Artikel i media

Här diskuterar vi elektriska fordon av alla slag

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Artikel i media

Inlägg av LarsL »

12man skrev:
Collin på svt tv nu, hela kitet, barnarbete i kongo, kina, väldigt mycket förnybart i dieseln...
På våra skattepengar!!!
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Artikel i media

Inlägg av 12man »

LarsL skrev:
12man skrev:
Collin på svt tv nu, hela kitet, barnarbete i kongo, kina, väldigt mycket förnybart i dieseln...
På våra skattepengar!!!
letade upp hela inslaget var kanske lite mer nyanserat än det verkade först, damen från bilsweden är övertygande...

c:a 2.21 in https://www.svtplay.se/video/20313662/m ... ?info=visa
ms 76132 "Eleamore"
Pertan
Inlägg: 46
Blev medlem: 19 jan 2017 13:48

Re: Artikel i media

Inlägg av Pertan »

Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5547
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Artikel i media

Inlägg av OfarligTesla »

Pertan skrev:
Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Dubbdäck har han ju helt klart, han har ju orerat för hur värdelösa dubbfria däck är i åratal, och hur man nästan kan köra på sommardäck istället.
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
Inlägg: 3840
Blev medlem: 18 okt 2018 13:07
Ort: Munka-Ljungby

Re: Artikel i media

Inlägg av Jeppe_E »

OfarligTesla skrev:
Pertan skrev:
Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Dubbdäck har han ju helt klart, han har ju orerat för hur värdelösa dubbfria däck är i åratal, och hur man nästan kan köra på sommardäck istället.

Jo, men Naturhistoriska har ju efterlyst han. De har en ledig plats. :lol:
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 2019 - Levererad den 24/5 2019
Beställt Model Y Performance den 12/2 2022 - Levererad den 15/6 2022

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: Artikel i media

Inlägg av TeslaTissel »

12man skrev:
LarsL skrev:
12man skrev:
Collin på svt tv nu, hela kitet, barnarbete i kongo, kina, väldigt mycket förnybart i dieseln...
På våra skattepengar!!!
letade upp hela inslaget var kanske lite mer nyanserat än det verkade först, damen från bilsweden är övertygande...

c:a 2.21 in https://www.svtplay.se/video/20313662/m ... ?info=visa
Men, han verkar ju helt borta i kartongen!!?

Vilka konstiga kommentarer, redan efter två minuter blir jag häpen!
Han verkar imponerad av en Diesel??
Och babblar om att begagnad elbil skulle vara dålig affär för privatperson
Bensinbilar blir bättre hela tiden!?? :shock:
Dom här nya, - man vet ju ingenting om dom? :o
Skärmavbild 2019-01-02 kl. 13.05.06.png
Senast redigerad av TeslaTissel, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av Geni87 »

Pertan skrev:
Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Nej det är ju lite hyckleri, och Collin är som sagt en dåre. :) Å andra sidan är det aldrig bra att relativisera, en dålig sak blir inte bra bara för att det redan finns andra dåliga saker. Fordonsbatterier står för ca 10-15% av koboltanvändningen sist jag såg en siffra, men andelen ökar snabbt. Jag tycker att det är jättebra att de här problemen har kommit upp till ytan, det kommer inte stoppa elbilarnas frammarsch. Det som nu sker är att alla seriösa företag som använder batterier, tvingas se över sina leverantörsled ända ner till vilken gruva som bryter råmaterialen. Samtidigt som alla jobbar för att minska andelen kobolt i batterierna.

Hårdare krav kommer att ställas och i slutändan kommer det förhoppningsvis göra världen till en lite bättre plats. Faktum är ju att när det här med Kongo blev känt kunde i princip ingen biltillverkare svara på vart all kobolt i deras batterier kom från, nu tvingas de ta mer kontroll.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: Artikel i media

Inlägg av TeslaTissel »

Geni87 skrev:
Pertan skrev:
Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Nej det är ju lite hyckleri, och Collin är som sagt en dåre. :) Å andra sidan är det aldrig bra att relativisera, en dålig sak blir inte bra bara för att det redan finns andra dåliga saker. Fordonsbatterier står för ca 10-15% av koboltanvändningen sist jag såg en siffra, men andelen ökar snabbt. Jag tycker att det är jättebra att de här problemen har kommit upp till ytan, det kommer inte stoppa elbilarnas frammarsch. Det som nu sker är att alla seriösa företag som använder batterier, tvingas se över sina leverantörsled ända ner till vilken gruva som bryter råmaterialen. Samtidigt som alla jobbar för att minska andelen kobolt i batterierna.

Hårdare krav kommer att ställas och i slutändan kommer det förhoppningsvis göra världen till en lite bättre plats. Faktum är ju att när det här med Kongo blev känt kunde i princip ingen biltillverkare svara på vart all kobolt i deras batterier kom från, nu tvingas de ta mer kontroll.

Bra "Geni87"! Men av inslaget får man intrycket att elbilar skulle vara negativt och precis som du skriver så är materialfrågan väldigt viktig. Men det är tråkigt att Collin verkar blanda ihop korten och på det här sättet svamla kring frågan. Det gör det inte lättare för folk förstå.
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av Geni87 »

TeslaTissel skrev:
Geni87 skrev:
Pertan skrev:
Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Nej det är ju lite hyckleri, och Collin är som sagt en dåre. :) Å andra sidan är det aldrig bra att relativisera, en dålig sak blir inte bra bara för att det redan finns andra dåliga saker. Fordonsbatterier står för ca 10-15% av koboltanvändningen sist jag såg en siffra, men andelen ökar snabbt. Jag tycker att det är jättebra att de här problemen har kommit upp till ytan, det kommer inte stoppa elbilarnas frammarsch. Det som nu sker är att alla seriösa företag som använder batterier, tvingas se över sina leverantörsled ända ner till vilken gruva som bryter råmaterialen. Samtidigt som alla jobbar för att minska andelen kobolt i batterierna.

Hårdare krav kommer att ställas och i slutändan kommer det förhoppningsvis göra världen till en lite bättre plats. Faktum är ju att när det här med Kongo blev känt kunde i princip ingen biltillverkare svara på vart all kobolt i deras batterier kom från, nu tvingas de ta mer kontroll.

Bra "Geni87"! Men av inslaget får man intrycket att elbilar skulle vara negativt och precis som du skriver så är materialfrågan väldigt viktig. Men det är tråkigt att Collin verkar blanda ihop korten och på det här sättet svamla kring frågan. Det gör det inte lättare för folk förstå.
Håller med, att Collin uttalar sig i frågan gör det knappast enklare att förstå problematiken. :)
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Artikel i media

Inlägg av Teslaspolen »

Han påminner om "forskarna" som bjuds in i TV debatter i USA för att diskutera klimatförändringarna. Kort och gott: Ren rappakalja som dom häver ur sig.

Dumhet eller köpta av någon? Varierar nog...
Pertan
Inlägg: 46
Blev medlem: 19 jan 2017 13:48

Re: Artikel i media

Inlägg av Pertan »

Geni87 skrev:
Pertan skrev:
Undrar varför barnen i Kongo är så viktiga nu när elbilarna kommer mer å mer. Det mesta av kobolten går väl till andra saker än batterier till bilar?
Undrar om Collin har en mobiltelefon, surfplatta, bärbar dator eller kör på dubbdäck.
Nej det är ju lite hyckleri, och Collin är som sagt en dåre. :) Å andra sidan är det aldrig bra att relativisera, en dålig sak blir inte bra bara för att det redan finns andra dåliga saker. Fordonsbatterier står för ca 10-15% av koboltanvändningen sist jag såg en siffra, men andelen ökar snabbt. Jag tycker att det är jättebra att de här problemen har kommit upp till ytan, det kommer inte stoppa elbilarnas frammarsch. Det som nu sker är att alla seriösa företag som använder batterier, tvingas se över sina leverantörsled ända ner till vilken gruva som bryter råmaterialen. Samtidigt som alla jobbar för att minska andelen kobolt i batterierna.

Hårdare krav kommer att ställas och i slutändan kommer det förhoppningsvis göra världen till en lite bättre plats. Faktum är ju att när det här med Kongo blev känt kunde i princip ingen biltillverkare svara på vart all kobolt i deras batterier kom från, nu tvingas de ta mer kontroll.
Tycker också att detta är bra att det kommit fram och att det kan bli bättre. Hoppas dom kommer fram med batterier utan kobolt väldigt snart så man slipper höra om det där hela tiden.
Användarvisningsbild
Jeppe_E
Teslaägare
Inlägg: 3840
Blev medlem: 18 okt 2018 13:07
Ort: Munka-Ljungby

Re: Artikel i media

Inlägg av Jeppe_E »

Pertan skrev:

Tycker också att detta är bra att det kommit fram och att det kan bli bättre. Hoppas dom kommer fram med batterier utan kobolt väldigt snart så man slipper höra om det där hela tiden.

Solid State Batterier. Lite dyra just nu bara.
Beställt Model 3 LR AWD den 28/4 2019 - Levererad den 24/5 2019
Beställt Model Y Performance den 12/2 2022 - Levererad den 15/6 2022

"Man kan inte använda sig av media om man ska förstå världen" - Hans Rosling 1948-2017
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Artikel i media

Inlägg av Svenssons »

Jeppe_E skrev:
Pertan skrev:

Tycker också att detta är bra att det kommit fram och att det kan bli bättre. Hoppas dom kommer fram med batterier utan kobolt väldigt snart så man slipper höra om det där hela tiden.

Solid State Batterier. Lite dyra just nu bara.
Solid State betyder inte per automatik att det är utan kobolt och särskilt inte litium. I dag höjs solid state lite till skyarna men jag tror att det mer beror på att man inte vet så mycket om vad för material som kommer användas i massproducerade solid state-batterier. Jag tror att det kommer vara samma utmaningar för solid state som för dagens litiumjonbatterier när det kommer till materialval och ursprung av dessa råvaror. Nu är dock inte råvaruproblemet något större bekymmer för batterier och det är inte som den oinformerade okunnige Collin så att det är vanligt med sällsynta jordartsmetaller i dagens batterier eller att dessa batterier inte går att återvinna.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av Geni87 »

Svenssons skrev:
Jeppe_E skrev:
Pertan skrev:

Tycker också att detta är bra att det kommit fram och att det kan bli bättre. Hoppas dom kommer fram med batterier utan kobolt väldigt snart så man slipper höra om det där hela tiden.

Solid State Batterier. Lite dyra just nu bara.
Solid State betyder inte per automatik att det är utan kobolt och särskilt inte litium. I dag höjs solid state lite till skyarna men jag tror att det mer beror på att man inte vet så mycket om vad för material som kommer användas i massproducerade solid state-batterier. Jag tror att det kommer vara samma utmaningar för solid state som för dagens litiumjonbatterier när det kommer till materialval och ursprung av dessa råvaror. Nu är dock inte råvaruproblemet något större bekymmer för batterier och det är inte som den oinformerade okunnige Collin så att det är vanligt med sällsynta jordartsmetaller i dagens batterier eller att dessa batterier inte går att återvinna.
Stämmer. Solid State verkar dock ha bättre förutsättningar för att få till ett säkert och högpresterande batteri utan kobolt jämfört med batterier med flytande elektrolyt.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Artikel i media

Inlägg av LarsL »

Pertan skrev:

Tycker också att detta är bra att det kommit fram och att det kan bli bättre. Hoppas dom kommer fram med batterier utan kobolt väldigt snart så man slipper höra om det där hela tiden.
Leaf har inte Kobolt i sina batterier.

Edit: men du kanske menade Tesla med ”dom”.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Artikel i media

Inlägg av LarsL »

Inga seriösa företag köper väl metall från Kongos barnarbetesgruvor, så pass bra koll på son supply-Chain har de väl. Så att säga att alla elbilar är byggda på barnarbete är bara fake-news från oljelobbister och deras anhängare.
...eller alla t-shirts är inte dåliga bara för att några tillverkas av barn.
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av Geni87 »

LarsL skrev:
Inga seriösa företag köper väl metall från Kongos barnarbetesgruvor, så pass bra koll på son supply-Chain har de väl. Så att säga att alla elbilar är byggda på barnarbete är bara fake-news från oljelobbister och deras anhängare.
...eller alla t-shirts är inte dåliga bara för att några tillverkas av barn.
Nu kanske de har den kollen, men när det här uppdagades hade de definitivt inte det. Leverantörsleden kan vara extremt långa med väldigt många mellanhänder, det krävs en stor insats för att kunna följa hela kedjan.

Inte ens Tesla verkade ju vara helt säkra: "Tesla performs on-site audits to the best of our ability during the sourcing and vetting process for suppliers, to view operations and methods of risk management," it said in a statement. But it did not respond when asked to confirm its cobalt was 100% free from child labor."

Det man nu ser är att biltillverkarna eller dess cell-leverantörer försöker köpa kobolt direkt från gruvorna, utan 10 mellanhänder som kan blanda och ha sig.
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
leiflodde
Teslaägare
Inlägg: 1773
Blev medlem: 31 aug 2014 19:21
Ort: Löddeköpinge

Re: Artikel i media

Inlägg av leiflodde »

Dessa svar är väl lite mer balanserade?

vigge50
Inlägg: 7471
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av vigge50 »

LarsL skrev:
Pertan skrev:

Tycker också att detta är bra att det kommit fram och att det kan bli bättre. Hoppas dom kommer fram med batterier utan kobolt väldigt snart så man slipper höra om det där hela tiden.
Leaf har inte Kobolt i sina batterier.

Edit: men du kanske menade Tesla med ”dom”.
Leaf hade inte tidigare men när de gick upp i 40 kWh batterier så bytte de kemi till samma som flera andra tillverkare använder som inkluderar kobolt tyvärr.
Användarvisningsbild
Geni87
Inlägg: 1728
Blev medlem: 19 nov 2017 13:04
Ort: Göteborg

Re: Artikel i media

Inlägg av Geni87 »

En artikel om Epirocs (avknoppat från Atlas Copco) gruvmaskiner, riktigt rolig läsning och kanske framförallt att de har vågat satsa på Northvolts batterilösningar och använder motorer och invertrar från ABB!

https://www.nyteknik.se/premium/har-tas ... on-6943623
Polestar 2 förhandsbokad 2019-03-09
Användarvisningsbild
TeslaTissel
Teslaägare
Inlägg: 2550
Blev medlem: 10 mar 2016 22:04
Ort: Mälardalen Västerås etc
Kontakt:

Re: Artikel i media

Inlägg av TeslaTissel »

Geni87 skrev:
En artikel om Epirocs (avknoppat från Atlas Copco) gruvmaskiner, riktigt rolig läsning och kanske framförallt att de har vågat satsa på Northvolts batterilösningar och använder motorer och invertrar från ABB!

https://www.nyteknik.se/premium/har-tas ... on-6943623
Bra, tyvärr låst artikel, går inte att ha hur många prenumerationer som helst helt enkelt.

Det här är nog viktigare, att bemöta förståsigpåare.

En bekant hittade detta i ett FB-forum och är lite förbryllad, vem skall man tro på!?
Krönika!? Råd&Rön dessutom!?

Citerar Collin: ”Jag köpte själv en ny bil i vintras. En med diesel­motor. Bilen tankas uteslutande hos den mack som säljer diesel tillverkad på skogsråvara. Alltså ingen fossil diesel i tanken. Inga fossila avgaser som påverkar klimatet.
Ändå detta märkliga hat. Ett hat som särskilt riktas mot den motortyp som är så extremt snål på bränsle. Och så väl utvecklad och utan barnsjukdomar. Med avgasrening enligt det senaste lagkravet Euro6 släpper bilen knappt ut några partiklar och mycket lite kväveoxider”.

”I går var det etanol. I dag elbilar. Att tro på el­bilen är som att tro på Gud. Det är inte grundat på vetenskap. Utan just på tro. I alla fall de närmaste tio, tjugo åren. Tills det blivit ordning på koboltbrytning i Kongo och bilarna fått bättre räckvidd”.


Länk:
https://www.radron.se/artiklar/robert-c ... ro-pa-gud/
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 5991
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: Artikel i media

Inlägg av Remuz »

Han är ju ändå rätt underhållande. Och vilken tur att han tankar sin bil med biodiesel, slipper vi ju co2, men resten av all skit som kommer ur avgasröret då?
P85D svart/svart med gratis SuC
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Artikel i media

Inlägg av Zalman3 »

Remuz skrev:
Han är ju ändå rätt underhållande. Och vilken tur att han tankar sin bil med biodiesel, slipper vi ju co2, men resten av all skit som kommer ur avgasröret då?
Det kommer ju ut över 10.000 olika kemiska ämnen ur en avgasbil, de allra flesta är cancerframkallande i varierande utsträckning.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 5991
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: Artikel i media

Inlägg av Remuz »

Zalman3 skrev:
Remuz skrev:
Han är ju ändå rätt underhållande. Och vilken tur att han tankar sin bil med biodiesel, slipper vi ju co2, men resten av all skit som kommer ur avgasröret då?
Det kommer ju ut över 10.000 olika kemiska ämnen ur en avgasbil, de allra flesta är cancerframkallande i varierande utsträckning.
Exakt!
P85D svart/svart med gratis SuC
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2294
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Artikel i media

Inlägg av frippe »

Remuz skrev:
Zalman3 skrev:
Remuz skrev:
Han är ju ändå rätt underhållande. Och vilken tur att han tankar sin bil med biodiesel, slipper vi ju co2, men resten av all skit som kommer ur avgasröret då?
Det kommer ju ut över 10.000 olika kemiska ämnen ur en avgasbil, de allra flesta är cancerframkallande i varierande utsträckning.
Exakt!
Finns en hel del forskning kring hur biodiesel påverkar människan. Och de pekar alla på att den är lika farlig som oljebaserad diesel.
https://www.prevent.se/arbetsliv/forskn ... or-halsan/
https://www.umu.se/nyheter/fornybara-br ... r_5822710/

Och det pågår ett Formasprojekt som tittar mer på detta.
Så visst, kanske bättre för klimatet, men lika farlig för människan, och det är väl därför som flera vill införa förbud för dieselbilar i innerstäder.
Model Y LR.
Model S70D
Skriv svar