VW nu mindre än ett år efter Tesla

[backe]

De här siffrorna säger också något annat :

Något jag sett så många gånger nu är sedan 2012 om inte tidigare hur ofta VW & co ska slå ut Tesla, gång efter gång efter gång har det visat sig att det inte är så.

Och många Teslaanhängare säger att Tesla ska slå ut alla andra tillverkare, har inte sett detta hända heller?

[vigge50]

De här siffrorna säger också något annat :

Något jag sett så många gånger nu är sedan 2012 om inte tidigare hur ofta VW & co ska slå ut Tesla, gång efter gång efter gång har det visat sig att det inte är så.

Här är bilden

[Jordad]

Kul detta med statistik egentligen. Många använder ju argumentet att Tesla tappar marknadsandelar bland elbilar, och då fattar man inte grejen; Dom andra producenterna byter från såld fossilbil till såld elbil. Dom tar inte Teslas andelar, dom tar sina egna, och i totalen (fossil + el) är det fortfarande Tesla som ökar sin marknadsandel.

Så har det varit i alla tider för alla biltillverkare, ska man sälja mer bilar så måste man ta andelar från någon annan eller öka totalen av sålda bilar, inget nytt med detta.

Nej det stämmer inte här. Vi talar om övergången. Tesla och andra större elbilstillverkare kommer kunna öka produktion samtidigt som de förlorar marknadsandel. Därför är det snarare intressant att följa andel av den totala försäljningen av bilar. Tesla förlorar tex rätt rejält med andel av elbilsmarknaden i USA samtidigt som man har sitt bästa år någonsin där.

[vigge50]

De här siffrorna säger också något annat :

Något jag sett så många gånger nu är sedan 2012 om inte tidigare hur ofta VW & co ska slå ut Tesla, gång efter gång efter gång har det visat sig att det inte är så.

Med den bilden så blir det riktigt roligt när vissa anser det rimligt att jämföra Q3 med Q1. Som sagt, Volkswagen hade låga leveranser Q1 eftersom de förregistrerade bilar i Q4.

[backe]

Kul detta med statistik egentligen. Många använder ju argumentet att Tesla tappar marknadsandelar bland elbilar, och då fattar man inte grejen; Dom andra producenterna byter från såld fossilbil till såld elbil. Dom tar inte Teslas andelar, dom tar sina egna, och i totalen (fossil + el) är det fortfarande Tesla som ökar sin marknadsandel.

Så har det varit i alla tider för alla biltillverkare, ska man sälja mer bilar så måste man ta andelar från någon annan eller öka totalen av sålda bilar, inget nytt med detta.

Nej det stämmer inte här. Vi talar om övergången. Tesla och andra större elbilstillverkare kommer kunna öka produktion samtidigt som de förlorar marknadsandel. Därför är det snarare intressant att följa andel av den totala försäljningen av bilar. Tesla förlorar tex rätt rejält med andel av elbilsmarknaden i USA samtidigt som man har sitt bästa år någonsin där.

Njae, jag talar såklart om total produktion, elbilar är bara ett marknadssegment.

[tslaqqq]

VW har inte batterikapaciteten det är ett problem, ett annat problem är avsaknaden av kunder.
Vad man vill resp vad som sedan faktiskt blir verklighet är oftast inte samma sak, Tesla har däremot skapligt bra trackrecord i vad man anser om framtiden och vad som därefter faktiskt infallit.

Att en ID4 tar 3x längre tid + dubbelt så många människor i anspråk som hos Tesla är ju ett ganska tydligt kvitto på att man inte är i närheten av att konkurrera med just Tesla.
Det handlar ju till slut om marginalerna och där är det ganska vitt skilda siffror som redovisas.

Drömmar är fint men med en otroligt konservativ ägarstruktur hos VW är det inte lätt för dem att ratta runt bolaget och alla uppgraderingar som behövs organisatoriskt, personalmässigt etc.

Vet inte riktigt hur du vet att det går dubbelt så många människor i anspråk för VW gentemot Tesla? Redovisa gärna detta. Inte så intresserad av någon halv hysterisk youtuber eller något utan faktiska siffror från en riktig källa.

Vad gäller VW:s batterikapacitet så säger dom själva att det inte är ett problem(som dom inte kan hantera), så även här får du gärna redovisa hur du kommit fram till något annat? Samma här som förra, inte någon tesla-youtuber som kommer med något påstående utan riktiga uppgifter som går att verifiera.

Vad gäller marginaler så är jag helt säker på att VW har en plan för detta.

Källan är VW Groups VD, Herbert Diess och VWs VD Ralf Brandstätter. Wolfsburg har 25k anställda och Giga Berlin 10k var dom själva som tog upp det i dom två senaste krismötena.

[tslaqqq]

Kul detta med statistik egentligen. Många använder ju argumentet att Tesla tappar marknadsandelar bland elbilar, och då fattar man inte grejen; Dom andra producenterna byter från såld fossilbil till såld elbil. Dom tar inte Teslas andelar, dom tar sina egna, och i totalen (fossil + el) är det fortfarande Tesla som ökar sin marknadsandel.

Det samt att tillväxtandelar i en tillväxtmarknad är rätt ointressant, det är snarare antal enheter som är av intresse.

[tslaqqq]

Kul detta med statistik egentligen. Många använder ju argumentet att Tesla tappar marknadsandelar bland elbilar, och då fattar man inte grejen; Dom andra producenterna byter från såld fossilbil till såld elbil. Dom tar inte Teslas andelar, dom tar sina egna, och i totalen (fossil + el) är det fortfarande Tesla som ökar sin marknadsandel.

Så har det varit i alla tider för alla biltillverkare, ska man sälja mer bilar så måste man ta andelar från någon annan eller öka totalen av sålda bilar, inget nytt med detta.

Nej det stämmer inte här. Vi talar om övergången. Tesla och andra större elbilstillverkare kommer kunna öka produktion samtidigt som de förlorar marknadsandel. Därför är det snarare intressant att följa andel av den totala försäljningen av bilar. Tesla förlorar tex rätt rejält med andel av elbilsmarknaden i USA samtidigt som man har sitt bästa år någonsin där.

Njae, jag talar såklart om total produktion, elbilar är bara ett marknadssegment.

Då ska du nog ha med att bensin+dieselbilar börjar visa sig vara rätt ointressanta hos konsumenterna, därav fallet i försäljning... chip-brist är en delförklaring men den passar väldigt bra i sammanhanget när det är uppenbart att konsumenterna väljer elbilar framför ICE..

[backe]

VW har inte batterikapaciteten det är ett problem, ett annat problem är avsaknaden av kunder.
Vad man vill resp vad som sedan faktiskt blir verklighet är oftast inte samma sak, Tesla har däremot skapligt bra trackrecord i vad man anser om framtiden och vad som därefter faktiskt infallit.

Att en ID4 tar 3x längre tid + dubbelt så många människor i anspråk som hos Tesla är ju ett ganska tydligt kvitto på att man inte är i närheten av att konkurrera med just Tesla.
Det handlar ju till slut om marginalerna och där är det ganska vitt skilda siffror som redovisas.

Drömmar är fint men med en otroligt konservativ ägarstruktur hos VW är det inte lätt för dem att ratta runt bolaget och alla uppgraderingar som behövs organisatoriskt, personalmässigt etc.

Vet inte riktigt hur du vet att det går dubbelt så många människor i anspråk för VW gentemot Tesla? Redovisa gärna detta. Inte så intresserad av någon halv hysterisk youtuber eller något utan faktiska siffror från en riktig källa.

Vad gäller VW:s batterikapacitet så säger dom själva att det inte är ett problem(som dom inte kan hantera), så även här får du gärna redovisa hur du kommit fram till något annat? Samma här som förra, inte någon tesla-youtuber som kommer med något påstående utan riktiga uppgifter som går att verifiera.

Vad gäller marginaler så är jag helt säker på att VW har en plan för detta.

Källan är VW Groups VD, Herbert Diess och VWs VD Ralf Brandstätter. Wolfsburg har 25k anställda och Giga Berlin 10k var dom själva som tog upp det i dom två senaste krismötena.

Och hur många bilar tillverkar man i Giga Berlin idag?

[backe]

VW har inte batterikapaciteten det är ett problem, ett annat problem är avsaknaden av kunder.
Vad man vill resp vad som sedan faktiskt blir verklighet är oftast inte samma sak, Tesla har däremot skapligt bra trackrecord i vad man anser om framtiden och vad som därefter faktiskt infallit.

Att en ID4 tar 3x längre tid + dubbelt så många människor i anspråk som hos Tesla är ju ett ganska tydligt kvitto på att man inte är i närheten av att konkurrera med just Tesla.
Det handlar ju till slut om marginalerna och där är det ganska vitt skilda siffror som redovisas.

Drömmar är fint men med en otroligt konservativ ägarstruktur hos VW är det inte lätt för dem att ratta runt bolaget och alla uppgraderingar som behövs organisatoriskt, personalmässigt etc.

Vet inte riktigt hur du vet att det går dubbelt så många människor i anspråk för VW gentemot Tesla? Redovisa gärna detta. Inte så intresserad av någon halv hysterisk youtuber eller något utan faktiska siffror från en riktig källa.

Vad gäller VW:s batterikapacitet så säger dom själva att det inte är ett problem(som dom inte kan hantera), så även här får du gärna redovisa hur du kommit fram till något annat? Samma här som förra, inte någon tesla-youtuber som kommer med något påstående utan riktiga uppgifter som går att verifiera.

Vad gäller marginaler så är jag helt säker på att VW har en plan för detta.

Källan är VW Groups VD, Herbert Diess och VWs VD Ralf Brandstätter. Wolfsburg har 25k anställda och Giga Berlin 10k var dom själva som tog upp det i dom två senaste krismötena.

Har du källan så man kan läsa eller har Herbert Diess och Ralf Brandstätter berättat det till dig personligen?

[PapaD]

Tesla säljer fler bilar än VW i USA nu. Så det känns inte som att VW är nära. Långt ifrån. https://cleantechnica.com/2021/10/18/te ... ny-others/

[wannabee]

VW har ju ingen trunk i vare sig id3 eller id4, Munro förfasade sig ju över den första Model3 han skruvade isär, men numera har ju Tesla ändrat på allt som han anmärkte på, införde megacasting och oktavalve tex.

När Munro lyfte på motorhuven på VW så såg han en massa kombinationskomponenter som sitter i vanliga bilar där bara någon mindre del av komponenten gjorde någon nytta i en elbil, alltså en massa onödiga saker som kan krångla. Så VW lär behöva förbättra väldigt många saker på sina elbilar för att komma ikapp Tesla. Så det känns ganska fel i att bara prata om hur många elbilar de tillverkar, utan att ta hänsyn till om bilen är onödigt komplicerat byggd, det lär ju vara mindre kvar av vinsten om bilen är dåligt optimerad under skalet.

Tesla inför ju hela tiden förbättringar i befintliga modeller, tror inte alls att VW har eller kan börja jobba på det sättet?

[backe]

Tesla säljer fler bilar än VW i USA nu. Så det känns inte som att VW är nära. Långt ifrån. https://cleantechnica.com/2021/10/18/te ... ny-others/

Om vi tittar YTD för 2021 så säljer VW mer än Tesla, man har dessutom sålt mer än samma period förra året medans Tesla backar... Ojoj, vad säger då detta?

https://www.goodcarbadcar.net/2021-us-v ... -by-brand/

[MWall]

Tesla säljer fler bilar än VW i USA nu. Så det känns inte som att VW är nära. Långt ifrån. https://cleantechnica.com/2021/10/18/te ... ny-others/

Redan 2019 sålde Tesla nästan 57% fler bilar hemma i Tyskland än i hela stora USA. Totalt sålde de nästan 6,3 miljoner bilar medan man i USA sålde bara 363 400 st. Visst, det är inte bra att tappa i USA men det är inte en jättestor marknad för VW. Det är däremot Kina med 3,1 miljoner sålda. Det är väl över 10 ggr så många som Tesla säljer i Kina? Däremot verkar USA stå för nästan halva omsättningen för Tesla. Så det är ju väldigt tacksamt att dra upp USA om man vill få Tesla att framstå som större än de är.

https://www.best-selling-cars.com/brand ... worldwide/

[flipmac]

VW har inte batterikapaciteten det är ett problem, ett annat problem är avsaknaden av kunder.
Vad man vill resp vad som sedan faktiskt blir verklighet är oftast inte samma sak, Tesla har däremot skapligt bra trackrecord i vad man anser om framtiden och vad som därefter faktiskt infallit.

Att en ID4 tar 3x längre tid + dubbelt så många människor i anspråk som hos Tesla är ju ett ganska tydligt kvitto på att man inte är i närheten av att konkurrera med just Tesla.
Det handlar ju till slut om marginalerna och där är det ganska vitt skilda siffror som redovisas.

Drömmar är fint men med en otroligt konservativ ägarstruktur hos VW är det inte lätt för dem att ratta runt bolaget och alla uppgraderingar som behövs organisatoriskt, personalmässigt etc.

Vet inte riktigt hur du vet att det går dubbelt så många människor i anspråk för VW gentemot Tesla? Redovisa gärna detta. Inte så intresserad av någon halv hysterisk youtuber eller något utan faktiska siffror från en riktig källa.

Vad gäller VW:s batterikapacitet så säger dom själva att det inte är ett problem(som dom inte kan hantera), så även här får du gärna redovisa hur du kommit fram till något annat? Samma här som förra, inte någon tesla-youtuber som kommer med något påstående utan riktiga uppgifter som går att verifiera.

Vad gäller marginaler så är jag helt säker på att VW har en plan för detta.

Källan är VW Groups VD, Herbert Diess och VWs VD Ralf Brandstätter. Wolfsburg har 25k anställda och Giga Berlin 10k var dom själva som tog upp det i dom två senaste krismötena.

Har du källan så man kan läsa eller har Herbert Diess och Ralf Brandstätter berättat det till dig personligen?

Detta har ju varit på alla elbilssajter senaste veckorna. Annars Reuters och så TCS:s Tibor också

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-10-13/
https://chargedevs.com/newswire/a-lesso ... onference/
https://teslaclubsweden.se/volkswagens- ... -om-tesla/

[backe]

VW har ju ingen trunk i vare sig id3 eller id4, Munro förfasade sig ju över den första Model3 han skruvade isär, men numera har ju Tesla ändrat på allt som han anmärkte på, införde megacasting och oktavalve tex.

När Munro lyfte på motorhuven på VW så såg han en massa kombinationskomponenter som sitter i vanliga bilar där bara någon mindre del av komponenten gjorde någon nytta i en elbil, alltså en massa onödiga saker som kan krångla. Så VW lär behöva förbättra väldigt många saker på sina elbilar för att komma ikapp Tesla. Så det känns ganska fel i att bara prata om hur många elbilar de tillverkar, utan att ta hänsyn till om bilen är onödigt komplicerat byggd, det lär ju vara mindre kvar av vinsten om bilen är dåligt optimerad under skalet.

Tesla inför ju hela tiden förbättringar i befintliga modeller, tror inte alls att VW har eller kan börja jobba på det sättet?

Att Munro ska vara någon slags enväldig domare för vad som är bra eller dåliga bilar känns dumt, han har aldrig varit det tidigare och jag ser inte någon anledning till att han ska vara det nu heller.

Finns många saker jag gillar med Tesla men det finns en hel del saker jag uppskattar mer hos både VW och en del andra märken som Tesla inte erbjuder idag, så att det ska vara något ensidigt race att alla ska komma ikapp stämmer inte enligt mig.

Vad menar du, att VW aldrig förbättrar sina bilar?
Alla bilmärken uppgraderar sina bilar, vanligaste är att man gör det när man släpper ett nytt modellår, men det har hänt att det har ändrats på innevarande order/modellår också men då jag har blivit kontaktad och haft möjlighet att dra mig ur affären.
Personligen så vill jag gärna få en spec på vad bilen innehåller när jag beställer den, inte att det ska vara ett lotteri. Jag vet att många här på forumet tycker att "det kan bara bli bättre" men det är inte något som jag håller med om. Vill jag ha en bil med värmepump(eller matrixlysen, rattvärme eller vad det än kan vara) så ska den ha det, jag ska inte beställa en utan och har jag tur så sitter det där.

[backe]

VW har inte batterikapaciteten det är ett problem, ett annat problem är avsaknaden av kunder.
Vad man vill resp vad som sedan faktiskt blir verklighet är oftast inte samma sak, Tesla har däremot skapligt bra trackrecord i vad man anser om framtiden och vad som därefter faktiskt infallit.

Att en ID4 tar 3x längre tid + dubbelt så många människor i anspråk som hos Tesla är ju ett ganska tydligt kvitto på att man inte är i närheten av att konkurrera med just Tesla.
Det handlar ju till slut om marginalerna och där är det ganska vitt skilda siffror som redovisas.

Drömmar är fint men med en otroligt konservativ ägarstruktur hos VW är det inte lätt för dem att ratta runt bolaget och alla uppgraderingar som behövs organisatoriskt, personalmässigt etc.

Vet inte riktigt hur du vet att det går dubbelt så många människor i anspråk för VW gentemot Tesla? Redovisa gärna detta. Inte så intresserad av någon halv hysterisk youtuber eller något utan faktiska siffror från en riktig källa.

Vad gäller VW:s batterikapacitet så säger dom själva att det inte är ett problem(som dom inte kan hantera), så även här får du gärna redovisa hur du kommit fram till något annat? Samma här som förra, inte någon tesla-youtuber som kommer med något påstående utan riktiga uppgifter som går att verifiera.

Vad gäller marginaler så är jag helt säker på att VW har en plan för detta.

Källan är VW Groups VD, Herbert Diess och VWs VD Ralf Brandstätter. Wolfsburg har 25k anställda och Giga Berlin 10k var dom själva som tog upp det i dom två senaste krismötena.

Har du källan så man kan läsa eller har Herbert Diess och Ralf Brandstätter berättat det till dig personligen?

Detta har ju varit på alla elbilssajter senaste veckorna. Annars Reuters och så TCS:s Tibor också

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-10-13/
https://chargedevs.com/newswire/a-lesso ... onference/
https://teslaclubsweden.se/volkswagens- ... -om-tesla/

Visst, men innan det här är verklighet så kan det vara ett helt annat scenario.

Wolfsburg gör inga elbilar idag, Tesla Berlin gör inga elbilar idag, så att VW:s elbilssatsning ska vara dömd till undergång utifrån att jämföra dessa fabriker i dagsläget känns inte så vägvisande för framtiden.

Däremot så tycker jag Herbert Diess är smart som nyttjar detta för att sätta press på facket så man kan driva igenom de förändringar som måste göras för att fortsatt vara konkurrenskraftiga i framtiden.

[PapaD]

Tesla säljer fler bilar än VW i USA nu. Så det känns inte som att VW är nära. Långt ifrån. https://cleantechnica.com/2021/10/18/te ... ny-others/

Om vi tittar YTD för 2021 så säljer VW mer än Tesla, man har dessutom sålt mer än samma period förra året medans Tesla backar... Ojoj, vad säger då detta?

https://www.goodcarbadcar.net/2021-us-v ... -by-brand/

Knepigt att inga siffror är gemensamma i de två källorna. Då vet man ju inte vad man ska tro.

[flipmac]

Har du källan så man kan läsa eller har Herbert Diess och Ralf Brandstätter berättat det till dig personligen?

Detta har ju varit på alla elbilssajter senaste veckorna. Annars Reuters och så TCS:s Tibor också

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-10-13/
https://chargedevs.com/newswire/a-lesso ... onference/
https://teslaclubsweden.se/volkswagens- ... -om-tesla/

Visst, men innan det här är verklighet så kan det vara ett helt annat scenario.

Wolfsburg gör inga elbilar idag, Tesla Berlin gör inga elbilar idag, så att VW:s elbilssatsning ska vara dömd till undergång utifrån att jämföra dessa fabriker i dagsläget känns inte så vägvisande för framtiden.

Däremot så tycker jag Herbert Diess är smart som nyttjar detta för att sätta press på facket så man kan driva igenom de förändringar som måste göras för att fortsatt vara konkurrenskraftiga i framtiden.

Absolut, jag tänker snarare att allt detta talar till VW:s fördel. Att Diess inser allvaret och behovet av förändring och omställning. Jag är betydligt mer orolig för t.ex. Volvo som fokuserar på att börsnotera sig med en helt orimlig värdering utan tydlig plan framåt. Om inte planen är att ta alla pengar de får in genom noteringen för att snabba på omställningen.

[backe]

Tesla säljer fler bilar än VW i USA nu. Så det känns inte som att VW är nära. Långt ifrån. https://cleantechnica.com/2021/10/18/te ... ny-others/

Om vi tittar YTD för 2021 så säljer VW mer än Tesla, man har dessutom sålt mer än samma period förra året medans Tesla backar... Ojoj, vad säger då detta?

https://www.goodcarbadcar.net/2021-us-v ... -by-brand/

Knepigt att inga siffror är gemensamma i de två källorna. Då vet man ju inte vad man ska tro.

Din var väl bara Q3?

[PapaD]

...

Däremot så tycker jag Herbert Diess är smart som nyttjar detta för att sätta press på facket så man kan driva igenom de förändringar som måste göras för att fortsatt vara konkurrenskraftiga i framtiden.

Är det facket som ska göra bättre mjukvara? Eller hur var det deras fel?

[PapaD]

Tesla säljer fler bilar än VW i USA nu. Så det känns inte som att VW är nära. Långt ifrån. https://cleantechnica.com/2021/10/18/te ... ny-others/

Om vi tittar YTD för 2021 så säljer VW mer än Tesla, man har dessutom sålt mer än samma period förra året medans Tesla backar... Ojoj, vad säger då detta?

https://www.goodcarbadcar.net/2021-us-v ... -by-brand/

Knepigt att inga siffror är gemensamma i de två källorna. Då vet man ju inte vad man ska tro.

Din var väl bara Q3?

Kolla igenom siffrorna. Inte bara en tabell. De är olika. Vet inte vilka som är mest rätt, men de är olika.

[Jordad]

Om vi tittar YTD för 2021 så säljer VW mer än Tesla, man har dessutom sålt mer än samma period förra året medans Tesla backar... Ojoj, vad säger då detta?

https://www.goodcarbadcar.net/2021-us-v ... -by-brand/

Den tabellen stämmer inte. Tesla sålde 235t i USA 2020. Man har antagligen redan passerat det idag. 2021 kommer vara Teslas bästa år någonsin i USA med råge.

[backe]

...

Däremot så tycker jag Herbert Diess är smart som nyttjar detta för att sätta press på facket så man kan driva igenom de förändringar som måste göras för att fortsatt vara konkurrenskraftiga i framtiden.

Är det facket som ska göra bättre mjukvara? Eller hur var det deras fel?

Vet inte vad du svarar på egentligen, men jag har två ID-bilar och båda gör det jag förväntar mig av dom. Absolut kan mjukvaran bli bättre, men det är mycket med Tesla som kan bli bättre också så det får helt enkelt handla om prioriteringar.

[Maw]

...

Däremot så tycker jag Herbert Diess är smart som nyttjar detta för att sätta press på facket så man kan driva igenom de förändringar som måste göras för att fortsatt vara konkurrenskraftiga i framtiden.

Är det facket som ska göra bättre mjukvara? Eller hur var det deras fel?

Vad har mjukvaran med omstruktureringarna att göra? Det kommer krävas uppsägningar och nyanställningar när VW ställer om sina fabriker.

Vad VW ledning kommunicerar just nu ska ses i ljuset av att de behöver förbereda facket och de anställda på att det kommer röras runt i grytan. I mina ögon ser det ut som att ledningen gör ett bra jobb med att förmedla behovet av omställning.