkort tagna sedan 1 juli 1996 begränsade till max 3500 kg totalvikt på personbil (oavsett klass).
OK, men då heter det alltså Personbil klass II och en så får man köra även om den är tyngre än 3,5 ton, om man tagit sitt B-kort före -96? Som jag förstått det är kravet att den är konstruerad för max ett visst antal passagerare men jag förstår att det blir lite motsägelsefullt om den samtidigt inte får vara en lastbil. Men gäller det alltså endast husbil, och vem bestämmer i så fall vad som är tillräcklig "boendestandard" för att fordonet ska räknas som husbil?
Ja, en personbil får vara konstruerad för max 8 passagerare, annars blir det en buss.

Det är antagligen till sist besiktaren som avgör om en bil med tillbyggd boendedel kvalar in som personbil klass II. En serietillverkad husbil ser nog till att ha det i typgodkännandet.
En personbil som är permanent försedd med ett karosseri som är inrättat som bostadsutrymme och utrustat med åtminstone
a. fast monterade sittplatser,
b. fast monterade sovplatser som kan utgöras av sittplatser som kan omvandlas till sovplatser,
c. fast monterad utrustning för matlagning och lagring och
d. bord.
Så om cybertrucken bara kan registreras som lastbil, och du vill registrera den som personbil klass II, så får du släng in stolar som kan omvandlas till sängar, svetsa fast ett bord och montera en kokplatta och ett kylskåp.

Kan den registreras som personbil klass I så blir det väl ett ickeproblem.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Svenssons »

bylund skrev:
En personbil som är permanent försedd med ett karosseri som är inrättat som bostadsutrymme och utrustat med åtminstone
a. fast monterade sittplatser,
b. fast monterade sovplatser som kan utgöras av sittplatser som kan omvandlas till sovplatser,
c. fast monterad utrustning för matlagning och lagring och
d. bord.
Så om cybertrucken bara kan registreras som lastbil, och du vill registrera den som personbil klass II, så får du släng in stolar som kan omvandlas till sängar, svetsa fast ett bord och montera en kokplatta och ett kylskåp.

Kan den registreras som personbil klass I så blir det väl ett ickeproblem.
De flesta av dessa punkter om inte alla är väl lösta i camper-versionen.

Bild
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

Ni pratar ju som om det var omöjligt att ta ett C-kort.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Svenssons »

Fredrik j skrev:
Ni pratar ju som om det var omöjligt att ta ett C-kort.
Hur fort får du köra ett fordon som kräver C-körkort? Hur många är det som har C-körkort relativt de som har B?

Handlar inte om svårighet att ta kortet.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

Svenssons skrev:
Fredrik j skrev:
Ni pratar ju som om det var omöjligt att ta ett C-kort.
Hur fort får du köra ett fordon som kräver C-körkort? Hur många är det som har C-körkort relativt de som har B?

Handlar inte om svårighet att ta kortet.
Man får köra max 90. Men man kan ju naturligtvis
köra ett c-kortsfordon i 110-120.
Det är fler som har b-kort än c-kort men vill man ha ett är det inte svårt om man är normalbegåvad.
Jag har C-kort. Tänker skaffa husbil någon gång.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Nja, personbil över 3,5 ton är ett ”C-kortsfordon” men får köra lika fort som andra personbilar. Tung lastbil däremot är max 80/90.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

bylund skrev:
Nja, personbil över 3,5 ton är ett ”C-kortsfordon” men får köra lika fort som andra personbilar. Tung lastbil däremot är max 80/90.
Tänker du på personbil klass2 så gäller det husbilar.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Nja, personbil över 3,5 ton är ett ”C-kortsfordon” men får köra lika fort som andra personbilar. Tung lastbil däremot är max 80/90.
Tänker du på personbil klass2 så gäller det husbilar.
Jag tänker på personbil klass 1 eller 2, inga skillnader i körkorts- eller hastighetsregler mellan klasserna.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

bylund skrev:
Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Nja, personbil över 3,5 ton är ett ”C-kortsfordon” men får köra lika fort som andra personbilar. Tung lastbil däremot är max 80/90.
Tänker du på personbil klass2 så gäller det husbilar.
Jag tänker på personbil klass 1 eller 2, inga skillnader i körkorts- eller hastighetsregler mellan klasserna.
Jovisst. Men tråden handlar ju om cybertruck som ju inte hur som helst uppfyller kraven för personbil klass2.

"Personbil klass II är permanent försedd med ett karosseri som är inrättat som bostadsutrymme och utrustat med åtminstone:

fast monterade sittplatser,
fast monterade sovplatser som kan utgöras av sittplatser som kan omvandlas till sovplatser,
fast monterad utrustning för matlagning och lagring och bord."

Enklare att bara ta ett c-kort och göra som man vill...
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Precis, men det kan ju finnas fördelar om man lyckas registrera den som personbil (klass I), eftersom man får köra enligt vägens hastighetsgräns. Men det kanske inte är en framkomlig väg då den har ett flak. Annars kan ju kanske sex sittplatser vara ett argument för att den ska anses vara avsedd för personbefordran.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

Under 3,5 är det ju inget problem. Över 3,5 blir det tung lastbil och c-kort eller husbil och klass2. Eller menar du att få in den som buss? För att slippa ta c-kort?
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Jag tänker mig personbil klass I även med totalvikt över 3,5 ton. Då blir det C1-körkort, men vanliga hastighetsregler (eller gammalt B-körkort). Jag hittar inga regler som säger att maxvikten är 3,5 ton på personbil klass I, även om jag har hört det hävdats. Om regeln finns får jag gärna den utpekad för mig så kan jag sluta älta detta :)

Poängen är inte så mycket körkortet, utan mer att slippa köra 90 på motorväg.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

bylund skrev:
Jag hittar inga regler som säger att maxvikten är 3,5 ton på personbil klass I, även om jag har hört det hävdats. Om regeln finns får jag gärna den utpekad för mig så kan jag sluta älta detta :).
Screenshot_20191126-074013_Chrome.jpg
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Jag hittar inga regler som säger att maxvikten är 3,5 ton på personbil klass I, även om jag har hört det hävdats. Om regeln finns får jag gärna den utpekad för mig så kan jag sluta älta detta :).
Screenshot_20191126-074013_Chrome.jpg
Ja, det är för B-körkort.

Frågan är alltså: kan jag registrera en bil på 5 ton som en personbil klass I? Sedan är jag medveten att det är minst C1 som krävs för att köra den, eller ett äldre B-körkort.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4526
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Kista/Arboga

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av dstr »

Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Jag hittar inga regler som säger att maxvikten är 3,5 ton på personbil klass I, även om jag har hört det hävdats. Om regeln finns får jag gärna den utpekad för mig så kan jag sluta älta detta :).
Screenshot_20191126-074013_Chrome.jpg
Det där är vad du får köra med ett B-körkort som du tar idag.

Bylunds frågeställning har inget alls att göra med körkort, utan snarare registreringsbesiktning.
Fredrik j
elbilist
Inlägg: 12782
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Fredrik j »

bylund skrev:
Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Jag hittar inga regler som säger att maxvikten är 3,5 ton på personbil klass I, även om jag har hört det hävdats. Om regeln finns får jag gärna den utpekad för mig så kan jag sluta älta detta :).
Screenshot_20191126-074013_Chrome.jpg
Ja, det är för B-körkort.

Frågan är alltså: kan jag registrera en bil på 5 ton som en personbil klass I? Sedan är jag medveten att det är minst C1 som krävs för att köra den, eller ett äldre B-körkort.
Det är ju själva poängen med personbil klass2. Att totalvikten kan överstiga 3,5 ton. Om en personbil klass 1 fick väga över 3,5 hade ju klass 2 varit överflödig.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9404
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av bylund »

Husbilar är klass II även under 3,5 ton. Jag är ute efter föreskriften som säger att 3,5 ton är max för klass I, inte bara ett antagande att det verkar rimligt att 3,5 ton är max.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
dstr
Teslaägare
Inlägg: 4526
Blev medlem: 12 okt 2014 11:00
Ort: Kista/Arboga

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av dstr »

bylund skrev:
Husbilar är klass II även under 3,5 ton. Jag är ute efter föreskriften som säger att 3,5 ton är max för klass I, inte bara ett antagande att det verkar rimligt att 3,5 ton är max.
Det ser uppenbart ut som det går. Sök i bilregistret på YHL543 - där har du en "personbil" med 6451kg som totalvikt! Det finns hopp. :)

https://www.blocket.se/annons/orebro/no ... r/87127497
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: B-kort för 4,25 ton?

Inlägg av Zalman3 »

dstr skrev:
bylund skrev:
Husbilar är klass II även under 3,5 ton. Jag är ute efter föreskriften som säger att 3,5 ton är max för klass I, inte bara ett antagande att det verkar rimligt att 3,5 ton är max.
Det ser uppenbart ut som det går. Sök i bilregistret på YHL543 - där har du en "personbil" med 6451kg som totalvikt! Det finns hopp. :)

https://www.blocket.se/annons/orebro/no ... r/87127497
Framföres på C kort.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Skriv svar