Bilavgifter i Danmark - Teslas framtid där

[LarsL]

Tycker det är långt ifrån ok, det är horribelt. Till detta ska vi då lägga att de förmodligen har en inkomstskatt och en arbetsgivaravgift och/eller kapitalskatt så för att dra in de där pengarna måste du dra in 4-5 miljoner. Det kan inte vara ok på något sätt.

[Jerker]

Tycker det är långt ifrån ok, det är horribelt. Till detta ska vi då lägga att de förmodligen har en inkomstskatt och en arbetsgivaravgift och/eller kapitalskatt så för att dra in de där pengarna måste du dra in 4-5 miljoner. Det kan inte vara ok på något sätt.

Tja, med tanke på vilken miljöpåverkan fossilbilism har tycker jag nog att det är rimligt (om det nu är skälet till beskattningen, vilket jag iofs betvivlar). Det finns annat som är orimligt lågt beskattat, ur ett miljöperspektiv, t.ex. flyget.

[HelectriC]

Ja, egentligen är det helt OK att beskatta fossilbilar på detta sätt, med tanke på deras miljöpåverkan. Men att man nu i vill beskatta elbilar på samma sätt är ju helgalet!

Det jag undrar är: Har de höga avgifterna på nya bilar i Norge och Danmark inneburit att det sälj färre bilar per capita där än i tr.ex. Sverige?

Säkert inte så stor skillnad på antalet bilar, men väldigt märkbart på vilka motorer. I stort sett alltid de minsta motorerna här. Du ser tex nästan aldrig en bmw, Audi eller mb med en 3-litare eller ändå mer sällan en V8. Standard på fossilare här kan väl sägas vara 1.6liter och på de större bilarna kanske så stort som 2.0

[Jerker]

Ja, egentligen är det helt OK att beskatta fossilbilar på detta sätt, med tanke på deras miljöpåverkan. Men att man nu i vill beskatta elbilar på samma sätt är ju helgalet!

Det jag undrar är: Har de höga avgifterna på nya bilar i Norge och Danmark inneburit att det sälj färre bilar per capita där än i t.ex. Sverige?

Säkert inte så stor skillnad på antalet bilar, men väldigt märkbart på vilka motorer. I stort sett alltid de minsta motorerna här. Du ser tex nästan aldrig en bmw, Audi eller mb med en 3-litare eller ändå mer sällan en V8. Standard på fossilare här kan väl sägas vara 1.6liter och på de större bilarna kanske så stort som 2.0

Ja, i Norge är ju helt klart avgifterna inriktade på att bestraffa miljöpåverkan, och det är ju bra! Tydligt och klart redovisat. Och därför kan dessa avgifter inte drabba elbilar. Smart!

Men i Danmark? Är avgifterna specade på samma sätt, eller är det bara en procentsats, rakt av?

[Herr X]

Tja, med tanke på vilken miljöpåverkan fossilbilism har tycker jag nog att det är rimligt

Denna beskattning har fått som effekt att norrmännen kör sina bilar längre än någon annan i Europa eftersom skillnaden mellan att köpa en begagnad och ny bil är så enorm.

Norge har därför Europas äldsta bilpark. Genomsnittsåldern på norska bilar är högre än bilar i exempelvis Rumänien eller Albanien:
http://m.h-a.no/nyheter/norge-har-forts ... nUc0ux86nM

I klartext: den norska miljöbeskattningen har gjort att norrmännen har de bilar med minst antal katalysatorer, sämst avgasrening, högst NOx-utsläpp och sämst bränsleekonomi i Europa.

Den positiva effekten är förstås att norrmännen vallfärdar efter elbilar som är undantagna dessa avgifterna, men den negativa miljöeffekten är enorm och det talas inte mycket om den.

[Jerker]

Tja, med tanke på vilken miljöpåverkan fossilbilism har tycker jag nog att det är rimligt

Denna beskattning har fått som effekt att norrmännen kör sina bilar längre än någon annan i Europa eftersom skillnaden mellan att köpa en begagnad och ny bil är så enorm.

Norge har därför Europas äldsta bilpark. Genomsnittsåldern på norska bilar är högre än bilar i exempelvis Rumänien eller Albanien:
http://m.h-a.no/nyheter/norge-har-forts ... nUc0ux86nM

I klartext: den norska miljöbeskattningen har gjort att norrmännen har de bilar med minst antal katalysatorer, sämst avgasrening, högst NOx-utsläpp och sämst bränsleekonomi i Europa.

Den positiva effekten är förstås att norrmännen vallfärdar efter elbilar som är undantagna dessa avgifterna, men den negativa miljöeffekten är enorm och det talas inte mycket om den.

Jo, oifs, men det är ju inte så enkelt heller eftersom den största miljöpåverkan en bil utgör är när den tillverkas, särskilt med elbilar - relativt sett! Så att räkna ut plus och minus i det här sammanhanget är inte solklart. Men att det ökar andelen elbilar är ju en ren fördel.

[Jerker]

Elbilens miljöpåverkan vid tillverkningen (blir antagligen bättre när Teslas Gigafactory är i bruk):

http://www.oa.no/leserbrev/de-verste-mi ... 81-7206727

[LarsL]

Om jag nu från ser att skattenivåer är sjuk... så är det ju betydligt bättre att lägga skatten på bränslet än på nya bilar.
Om vi ska ha skatt på nya bilar ska detta oavkortat gå till elbilarna, inte till den allmänna statskassan.

[HelectriC]

Om jag nu från ser att skattenivåer är sjuk... så är det ju betydligt bättre att lägga skatten på bränslet än på nya bilar.
Om vi ska ha skatt på nya bilar ska detta oavkortat gå till elbilarna, inte till den allmänna statskassan.

I de flesta fall där en skatt införs med ett halvt motiv om att de ska öronmärkas till något eller att skatten ska ha som effekt att begränsa något så blir väl ofta resultatet att det endast är en statskassepåfyllare.

[hanty]

Ett inlägg av Politikens klimatredaktör:
http://politiken.dk/oekonomi/2050/groen ... bos-tesla/
Men han lämnade stort utrymme för kommentarer:
http://politiken.dk/oekonomi/2050/groen ... teslafans/

[Jerker]

Jag kan inte riktigt släppa det här med de otroligt höga avgifterna man har på bilar i Danmark och Norge. Har andra europeiska länder det också? Varför har inte Sverige det, när man annars är så pigg på avgifter och skatter i det här landet? Beror det på att vi har en inhemsk bilindustri som man tror skulle gå under om det man hade det?

[HelectriC]

Jag kan inte riktigt släppa det här med de otroligt höga avgifterna man har på bilar i Danmark och Norge. Har andra europeiska länder det också? Varför har inte Sverige det, när man annars är så pigg på avgifter och skatter i det här landet? Beror det på att vi har en inhemsk bilindustri som man tror skulle gå under om det man hade det?

Spot on! Länder led egen bilproduktion har sällan den typen avgifter, ev har man det på bilar som inte är inhemska, men det hade inte varit förenligt med EU-regler. Finland är också dyrt.

[Jerker]

Jag kan inte riktigt släppa det här med de otroligt höga avgifterna man har på bilar i Danmark och Norge. Har andra europeiska länder det också? Varför har inte Sverige det, när man annars är så pigg på avgifter och skatter i det här landet? Beror det på att vi har en inhemsk bilindustri som man tror skulle gå under om det man hade det?

Spot on! Länder led egen bilproduktion har sällan den typen avgifter, ev har man det på bilar som inte är inhemska, men det hade inte varit förenligt med EU-regler. Finland är också dyrt.

OK, då ser jag verkligen varför Öresundsbron är så viktig. Man kan flytta över till Sverige och köpa en billigare bil men fortsätta jobba i Danmark och ha nära till släkt och vänner

[HelectriC]

Jag kan inte riktigt släppa det här med de otroligt höga avgifterna man har på bilar i Danmark och Norge. Har andra europeiska länder det också? Varför har inte Sverige det, när man annars är så pigg på avgifter och skatter i det här landet? Beror det på att vi har en inhemsk bilindustri som man tror skulle gå under om det man hade det?

Spot on! Länder led egen bilproduktion har sällan den typen avgifter, ev har man det på bilar som inte är inhemska, men det hade inte varit förenligt med EU-regler. Finland är också dyrt.

OK, då ser jag verkligen varför Öresundsbron är så viktig. Man kan flytta över till Sverige och köpa en billigare bil men fortsätta jobba i Danmark och ha nära till släkt och vänner

Och därför är danskarna nu så sura för att passkontroll införs igen

[Elbilisten]

Something is rotten in the state of Denmark.

http://teslaclubsweden.se/something-is- ... f-denmark/

Det var rubriken på Tibors artikel i 2015. Kan bara hålla med. De håller kvar strypgreppet på elbilarna. Det är bara tillfälligt att de nu släpper greppet en aning. Efter ynka 5000 elbilar klämmer de åt igen. Systemet är noggrant utformat för att drabba bilar med over 45 kWh hårdare. "Problemet" är ju förstås elbilar som funkar bra på långkörningar eller som har dragkrok. Då finns det ju ingen anledning kvar att köpa bilar som bullrar och spyr ut avgaser.

Full elavgift på ström till elbilar kommer två år senare. Det påverkar förstås hur många som väljer fossilbil även nästa gången.

Samtidigt ger man några miljoner till vätgasmackar.

Elbilar kommer nog inte ta över i Danmark så länge det tillverkas avgasbilar någonstans på klotet.

http://www.skm.dk/aktuelt/presse/presse ... lbilsalget
http://www.skm.dk/media/1455610/aftale-om-elbiler.pdf

[Elbilisten]

I de första tre månader i 2017 såldes 35 (!) nya elbilar i Danmark. Det fanns 8932 elbilar i landet vid nyår. Eftersom några exporterades föll antalet i en period. Flosklarna väller ur politikernas munnar så att det låter som en bra lösning de tagit fram.

[mati]

Känns nästan som att det är mer än bara kött man ska bojkotta från Danmark. Kanske läge för en liten omväg över Estland när man ska ner till Tyskland?

[Lessmog]

Förstår inte riktigt varför danskarna hellre vill importera dyra oljeprodukter än dra nytta av sin egen vidlyftiga vindkraft? Verkar rena snurren tycker jag. Tjänar de verkligen mer på att exportera elen?

[apkungen]

Egenjligen borde man kunna sälja elbilar utan massor med subventioner. Elbilarna borde bli bättre och billigare. Tillverkarna försöker ju knappt där. Ställ mer krav på dem istället. Typ att de måste sälja en viss kvot elbilar som i California. Men om det bara sålts 35 elbilar utan subventioner då kanske inte danskarna förtjänar några subventioner. Så himla kasst av människorna där. Lovar att i princip ingen har varit till privatpersoner.

[El Toys]

Men Norska staten är ju ändå falska hycklare, av rang. Dom ger jättesubventioner till folk som skaffar elbilar.
Men själva säljer dom mer än gärna. Sin äckliga olja till andra länder

[mickeisol]

Men Norska staten är ju ändå falska hycklare, av rang. Dom ger jättesubventioner till folk som skaffar elbilar.
Men själva säljer dom mer än gärna. Sin äckliga olja till andra länder

Norskarna är läraktiga,

Lesson nr:2 ="Don't Get High On Your Own Supply"

[HelectriC]

Men Norska staten är ju ändå falska hycklare, av rang. Dom ger jättesubventioner till folk som skaffar elbilar.
Men själva säljer dom mer än gärna. Sin äckliga olja till andra länder

Det är bara den klassiska norska dubbelmoralen som återkommer i många situationer. Eftersom norrmän är världsmästare på att vara bäst, så kan man ju inte göra något som är dåligt. Därför kör man elbil och säger att man är miljömedveten som få samt att man endast använder förnybar energi!
Alltid lika kul att prata importavgifter med norrmän på tex mat. Dom hävdar ju självklart att norsk mat är den bästa i världen. Handlar man i en norsk matvarubutik, så märker man snabbt att så inte är fallet eftersom det knappt finns nåt att köpa, rena DDR. Kommer man till Sverige så blir det ju halleluja-stämning med allt gott.

[Lessmog]

Men Norska staten är ju ändå falska hycklare, av rang. Dom ger jättesubventioner till folk som skaffar elbilar.
Men själva säljer dom mer än gärna. Sin äckliga olja till andra länder

Det är bara den klassiska norska dubbelmoralen som återkommer i många situationer. Eftersom norrmän är världsmästare på att vara bäst, så kan man ju inte göra något som är dåligt. Därför kör man elbil och säger att man är miljömedveten som få samt att man endast använder förnybar energi!
Alltid lika kul att prata importavgifter med norrmän på tex mat. Dom hävdar ju självklart att norsk mat är den bästa i världen. Handlar man i en norsk matvarubutik, så märker man snabbt att så inte är fallet eftersom det knappt finns nåt att köpa, rena DDR. Kommer man till Sverige så blir det ju halleluja-stämning med allt gott.

Lefse är inte lätt att få tag på i Sverige. Men det var väl det du sa.

[HelectriC]

Men Norska staten är ju ändå falska hycklare, av rang. Dom ger jättesubventioner till folk som skaffar elbilar.
Men själva säljer dom mer än gärna. Sin äckliga olja till andra länder

Det är bara den klassiska norska dubbelmoralen som återkommer i många situationer. Eftersom norrmän är världsmästare på att vara bäst, så kan man ju inte göra något som är dåligt. Därför kör man elbil och säger att man är miljömedveten som få samt att man endast använder förnybar energi!
Alltid lika kul att prata importavgifter med norrmän på tex mat. Dom hävdar ju självklart att norsk mat är den bästa i världen. Handlar man i en norsk matvarubutik, så märker man snabbt att så inte är fallet eftersom det knappt finns nåt att köpa, rena DDR. Kommer man till Sverige så blir det ju halleluja-stämning med allt gott.

Lefse är inte lätt att få tag på i Sverige. Men det var väl det du sa.

Ja, lefse och våffla är typ det enda man får tag på när man går på café lite utanför civilisationen i Norge.

[Gustafsson]

Men Norska staten är ju ändå falska hycklare, av rang. Dom ger jättesubventioner till folk som skaffar elbilar.
Men själva säljer dom mer än gärna. Sin äckliga olja till andra länder

Tycker inte att detta är hyckleri. Alla förändringar måste få ta tid och den utveckling vi ser nu är en jätteförändring. Tvärtom tycker jag att det är beundransvärt att man satsar på elbilismen trots att man är en stor oljeproducent och därmed sakta sågar i den gren man sitter på.
/70D