Tips: så här undviker du en snabb död

Inlägg av **Herr X** » 05 sep 2015 21:59

Idag var jag mycket nära att krocka med en stillastående bil när TACC inte bromsade.
Bakgrunden är att jag kom körande på en 50-väg och slog på farthållaren. Bara några sekunder senare var det stopp i trafiken en bit fram och jag räknade med att TACC precis som vanligt skulle sakta ner och stanna snällt bakerst i kön.
Men bilen fortsatte i 50km/h och närmade sig snabbt den sista bilen i den lilla kön. Jag blev förundrad över hur aggressivt bilen körde och räknade med att den skulle sakta ner ganska kraftigt vilken sekund som helst. Men det gjorde den aldrig - istället var det jag som fick slänga mig på bromsen, och med skrikande däck fick jag stopp på bilen bara någon ynka meter bakom sista bilen i kön.
Bilen hade över huvud taget inte detektat att det var stopp i trafiken och jag hade tvivelsutan krockat om jag själv inte hade tvärnitat.
Jag har kört snart 2000 mil med TACC och den har tidigare varit 100% pålitlig och aldrig svikit mig. Min teori är att radarn tar en liten stund på sig att starta upp och att den helt enkelt inte var ordentligt igång när jag nådde fram till kön (kön dök upp bara några sekunder efter att jag slagit på TACC).

Inlägg av **Surfaren** » 05 sep 2015 22:08

Läskigt! Visas det i displayen att TACC är aktivt? Isåfall borde Tesla se till att det indikeras när systemet är redo.

Inlägg av **Herr X** » 05 sep 2015 22:20

Surfaren skrev:
Läskigt! Visas det i displayen att TACC är aktivt? Isåfall borde Tesla se till att det indikeras när systemet är redo.

Javisst, självklart ser man det i displayen - ikonen i hastighetsmätaren blev blå precis som vanligt. TACC går inte att stänga av utan är alltid på när farthållaren är aktiverad. Eftersom bilen fortsatte framåt utan att sakta ner så var den ju uppenbarligen påslagen.

Jag läste på amerikanska teslaforumet om en turk som påstod sig ha krockat med TACC när hans bil körde rakt in i en stillastående i ett köslut och jag har tidigare inte litat på att TACC var ordentligt aktiverat i hans fall och att han misstagit sig. Men han kan ha varit med om något liknande som hände mig om han slog igång TACC alldeles precis innan kön dök upp.

Inlägg av **Telsa** » 05 sep 2015 22:36

Du borde felanmäla detta till Tesla.

Inlägg av **Herr X** » 05 sep 2015 22:39

Telsa skrev:
Du borde felanmäla detta till Tesla.

De får läsa här och skriva upp det själva, orkar inte ha mer kontakt med servicecentret för tillfället.

Inlägg av **bylund** » 05 sep 2015 22:42

Radarn lär vara igång oavsett om farthållaren är på eller inte, för kollisionslindraren lär ju inte bara gå på ultraljudssensorerna. Svårigheten är att förstå att stillastående objekt är bilar. Problemet är ju att man inte vill ha farthållaren att bromsa för bilar parkerade längs vägen om vägen svänger precis innan den stillastående bilen.

Man ser ju om farthållaren är grå, eller om den är blå med en bilsymbol. I det senare fallet visar den att den följer framförvarande fordon. Såg du om den var blå eller grå innan du tvärnitade?

Inlägg av **LarsL** » 05 sep 2015 22:43

Telsa skrev:
Du borde felanmäla detta till Tesla.

+++1
De borde vänligen men bestämt bli informerade om detta. Om det är så att TACC tar en stund på sig att aktivera så måste ju den informationen upp på displayen. Står kanske i manualen redan?

Inlägg av **bylund** » 05 sep 2015 22:43

Och jag borde läsa nogrannare, ser att du skrev att den var blå...

Inlägg av **danni** » 05 sep 2015 22:45

Rent generellt så gäller att radarfarthållare inte reagerar på stillastående bilar. Jag har varit med om detta med en VW också. Om du kollar i din användarmanual för bilen så står det redan med en varningstext för exakt det här scenariot (sidan 61 i den engelska manualen: http://www.teslamotors.com/sites/defaul ... Manual.pdf), så att felanmäla till Tesla lär inte göra någon skillnad eftersom de redan är medvetna om det.

Inlägg av **LarsL** » 05 sep 2015 22:50

Ok, tänkte väl att det skulle finnas i manualen.

Men ett sånt här fel får ju bara inte autopiloten ha, kan jag tycka. Men det är klart är väl bara att slänga in i manualen att den inte tar hänsyn till det eller det.

Inlägg av **danni** » 05 sep 2015 23:04

Det där med att reagera på stillastående objekt är en knivig biff. Säg att man nu gör så att den ska reagera på stillastående objekt. Säg att du kör på en rätt kurvig väg med sidoräcken och har radarfarthållaren aktiverad. Du är på väg mot en skarp vänstersväng. Radarfarthållaren kommer detektera sidoräcket som ett stillastående objekt och se att du är på väg rakt mot det. Men radarfarthållaren kommer inte veta att vägen svänger och att du kommer svänga med den. Ska radarfarthållaren börja bromsa mot stillastående? Nej, självklart inte. Men om radarfarthållaren gör rätt i det här läget så kommer den göra fel i läget med bilkön, för hur ska den veta att det inte bara är en parkerad bil vid sidan av vägen och att vägen och därmed också du kommer svänga vid sidan av den? Förr eller senare kommer den att inse att en kollision är oundviklig, och då kommer nödbromssystemet gå in, men i det läget går det inte göra mer än att lindra smällen.

Autopiloten kommer förhoppningsvis kunna hantera det här scenariot, eftersom autopiloten kommer vara medveten om huruvida vägen svänger eller inte och därför också om huruvida den behöver bromsa för hindret ifråga eller inte.

Inlägg av **Herr X** » 05 sep 2015 23:11

danni skrev:
Rent generellt så gäller att radarfarthållare inte reagerar på stillastående bilar. Jag har varit med om detta med en VW också. Om du kollar i din användarmanual för bilen så står det redan med en varningstext för exakt det här scenariot (sidan 61 i den engelska manualen: http://www.teslamotors.com/sites/defaul ... Manual.pdf)

Naaa.. jag läste på sidan 61 i manualen, och javisst står det med att den kan ha problem att detekta stillastående objekt, men det står också att den kan ha problem att detekta rörliga objekt, små objekt, smala objekt och allehanda andra objekt. Jag läser det mer som en tydlig och specifik lista över friskrivningar för att Tesla inte ska kunna hållas ansvarig för någon typ av kollision som orsakats av att man litat på TACC.

danni skrev:
Du är på väg mot en skarp vänstersväng. Radarfarthållaren kommer detektera sidoräcket som ett stillastående objekt och se att du är på väg rakt mot det. Men radarfarthållaren kommer inte veta att vägen svänger och att du kommer svänga med den. Ska radarfarthållaren börja bromsa mot stillastående? Nej, självklart inte. Men om radarfarthållaren gör rätt i det här läget så kommer den göra fel i läget med bilkön, för hur ska den veta att det inte bara är en parkerad bil vid sidan av vägen och att vägen och därmed också du kommer svänga vid sidan av den?

Ditt exempel ovan hanterar bilen redan idag - den har också en kamera som läser av hur vägen ser ut och kan se skillnad på ett vägräcke och en bil, hur skarp kurvan än är.

Inlägg av **danni** » 06 sep 2015 00:08

Herr X skrev:
danni skrev:
Rent generellt så gäller att radarfarthållare inte reagerar på stillastående bilar. Jag har varit med om detta med en VW också. Om du kollar i din användarmanual för bilen så står det redan med en varningstext för exakt det här scenariot (sidan 61 i den engelska manualen: http://www.teslamotors.com/sites/defaul ... Manual.pdf)
Naaa.. jag läste på sidan 61 i manualen, och javisst står det med att den kan ha problem att detekta stillastående objekt, men det står också att den kan ha problem att detekta rörliga objekt, små objekt, smala objekt och allehanda andra objekt. Jag läser det mer som en tydlig och specifik lista över friskrivningar för att Tesla inte ska kunna hållas ansvarig för någon typ av kollision som orsakats av att man litat på TACC.

danni skrev:
Du är på väg mot en skarp vänstersväng. Radarfarthållaren kommer detektera sidoräcket som ett stillastående objekt och se att du är på väg rakt mot det. Men radarfarthållaren kommer inte veta att vägen svänger och att du kommer svänga med den. Ska radarfarthållaren börja bromsa mot stillastående? Nej, självklart inte. Men om radarfarthållaren gör rätt i det här läget så kommer den göra fel i läget med bilkön, för hur ska den veta att det inte bara är en parkerad bil vid sidan av vägen och att vägen och därmed också du kommer svänga vid sidan av den?
Ditt exempel ovan hanterar bilen redan idag - den har också en kamera som läser av hur vägen ser ut och kan se skillnad på ett vägräcke och en bil, hur skarp kurvan än är.

Den kan göra det. Men gör den verkligen det i praktiken?

Inlägg av **Herr X** » 06 sep 2015 00:22

danni skrev:
Den kan göra det. Men gör den verkligen det i praktiken?

Hehe, ja. Det hade du vetat om du hade haft en Model S

Ska du inte se till att du skaffar en snart?

Teslas TACC har blivit hyllad för att den är grym. Den enda situationen som den inte hanterar till fullo är snäva rondeller, då framförvarande bil försvinner ur sensorernas synvinkel. Då börjar Teslan accelerera kraftigt. Antar att de inte programmerat dessa scenarion ännu.

Inlägg av **danni** » 06 sep 2015 07:40

Herr X skrev:
danni skrev:
Den kan göra det. Men gör den verkligen det i praktiken?
Hehe, ja. Det hade du vetat om du hade haft en Model S Ska du inte se till att du skaffar en snart?

Teslas TACC har blivit hyllad för att den är grym. Den enda situationen som den inte hanterar till fullo är snäva rondeller, då framförvarande bil försvinner ur sensorernas synvinkel. Då börjar Teslan accelerera kraftigt. Antar att de inte programmerat dessa scenarion ännu.

Hur skulle jag kunna veta det bara genom att ha en? Det är väl knappast som att bilen berättar varför den inte saktar ner för räcket? Allt jag läst indikerar att Model S inte gör det du beskriver, utan fungerar som alla andra radarfarthållare out there (vilket också förklarar varför den inte saktar ner för en stillastående bil).

(Jag har skaffat en. Men de tar ju en sån fruktansvärd tid på sig att få hit den

)

Inlägg av **Segelflygaren** » 06 sep 2015 07:53

Jag använder den adaptiva farthållaren flitigt, och man får lov att gå in och bromsa manuellt ganska ofta för att undvika kollision.

Inlägg av **Herr X** » 06 sep 2015 08:35

Segelflygaren skrev:
Jag använder den adaptiva farthållaren flitigt, och man får lov att gå in och bromsa manuellt ganska ofta för att undvika kollision.

Intressant - detta som hände mig har alltså hänt dig tidigare?
Jag behöver också ofta bromsa manuellt, men på mindre vägar är detta för att bilen håller alldeles för hög hastighet och inte automatiskt bromsar ner vid övergångsställen, korsningar, kurvor och alla andra platser där man gärna vill köra lite försiktigt. På motorväg behöver jag bromsa manuellt när jag ska svänga av.

Inlägg av **mahulkp** » 06 sep 2015 11:53

Segelflygaren skrev:
Jag använder den adaptiva farthållaren flitigt, och man får lov att gå in och bromsa manuellt ganska ofta för att undvika kollision.

Jag använder också farthållaren nästan hela tiden. Känner igen scenariot med stillastående bilar. Men vid de tillfällena är indikatorn alltid grå, dvs TACC har inte låst på något objekt. Är den blå har den alltid bromsat. Hittills iaf...

Inlägg av **+46** » 06 sep 2015 18:40

mahulkp skrev:
Segelflygaren skrev:
Jag använder den adaptiva farthållaren flitigt, och man får lov att gå in och bromsa manuellt ganska ofta för att undvika kollision.
Jag använder också farthållaren nästan hela tiden. Känner igen scenariot med stillastående bilar. Men vid de tillfällena är indikatorn alltid grå, dvs TACC har inte låst på något objekt. Är den blå har den alltid bromsat. Hittills iaf...

Jag tycker att det är mer stressande och tröttande att använda adaptiva farthållaren än att själv hantera pedaler och ratt under färd. Däremot ser jag fram emot den dag som Tesla får fram en mjukvara till kamera, radar och sensorer som blir bättre än jag på att förhindra viltolyckor...

Inlägg av **mahulkp** » 06 sep 2015 19:56

+46 skrev:
mahulkp skrev:
Segelflygaren skrev:
Jag använder den adaptiva farthållaren flitigt, och man får lov att gå in och bromsa manuellt ganska ofta för att undvika kollision.
Jag använder också farthållaren nästan hela tiden. Känner igen scenariot med stillastående bilar. Men vid de tillfällena är indikatorn alltid grå, dvs TACC har inte låst på något objekt. Är den blå har den alltid bromsat. Hittills iaf...
Jag tycker att det är mer stressande och tröttande att använda adaptiva farthållaren än att själv hantera pedaler och ratt under färd. Däremot ser jag fram emot den dag som Tesla får fram en mjukvara till kamera, radar och sensorer som blir bättre än jag på att förhindra viltolyckor...

Tycke och smak är olika förstås. Själv upplever jag det precis tvärtom. Väldigt avstressande, jag märkte en klar skillnad när vi bilade i Europa i somras att jag var mer utvilad och avstressad vid långkörning på Autobahn. Handlar kanske om hur pass man vågar lita på att tekniken fungerar och reagerar som den ska.

Inlägg av **Machris** » 06 sep 2015 20:57

mahulkp skrev:
Tycke och smak är olika förstås. Själv upplever jag det precis tvärtom. Väldigt avstressande, jag märkte en klar skillnad när vi bilade i Europa i somras att jag var mer utvilad och avstressad vid långkörning på Autobahn. Handlar kanske om hur pass man vågar lita på att tekniken fungerar och reagerar som den ska.

Håller helt med. Har detta i våra Passater och just vid tät trafik på landsväg/motorväg där folk inte håller avstånd utan plötsligt måste tvärbromsa är det oerhört skönt som en extra säkerhet. Men smaken är olika. Hustrun vägrar köra med den på, vill ha kontroll själv

Tesla Club Sweden