Hur bemöter ni fördomar?

[themax]

Jag hade en lång diskussion med en limousineförare som kör i Stockholm. Han kunde aldrig tänka sig elbil, baserat på de flesta av myterna som vi känner till. Trots sakligt bemötande mot alla kända myter så gick det inte. Det slutade med att han sa han var för gammal för ny teknik.

Och ja, han har knapptelefon.

[danni]

Önskar vi var fler som tar fighten mot alla fördomar som flödar på sociala medier. Kolla gärna kommentarer på artiklar från tex Ny Teknik, BytBil, Auto Motor Sport, Recharge, Teknikens Värld osv osv. Det är tyvärr standard med elbilsmyter i massor.

I kommentarsfälten på TV och AMS brukar jag bemöta trollen så gott jag kan, samt på många olika sidor på Facebook. Ny Teknik är bara att ge upp, det stället är ju som himmelrike för folk som tror de vet en massa men inte har en aning eftersom det är ungefär temat för hela tidningen.

Ja du är ju bland de allra aktivaste, mycket bra det! Det var jag som tidigare idag frågade om ålder på de små elbilsförarna du hade fotat

Aaaah, I see, I see! Alltid kul att kunna koppla ihop folk mellan olika forum och få namn och ansikte.

[Verdi]

Här är mitt försök att argumentera för elbilen på Autopower (BMW forum): https://www.autopower.se/forum/topic.as ... 018&sida=9

Det gick sisådär. Fick verkligen kämpa för att inte börja be folk dra åt helvete. Det kanske märks.

[Niklas Z]

Jag tycker du klarade det bra Verdi. Jag orkar inte längre med människorna som "vet" hur det är men som inte inser sina egna begränsningar. Jag har gett upp autopower.

[Anders77]

Gällande tystnaden. Självklart vet jag med om att det är däckljuden som hörs mest. Men tror ni de vet det?

Sen är det ju så att de ljuden som man reagerar på är ju inte de vanliga bilarna, det är ju de som trycker ner gaspedalen för att sakta öka farten men snabbt öka ljudet som man irriterar sig på. Och det är dem som folk tänker på med när de börjar fundera på hur tyst det blir med elbilar.

[Basunen]

Glöm inte körglädjen! ALLA som testat min Leaf har klivit ut med ett leende. 100hk och kul att köra, pga av eldrift. Många köper bil på känsla.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

[Jerker]

Det där med att det är mest däckljuden som hörs har ju en intressant effekt. En fossil som kör med svagt gaspådrag eller nästan rullar i låg hastighet hörs ju knappt mer än en elbil i samma hastighet. Ljuddämpningen är så effektiv på en fossil när inte effektuttaget är stort att den är en minst lika stor fara för fotgängare som en elbil. Alltså är den nya regeln om syntetiskt ljud på elbilar i låga hastigheter väldigt märklig! Skulle ju gälla alla bilar! Bättre att man fick en "ringklocka" på ratten så man kunde varna manuellt när man inser att nån inte märker att man kommer. Signalhornet är lite väl kraftigt i de lägena.

[mati]

Jag bor ju långt ut på vischan utmed en 70-väg där det inte går så många bilar. Man hör dem oftast redan när de är fortfarande några km bort.
Och då är det oftast motorljudet man hör först. Inte däckljudet. Brummandet tränger mycket mer igenom.

[+46]

Jag bor ju långt ut på vischan utmed en 70-väg där det inte går så många bilar. Man hör dem oftast redan när de är fortfarande några km bort.
Och då är det oftast motorljudet man hör först. Inte däckljudet. Brummandet tränger mycket mer igenom.

Det här med buller och ljudutbredning är ett gissel. Att du oftast hör motorljudet mer än annat buller kan bero på hastighet, vägbeläggning och väglutning men också på väder, vind och terräng. Finns rätt bra förklarat av Trafikverket.

http://www.trafikverket.se/TrvSeFiler/F ... stning.pdf

[Lucidor]

Jag har visserligen inte haft elbil mer än en månad, men så här långt har jag bara mött nyfikenhet. Det känns för en introvert person som mig möjligen lite ovant att främlingar spontant kommer fram och frågar om bilen.

[Smutt]

Det där med att det är mest däckljuden som hörs har ju en intressant effekt. En fossil som kör med svagt gaspådrag eller nästan rullar i låg hastighet hörs ju knappt mer än en elbil i samma hastighet. Ljuddämpningen är så effektiv på en fossil när inte effektuttaget är stort att den är en minst lika stor fara för fotgängare som en elbil. Alltså är den nya regeln om syntetiskt ljud på elbilar i låga hastigheter väldigt märklig! Skulle ju gälla alla bilar! Bättre att man fick en "ringklocka" på ratten så man kunde varna manuellt när man inser att nån inte märker att man kommer. Signalhornet är lite väl kraftigt i de lägena.

Alltså vilken vilket sug man fick efter en ny tuta till Teslan

[Torkel]

Appropå ljud, så är ju ljudmiljön inne i elbilen väldigt trevlig. Den saknar ju de lågfrekventa ljuden som dränker din röst. Det är ju avsevärt behagligare att prata med en person i baksätet i elbilar jämfört med ICE.

[Niklas Z]

Appropå ljud, så är ju ljudmiljön inne i elbilen väldigt trevlig. Den saknar ju de lågfrekventa ljuden som dränker din röst. Det är ju avsevärt behagligare att prata med en person i baksätet i elbilar jämfört med ICE.

Nja, lågfrekvent ljud kommer nog främst från däcken i vilket fall. Jag körde nyligen en BMW 330e på ren eldrift och i alla farter över 25 km/h var den bullrigare och jobbigare att prata i än min BMW 335i. Förklaringen är att den 330e jag provkörde hade run-flat däck från Bridgestone, medan min bil har konventionella däck.
Dessutom är inte talet särskilt lågfrekvent. Konsonantljud t ex ligger i till stor del i det frekvensområde där örats känslighet är störst och det är inte i det lågfrekventa området.

[mans71]

Jag har visserligen inte haft elbil mer än en månad, men så här långt har jag bara mött nyfikenhet. Det känns för en introvert person som mig möjligen lite ovant att främlingar spontant kommer fram och frågar om bilen.

Känner igen mig i det, nyfikenhet skapar många nya möten som aldrig hade skett med annan bil.

[neriksson]

Här är mitt försök att argumentera för elbilen på Autopower (BMW forum): https://www.autopower.se/forum/topic.as ... 018&sida=9

Det gick sisådär. Fick verkligen kämpa för att inte börja be folk dra åt helvete. Det kanske märks.

Läste igenom tråden och tyckte dom flesta var vettiga i sina argument (Saab 9-5 verkar dock hopplöst förlorad).
Skeptisism är sunt och så länger dom håller ett öppet sinne så kommer dom nog till slut att inse elbilens överlägsenhet. Som jag ändå brukar säga; vad har vi för alternativ?

[Torkel]

Appropå ljud, så är ju ljudmiljön inne i elbilen väldigt trevlig. Den saknar ju de lågfrekventa ljuden som dränker din röst. Det är ju avsevärt behagligare att prata med en person i baksätet i elbilar jämfört med ICE.

Nja, lågfrekvent ljud kommer nog främst från däcken i vilket fall. Jag körde nyligen en BMW 330e på ren eldrift och i alla farter över 25 km/h var den bullrigare och jobbigare att prata i än min BMW 335i. Förklaringen är att den 330e jag provkörde hade run-flat däck från Bridgestone, medan min bil har konventionella däck.
Dessutom är inte talet särskilt lågfrekvent. Konsonantljud t ex ligger i till stor del i det frekvensområde där örats känslighet är störst och det är inte i det lågfrekventa området.

Visst. Och det är sant för taluppfattning, särskilt vissa konsonanter. Men för rösten så ligger grundtonen i frevensomfånget 100-300 Hz. Men jag upplever det inte som att det är svårt att skilja/uppfatta enskilda språkljud utan snarare att rösten inte bär (man behöver använda större röststyrka).

Min uppfattning är att skillnaden är stor mellan vanliga (ej premium) bilar och elbilar. Jag antog att motorns muller (lågfrekvent antar jag eftersom det är svårare att filtrera bort) var komponenten som skiljde dem åt. Men jag kanske har fel?

[Niklas Z]

Vi kanske har rätt båda två i viss mån, för svaret behöver ju inte vara lika för alla bilar. En del ICE-motorer vibrerar och låter mer än andra. Skillnaden mellan olika elmotorer är i jämförelse närmast obefintlig.
Sedna misstänker jag att elbilar mindre ofta är försedda med breda däck, eftersom breda däck ökar rull- och luftmotstånd, men då blir som en extra bonus även bullret lägre.

[Java]

Jag bor ju långt ut på vischan utmed en 70-väg där det inte går så många bilar. Man hör dem oftast redan när de är fortfarande några km bort.
Och då är det oftast motorljudet man hör först. Inte däckljudet. Brummandet tränger mycket mer igenom.

Och jag upplever ljudbilden tvärtom. Bor med två motorvägar ca 500-700m som grannar, en i norr och en i sydväst. På kalla vinterdagar är det däck och vindljud som står för ljudkulissen. Speciellt kvällstid så är det ett ständigt brus från däck och vind, på dagen drunknar den en smula i allt annat. Motorljud hör man mest ifrån motorcyklar och gasglada yngre förmågor, bilarnas förbränningsmotorer hörs ej.

[Niklas Z]

Här är mitt försök att argumentera för elbilen på Autopower (BMW forum): https://www.autopower.se/forum/topic.as ... 018&sida=9

Det gick sisådär. Fick verkligen kämpa för att inte börja be folk dra åt helvete. Det kanske märks.

Läste igenom tråden och tyckte dom flesta var vettiga i sina argument (Saab 9-5 verkar dock hopplöst förlorad).
Skeptisism är sunt och så länger dom håller ett öppet sinne så kommer dom nog till slut att inse elbilens överlägsenhet. Som jag ändå brukar säga; vad har vi för alternativ?

Jo, det finns många där som är vettiga, men det kan räcka med att några få, som nämnde Saab9-5, skriver många inlägg och förstör diskussionerna. Han och några och några av samma skrot och korn fick mig att tappa lusten att skriva på autopower.

[mati]

Jag bor ju långt ut på vischan utmed en 70-väg där det inte går så många bilar. Man hör dem oftast redan när de är fortfarande några km bort.
Och då är det oftast motorljudet man hör först. Inte däckljudet. Brummandet tränger mycket mer igenom.

Och jag upplever ljudbilden tvärtom. Bor med två motorvägar ca 500-700m som grannar, en i norr och en i sydväst. På kalla vinterdagar är det däck och vindljud som står för ljudkulissen. Speciellt kvällstid så är det ett ständigt brus från däck och vind, på dagen drunknar den en smula i allt annat. Motorljud hör man mest ifrån motorcyklar och gasglada yngre förmågor, bilarnas förbränningsmotorer hörs ej.

Det är nog skillnand mellan landsväg där man kör ganska sakta, och motorväg. F ö håller jag med om att däckljudet är mycket mer påtagligt på vintern än på sommaren. Det där fenomenet med gasglada ungar är också mycket välbekant. Moppar, A-traktorer, pimpade 740-skrothögar osv, som traktens ungdomar kör omkring på kan förstöra en hel sommarkväll. Tyvärr kommer det att ta typ 50 år innan alla dessa kommer att gå på el.

[Jerker]

Moppar, A-traktorer, pimpade 740-skrothögar osv, som traktens ungdomar kör omkring på kan förstöra en hel sommarkväll. Tyvärr kommer det att ta typ 50 år innan alla dessa kommer att gå på el.

Det där är ju en intressant sak att fundera över. Hur kommer tillgången och priset på bensin att förändras när elbilsrevolutionen är ett faktum? Låt säg att efterfrågan under en 20-årsperiod minskar till 10% och därefter planar ut mycket sakta. Då måste ju antalet bensinmackar där man kan tanka bensin och diesel som förr vara väldigt ovanliga och bara finnas i större städer. Kanske byggs en infrastruktur där man paketerar i 5-literdunkar, som med akrylatbensin idag, och säljs lite var som helst. Men det är ju bara för entusiaster. Kanske väljer ändå alla då att köpa akrylat...

Hur som helst, priset på fossila bilbränslen måste ju stiga kraftigt när efterfrågan minskar. Detta kommer ju att skynda på omställningen ytterligare.

Jag är fortfarande övertygad om att omställningen till elbilar, när den verkligen tar fart, kommer att gå mycket snabbare än vi kan föreställa oss.

[Jerker]

Måste filosofera lite till: Just de ekonomiska incitamenten som regleras av marknadskrafterna är väldigt svåra att förutse. När vi är på "andra sidan" och elbilar är norm så kan det snabbt bli väldigt svårt att behålla sin fossil. Visst, när luften redan gått ur andrahandsmarknaden för fossiler så blir det en anledning till att fortsätta köra sin fossil eftersom det skulle innebära en sån förlust att överge den eftersom ingen vill betala för den. Å andra sidan kanske priset på drivmedel och tillgången rent geografiskt gör att det i praktiken blir omöjligt eller orimligt dyrt att fortsätta köra den och då finns det inget alternativ annat än att avställa den och köpa en elbil.

Antagligen kommer det att höjas röster för att staten ska garantera tillgången på fossilbränsle över hela landet, eller att man ska få stöd för att byta bil, eller att staten ska lösa in fossiler etc...

Ska verkligen bli intressanta att följa!

Men visst, det kommer alltid att finnas veteranfordon, även om de kommer att köras i mycket mindre omfattning.

[LarsL]

Ja logistiken kommer ganska snart haverera för bensinbolagen. Deras låga pris beror ju till stor del på volym och när volymen försvinner kommer priserna att skjuta i höjden. Det blir säker så att diesel och bensin måste köpas i fat eller dunkar om man inte vill resa flera mil för att tanka.
För veteraner och hobby maskinister (som jag) påverkar detta knappast. Vi anänder så lite bränsle att det knappt spelar någon roll totalt. Diesel köper jag redan i dunk till fast jag fyller dem på macken tex. Men för den som trotsig kunna fortsätta att pendla med en fossil blir det jobbigt.

[Verdi]

Här är mitt försök att argumentera för elbilen på Autopower (BMW forum): https://www.autopower.se/forum/topic.as ... 018&sida=9

Det gick sisådär. Fick verkligen kämpa för att inte börja be folk dra åt helvete. Det kanske märks.

Läste igenom tråden och tyckte dom flesta var vettiga i sina argument (Saab 9-5 verkar dock hopplöst förlorad).
Skeptisism är sunt och så länger dom håller ett öppet sinne så kommer dom nog till slut att inse elbilens överlägsenhet. Som jag ändå brukar säga; vad har vi för alternativ?

Jo, det finns många där som är vettiga, men det kan räcka med att några få, som nämnde Saab9-5, skriver många inlägg och förstör diskussionerna. Han och några och några av samma skrot och korn fick mig att tappa lusten att skriva på autopower.

Ja, jag har läst igenom det igen nu och det är ju främst Saab9-5 och Ulf530 som förstör. De dödar nästan alla intressanta diskussioner. Tror min frustration berodde mest på att Saab9-5 inte lyckades förstå det minsta lilla. Inte ens att det är dumt och ineffektivt att hela tiden ladda till 100% på superchargers. Eller att basera allt på worst case scenario (långresa med Model X på vintern).

Har faktiskt sett minst ett par "återvändare" som haft Tesla ett tag men nu köper BMW igen. Nu senast var det en som köpt nya 520d Touring (modellkod G31) och som haft en Tesla Model S 85 -14. Det kan ju ha sina orsaker. Byte av jobb med andra regler kring vad man får välja för leasingbil osv. Men är det inte svårt att gå tillbaka?

[Smutt]

Har vi inte en automatisk uppräkning av bränsleskatten varje år? Som jag förstått det kommer vi ha priser på 25kr lit om 10 år