Löfven och Elbilar

[Herr X]

I både Expressens och Aftonbladets partiledardebatter tog Stefan Löfven upp behovet av energi om Sverige ska satsa på elbilar. Ämnena diskuterades inte vidare i debatterna, men jag blev väldigt nyfiken - tidigare har politiker pratat om en mångfald av förhållandevis miljövänliga bilar där man inkluderar förbränningsmotorer som eldar skogsråvara, allehanda hybrider och annat.

Löfvens båda kommentarer om en elbilssatsning i Sverige gjorde mig väldigt nyfiken - har Socialdemokraterna något program specifikt för elbilar, eller är det Löfven personligen som blivit frälst? Ett uppslag till Tesla Club Sweden och andra forumdebattörer är att försöka fiska fram lite mer information om vad Löfven tänker kring elbilar.

Är det för övrigt någon mer än mig som är irriterad på Miljöpartiets avsky mot biltrafiken och febless för tågtrafiken? Har de inte förstått att vi inom en väldigt snar framtid kommer ha en flotta av helt rena elektriska bilar som autonomt transporterar befolkningen från den punkt de vill åka till den punkt de vill åka, istället för att som tågen, transportera folk från en plats de inte vill åka till en annan plats de inte vill åka. För de som vill åka billigt och gillar att trängas med andra så kommer det finnas autonoma elektriska bussar som fyller samma funktioner som dagens tåg.

[Bod]

Har inte sett något om Socialdemokraternas handlingsplan ang elbilar, men Löven har väl en del att säga till om, så någon plan har de förmodligen. Vi får nog se den efter valet.

Annars det intressant att se att kommuner där MP har inflyttande i har de mest bränsleslukande bilarna och att vänsterstyrda kommuner har färre miljöbilar än borgligt styrda kommuner. Källa DN Bil lördagen den 6 sep.

Håller med dig i din kritik mot Miljöpartiet. Har läst intervjuer med bl a Birger Schlaug, där han vill förbjuda bilismen. Birger S är övertygad om att tekniken inte kan lösa våra miljöproblem.

[Herr X]

Håller med dig i din kritik mot Miljöpartiet. Har läst intervjuer med bl a Birger Schlaug, där han vill förbjuda bilismen. Birger S är övertygad om att tekniken inte kan lösa våra miljöproblem.

Miljöpartiets politik som innebär att minska bilismen och öka tågåkandet innebär en rejäl komfortförsämring för folk och de möter därför massivt motstånd. Om de hade kunnat tänka sig att gå åt motsatta hållet, dvs. storsatsa på elbilism, satsa på lösningar för obligatorisk stadsdatorstyrd autonom drift på motorvägarna kring storstäderna (som skulle göra att alla bilköerna försvann) så skulle komforten istället öka.

Med en storsatsning på autonom trafik i Sverige (exempelvis genom ett statligt projekt där man bjuder in Google och andra som sysslar med autonoma bilar), så skulle ungdomar, alkoholpåverkade och sjuka kunna åka bil hur mycket de ville - detta skulle innebära en stor komfortökning och de skulle vara mycket lättare att driva igenom en miljövänlig politik.

[z balata]

Är det för övrigt någon mer än mig som är irriterad på Miljöpartiets avsky mot biltrafiken och febless för tågtrafiken? Har de inte förstått att vi inom en väldigt snar framtid kommer ha en flotta av helt rena elektriska bilar som autonomt transporterar befolkningen från den punkt de vill åka till den punkt de vill åka, istället för att som tågen, transportera folk från en plats de inte vill åka till en annan plats de inte vill åka. För de som vill åka billigt och gillar att trängas med andra så kommer det finnas autonoma elektriska bussar som fyller samma funktioner som dagens tåg.

Det är mycket som miljöpartiet inte fattar! Man blir bara förbannad när man hör dem.

[Olof Borjesson]

Centerpartiet har fattat att bilar, vägar och transporter är viktiga för Sverige och att det är utsläppen och inte bilarna som är problemet. Skattebefrielsen för förnybar diesel och bensin och supermiljöbilspremien har drivits fram av Centerpartiet. Miljöpartiet är farliga, både för Sverige, tillväxten och miljön.Den kraftiga utbyggnaden av förnybar elproduktion som kommit under Alliansens tid kan vi också tacka Centerpartiet för. De teknikneutrala elcertifikaten som kostar 2-3 öre per kilowattimma har lett till att elpriset sänkts mycket mer.

[ZeroX]

Nu när Löfven och sossarna van valet är det än mer intressant och veta hur det plannerar med transport & elbillar.

[drzaphod]

Nu när Löfven och sossarna van valet är det än mer intressant och veta hur det plannerar med transport & elbillar.

Det är svårt att hitta någon information i ämnet. Det man vet är att Socialdemokraterna inte vill något (kollat på hemsidan), Miljöpartiet vill höja skatterna men har inga andra förslag eftersom bilismen är av ondo. Samma gäller tyvärr Vänstern.

Jag tror det enda som vi faktiskt kommer att se är att man kommer att behålla nuvarande system och kanske höja supermiljöbilspremien då man själv saknar förslag.

Tyvärr saknar jag den framsynthet på detta området som så många poliserna har i andra länder, se Norge, Danmark och England bara för att nämna några. Men vi får väl se om några månader.

[z balata]

Vann sossarna verkligen? Tror det var en pyrrhusseger?

[Bod]

pyrrhusseger?

? Vewt inte vad pyrrhusseger betyder, vore kul att veta.

Det finns inga dumma frågor.

[bylund]

En seger där man lider så stora förluster att det leder till ens undergång. Pyrrhus vann ett slag mot romarna, men led stora förluster, och ska ha sagt "En sådan seger till, och jag är förlorad."

[Bod]

En seger där man lider så stora förluster att det leder till ens undergång. Pyrrhus vann ett slag mot romarna, men led stora förluster, och ska ha sagt "En sådan seger till, och jag är förlorad."

Jättetack

[Herr X]

Det är svårt att hitta någon information i ämnet. Det man vet är att Socialdemokraterna inte vill något (kollat på hemsidan), Miljöpartiet vill höja skatterna men har inga andra förslag eftersom bilismen är av ondo. Samma gäller tyvärr Vänstern.

Jag tror det enda som vi faktiskt kommer att se är att man kommer att behålla nuvarande system och kanske höja supermiljöbilspremien då man själv saknar förslag.

Ändå pratade Löfven konkret om elbilar i åtminstone två av partiledardebatterna. Ganska mystiskt att vara så konkret om de inte har någon politik runt det... Men jag har en känsla av att Löfven har många egna idéer som inte helt sammanfaller med partiets linje - bland annat är han ju positiv till kärnkraft och industriutveckling, något som bland annat hans "naturliga samarbetspartner" Miljöpartiet mer än gärna avvecklar.

Tyvärr saknar jag den framsynthet på detta området som så många poliserna har i andra länder, se Norge, Danmark och England bara för att nämna några. Men vi får väl se om några månader.

Antar att du menar att politiker är framsynta? Eller? Det känns som att det inte spelar någon större roll vad enskilda poliser tycker..

[drzaphod]

Det är svårt att hitta någon information i ämnet. Det man vet är att Socialdemokraterna inte vill något (kollat på hemsidan), Miljöpartiet vill höja skatterna men har inga andra förslag eftersom bilismen är av ondo. Samma gäller tyvärr Vänstern.

Jag tror det enda som vi faktiskt kommer att se är att man kommer att behålla nuvarande system och kanske höja supermiljöbilspremien då man själv saknar förslag.

Ändå pratade Löfven konkret om elbilar i åtminstone två av partiledardebatterna. Ganska mystiskt att vara så konkret om de inte har någon politik runt det... Men jag har en känsla av att Löfven har många egna idéer som inte helt sammanfaller med partiets linje - bland annat är han ju positiv till kärnkraft och industriutveckling, något som bland annat hans "naturliga samarbetspartner" Miljöpartiet mer än gärna avvecklar.

Tyvärr saknar jag den framsynthet på detta området som så många poliserna har i andra länder, se Norge, Danmark och England bara för att nämna några. Men vi får väl se om några månader.

Antar att du menar att politiker är framsynta? Eller? Det känns som att det inte spelar någon större roll vad enskilda poliser tycker..

Hehe, nu när man har auto rättning på datorn blir det ibland helt fel. Självklart skall det vara politiker.

[Bod]

Vi får hoppas att miljöpremien fortsätter efter nyår. Det finns en delstat i Kanada där man tog bort en motsvarande premie, vilket ledde till att försäljningen sjönk dratstiskt.
http://www.greencarreports.com/news/109 ... -in-canada

[Wahll]

I MP har minst [edit Maria Wetterstrand] provkört en Tesla, vilket finns på bild på deras twitterflöde. Elbilar i all ära men det kan aldrig kallas energieffektivt att transportera 80 kg kött & blod i en 2 tons kontainer. Tibor skrev ju väldigt bra om hur nära Tesla kom tåget i energieffektivitet, men handen på hjärta hur ofta åker man 5 vuxna och 2 barn i en bil (och då förbrukar ju inte Teslan heller enligt EPA).
Det tar även drygt 30 år innan bilflottan bytts helt och inte ens då kommer alla bilar att vara elektriska eller förnybart drivna så fram tills dessa är Tåget det mest miljöriktiga mellan exv. Göteborg - Stockholm och det är syftet med MP's politik. Uppepå detta har vi godstransporter, där är det svårt att nå fram med elektriska alternativ. Bästa gissningen är att vi kommer ha biodiesel.

Men kanske räcker det med att flyget får bära sina egna kostnader avseende bränsle genom att beskattas som alla andra drivmedel.

[Kalle]

men handen på hjärta hur ofta åker man 5 vuxna och 2 barn i en bil

jag skulle vilja veta hur ofta tågen åker fullsatta, de gånger ja åkt tåg hemma har de inte ens varit halv fulla.
och då blir ju de 0,07 kWh per passagerare och kilometer genast 0,14 kWh
då recker det ju med två i teslan för att slå tåget

[bylund]

Fast slutsatsen var nog att det är förbrukningen vid snittbeläggningen. En X2 med sex vagnar tar 311 passagerare, men om man räknar på siffrorna på http://www.sj.se/sj/jsp/polopoly.jsp?d= ... 41244&l=sv så verkar det vara för 167 passagerare ( (11,7 kWh/tågkm)/0,07 kWh/personkm ) ≈ 167 personer).

[Bod]

men handen på hjärta hur ofta åker man 5 vuxna och 2 barn i en bil

jag skulle vilja veta hur ofta tågen åker fullsatta, de gånger ja åkt tåg hemma har de inte ens varit halv fulla.
och då blir ju de 0,07 kWh per passagerare och kilometer genast 0,14 kWh
då recker det ju med två i teslan för att slå tåget

Och vi är 99,9 % två eller flera i bilen när vi åker. Förmodligen klart bättre beläggningsgrad än SJ.

[Wahll]

Jo, Tesla kommer ju nära tåget i detta sammanhang. Väljer man sin Tesla till Italien istället för flyget är det ju en riktigt bra affär för alla. Men hur många åker Tesla mellan GBG- STHLM? Inte många, inte ens i en gyllene framtid. Därför behövs bra tågtrafik eftersom det redan idag gör skillnad.
MP politiks bygger ju på ett bredare spektrum och längre sikt. Just nu går ju inte utveckling ens i rätt riktning för exv godstransporter (utsläpps mässigt) och väldigt långsamt för persontransporter.
Personligen tycker ju jag man borde göra som Norge och skippa momsen för utsläppsfria fordon.

[Werzion]

MP politiks bygger ju på ett bredare spektrum och längre sikt. Just nu går ju inte utveckling ens i rätt riktning för exv godstransporter (utsläpps mässigt) och väldigt långsamt för persontransporter.

Fast att "hata bilismen" är ju ett så värdelöst sätt att slösa energi på, speciellt ur miljöperspektivet. Vad MP borde göra är att UTVECKLA bilismen, inte försöka döda den, för det kommer inte att hända. (På denna punkt har Centerpartiet så mycket bättre och miljövänligare tankar och handlingar än MP)

Klart man skulle kunna, och säkerligen bör, öka mängden tågresor, framförallt för gods, men tåg är alldeles för stelt och odynamiskt för att helt fungera i dagens samhälle. Allt blir och kräver mer dynamiska lösningar, att då tvingas ta sig till en tågstation från en tågstation fungerar inte alltid. Det är långt ifrån en lösning för alla problem.

Elbilar däremot, de levererar samma smidighet och dynamik som gårdagens bilflottilj.

Personligen tycker ju jag man borde göra som Norge och skippa momsen för utsläppsfria fordon.

Oh yeah, Det finns en hel del punkter där Sverige skulle kunna lära sig ett och annat från våra grannar i väst
Ska man nån gång nyttja subventioner så är det ju för att anamma och sprida ny teknologi och miljövänliga alternativ.

[TiborBlomhall]

men handen på hjärta hur ofta åker man 5 vuxna och 2 barn i en bil

jag skulle vilja veta hur ofta tågen åker fullsatta, de gånger ja åkt tåg hemma har de inte ens varit halv fulla.
och då blir ju de 0,07 kWh per passagerare och kilometer genast 0,14 kWh
då recker det ju med två i teslan för att slå tåget

I SJ-s siffror räknades redan genomsnittlig beläggning in. Det är alltså 0.07 kWh / pkm med årsgenomsnittlig beläggning av tågen. Fullsatt tåg har lägre förbrukningssiffra per passagerare.

[TiborBlomhall]

Därför behövs bra tågtrafik eftersom det redan idag gör skillnad.

Artikelns mening var inte att tåg är onödiga - bara att elbilar klarar sig mycket bättre i jämförelse med tåg än gemene man tror.

[Bod]

En av mina önskedrömmar vore en satsning på snabbtåg. Dvs en helt ny järnväg typ TGV. En ny infrastruktur där snabbtågen inte behöver konkurrera med lokala tåglinjer om rälsen som idag. Dagens X2000 är rejält slitna och den nya modellen som heter x3000 går knappt snabbare än de gamla snälltågen. Dvs utveckling av lok i Sverige innebär sämre prestanda till skillnad mot all annan utveckling.

Jag tror att det är enda sättet att konkurrera med flyget. Dagens infrastruktur håller på att degenerera allt mer och insatserna blir mer ett lappverk än riktiga åtgärder. Jag har en kollega som veckopendlar till Härnösand. Sedan i våras har han inte kommit i tid mer än vad man kan räkna på ena handens fingrar.

Tyvärr tror jag att de som bestämmer själva inte åker tåg, vilket gör att några snabbtåg lär vi inte se i Sverige.

[ironjack]

Glöm snabbtåg - satsa direkt på Hyperloopen http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hyperloop

[Bod]

Glöm snabbtåg - satsa direkt på Hyperloopen http://en.m.wikipedia.org/wiki/Hyperloop

Håller med!!!