Strejk på Tesla i Sverige

Nyheter från Tesla Club Sweden

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1216
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

roffe_s skrev: 20 nov 2023 16:39
Det är ett helt felaktigt antagande. Läser Du t ex LAS ligger makten kvar hos AG, det finns en förhandlingsskyldighet men i slutändan är det AG som ”leder och fördelar” arbetet. Däremot är det besväret och samarbetet som tar stryk om AG i sten ”hävdar sin rätt”, vilket främjar dialog och konsensus. Det är i vart fall min erfarenhet.
Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7291
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av fth »

FredrikkorTesla skrev: 20 nov 2023 16:22
De verkar inte förlora något ekonomiskt på strejka med 130% ersättning och om facket får igenom sitt så kommer de ut med bättre avtal, garanterad pension, friskvård, komp och annat stabilt och stadigt.
Det är inte alls säkert att Tesla-anställda får ett "bättre avtal" iom kollektivanslutning, tvärtom tyder det mesta på att grundnivån i Motorbranschavtalet är väsentligt sämre än gällande anställningsvillkor hos Tesla.

Pensionsavsättningarna är också likvärdiga, och med tanke på att facket skär emellan 1.5% på avsättningarna så är sannolikheten mycket hög att pensionerna utvecklas väsentligt bättre med aktuell lösning, då alldeles oavsett hur tilldelade aktier utvecklas, friskvård etc har dom även idag, det är ingen skillnad.

Som jag har skrivit tidigare, den här konflikten handlar alltså öht inte om villkoren för dom Tesla-anställda, det är en strid om den svenska modellen och kollektivavtal.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8769
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

FredrikkorTesla skrev: 20 nov 2023 16:22
fth skrev: 20 nov 2023 15:30
FredrikkorTesla skrev: 20 nov 2023 15:27
Men de kanske inte får fler aktier om de strejkar?
Igen: ”Allt är också tydligt reglerat i anställningsavtalen.”

Det är bara om man slutar sin anställning innan alla RSU:er omvandlats till aktier som man kan bli av med en del av sin bonus.

Det är alltså inget som godtyckligt delas ut efter ”gott uppförande under terminen” el dyl.

/fth
Men varför strejkar så få på Tesla? Finns någon på verkstaden som läser och kan berätta? är det verkligen inte för aktierna?
De verkar inte förlora något ekonomiskt på strejka med 130% ersättning och
om facket får igenom sitt så kommer de ut med bättre avtal, garanterad pension, friskvård, komp och annat stabilt och stadigt.

försöker förstå, för nu fattar jag inte. Bra att veta mer för att förstå hur länge detta skall pågå.
Kanske inte alla är lagda åt hållet att "jippo nu kan jag vara ledig och få betalt, skit i vad som händer med min arbetsgivare"?
Hur vet du att dom skulle få bättre avtal? Pension kommer bli sämre (låst till Fora), friskvård har dom redan och om jag förstått det rätt så är övertidsersättning bättre nu än med KA. Vet du något som vi andra inte vet?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8769
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

En tanke också. Så fort man pratar om orimligheterna med alla sympatiåtgärder så dras det fram att facket håller sig inom Allt som är lagligt. Men när någon säger att Tesla har laglig rätt att säga nej då börjar det dravlas om att även det är lagligt så ska man skriva på KA för det är så man gör i Sverige osv.
Kan någon förklara detta?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

RagWal skrev: 20 nov 2023 17:00
roffe_s skrev: 20 nov 2023 16:39
Det är ett helt felaktigt antagande. Läser Du t ex LAS ligger makten kvar hos AG, det finns en förhandlingsskyldighet men i slutändan är det AG som ”leder och fördelar” arbetet. Däremot är det besväret och samarbetet som tar stryk om AG i sten ”hävdar sin rätt”, vilket främjar dialog och konsensus. Det är i vart fall min erfarenhet.
Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Har Du läst eller tillämpat MBL? På riktigt? Följer bolaget MBL, gör en relevant risk- och konsekvensbedömning, har torrt på fötterna och följer turordningen kommer företaget, enligt min erfarenhet, att gå vinnande ur förhandlingen. Jag skulle säga att det gäller de flesta vettiga företag med välutbildade chefer i landet, hur det ser ut på Tesla har jag ingen aning om. Men att VD enligt vissa spekulationer saknar befogenhet att ens förhandla i frågan om kollektivavtal är ju knappast förtroendeingivande.

När det gäller risken att bli utsatt för sympatiåtgärder finns, som tidigare sagt, sannolikt möjlighet till motåtgärder som lockout samt eventuellt stöd från Svenskt Näringsliv om konsekvensen blir betydande. Så har det i vart fall tidigare fungerat från tid till annan.
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Airlift »

Sett servicetekniker med egen upptryckt väst med ”Tack, det är bra”.

Tydligen trötta på tjatande vakter…
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8769
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Pontus »

Airlift skrev: 20 nov 2023 17:49
Sett servicetekniker med egen upptryckt väst med ”Tack, det är bra”.

Tydligen trötta på tjatande vakter…
Säger väl en del?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Airlift »

Pontus skrev: 20 nov 2023 17:50
Airlift skrev: 20 nov 2023 17:49
Sett servicetekniker med egen upptryckt väst med ”Tack, det är bra”.

Tydligen trötta på tjatande vakter…
Säger väl en del?
Percy Nilegård-vibbar på Metalls förfarande att göra affärer? Eller som garderobsavgift…
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
Användarvisningsbild
Fiskk
Teslaägare
Inlägg: 170
Blev medlem: 01 sep 2023 10:18
Referralkod: ts.la/marcus687780

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fiskk »

Pontus skrev: 20 nov 2023 17:50
Airlift skrev: 20 nov 2023 17:49
Sett servicetekniker med egen upptryckt väst med ”Tack, det är bra”.

Tydligen trötta på tjatande vakter…
Säger väl en del?
Se min länk på förra sidan
Användarvisningsbild
Bengt
Teslaägare
Inlägg: 674
Blev medlem: 05 mar 2014 09:28
Ort: Sollentuna/Viby

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Bengt »

FredrikkorTesla skrev: 20 nov 2023 15:08
Kanske man kan också fråga här om strejkens effekter för de som har Teslabil? Jag har frågar tex om laddning i annan länk. Vad mer gör man om bilen blir något fel på?


Läser att det är få som strejkar på Tesla.
Många på verkstaden verkar sitta på både optioner för att få aktier längre fram.
Om de strekjar så kanske de förlorar de optionerna och är rädda för det? Det handlar om 100- tusentals kr i värde. Då är det förståeligt att inte strejka. Vem vill mista 100-tusentals kr?
Stämmer detta? Säkert vet någon svaret.
Vet inte om reglerna kan variera, men de jag fått via tidigare arbetsgivare har vart (exempel) 100 optioner a fast kurs om 560kr som omvandlas med 25% varje år till köpbara aktier. Med andra ord, slutar jag efter ett år kan jag bara lösa ut 25% av aktierna och är jag kvar 4 år kan jag lösa ut alla 100.

Mer läsning,
https://hbr.org/2021/08/everything-you- ... s-and-rsus
Senast redigerad av Bengt, redigerad totalt 1 gånger.
MC Red 85 såld
MC Red 85D såld
Midnight Cherry Red Model Y LR
Acapulco Blue Mustang 1967 GTA Fastback
FredrikkorTesla
Inlägg: 42
Blev medlem: 20 nov 2023 14:55

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av FredrikkorTesla »

roffe_s skrev:

1 - Tesla Sweden nyttjar sin lagstadgade rätt att inte teckna kollektivavtal
2 - IF Metall nyttjar sin lagstadgade rätt att gå i strejk för att övertyga Tesla Sweden att ändra åsikt.
3 - Andra fackförbund nyttjar sin lagstadgade rättighet att genomföra sympatiåtgärder till stöd för IF Metall.

- - - - - -
Bra förklarat. poletten ramlade ned nu.
Detta kommer nog att ta lång tid att lösa. Kanske ett halvår? Bekymmersamt för Tesla och vi som kör Tesla. De kommer nog inte att ändra på något förrän det visas röda siffror. Q1 2024 kvartalsrapport i april kommer nog fås till någon slags lösning, efter den.
Användarvisningsbild
Fiskk
Teslaägare
Inlägg: 170
Blev medlem: 01 sep 2023 10:18
Referralkod: ts.la/marcus687780

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Fiskk »

Airlift skrev: 20 nov 2023 17:49
Sett servicetekniker med egen upptryckt väst med ”Tack, det är bra”.

Tydligen trötta på tjatande vakter…
Det stämmer.

https://x.com/ekonomigurun_/status/1726 ... 61310?s=46

https://x.com/nicklasnilsso14/status/17 ... 19390?s=46
Användarvisningsbild
Andersen
Teslaägare
Inlägg: 553
Blev medlem: 20 feb 2016 21:54

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Andersen »

ONSatan skrev: 20 nov 2023 13:38
Andersen skrev: 20 nov 2023 12:55
Verdi_ skrev: 20 nov 2023 12:19
Delta skrev: 20 nov 2023 12:15
IF-metalls blockad medför:

Vinterdäck får inte hämtas ut från däckhotell och monteras på en Tesla.
Steffe vill inte åka taxi av märket Tesla.
Krockskadade bilar av märket Tesla blir stående på verkstad utan att lagas.

På vilket sätt skulle dessa åtgärder få TM Sweden att skriva på ett kollektivavtal??
Hoppas att de som hittat på detta får ett strategispel, exempelvis schack, i julklapp
Påtryckningar. Taxi Stockholm har väl redan stoppat inköp av Teslor? Sura och missnöjda kunder sätter press på Tesla också. Logiken är inte svår att förstå tycker jag men moralen tycker är tveksam.
Att rikta stridsåtgärder direkt mot tredje part är något nytt i svensk arbetsmarknadskonflikt, och ytterst ogenomtänkt av IF Metall. Man hade kunnat få många fler Teslaägare med sig genom att anstränga sig för att de ska drabbas så lite som möjligt. Nu gör man istället motsatsen, och syftet med hela konflikten verkar snarare vara att tvinga Tesla ut ur landet och se till att inga svenska företag kan vara Teslas underleverantörerer.

Jag förstår de som kommer med konspirationsteorier om vad syftet med strejken egentligen är, för inte kan väl facken vara så här dumma? Nog måste det vara medvetet? Eller gillar man bara känslan av att kissa i brallan? För med den debatt om att införa proportionalitet i konflikter som nu sker är risken påtaglig att det kommer bli kallt och otäckt för facken framöver.
Hur menar du att facket skulle kunna pressa Tesla utan att det drabbar tredje man?

För övrigt så har jag svårt att se ett slut på konflikten. Facket KAN inte ge med sig och Elons personliget (om jag tolkar den rätt) gör att han inte KAN ge med sig…

Får hoppas att man klarar sig utan akuta problem innan det smäller nog för att nya alternativ ska skapas….
Jag säger inte att stridsåtgärder inte ska drabba tredje man. Det ingår ju i själva konceptet att företagets kunder blir påverkade på något sätt. Men det facken gör nu är att ge sig på alla som äger en av företagets produkter, oavsett om de har någon relation med Tesla eller inte! Det är det som är fel, och det är det som aldrig skett tidigare. Det är, för att låna fackets favoritord, kollektiv. Men kollektiv bestraffning, inte kollektivavtal.

Det är det som elektrikerna gör mycket snyggare nu. Med Metalls resonemang så hade de kunnat vägra att installera eller reparera Teslas laddboxar som tredje man har köpt. Men kunderna är inte måltavlan, utan TM Sweden AB är det. Alltså blockerar man arbete på företagets lokaler, och på de laddare företaget äger. Och man undviker att ta alla som äger en Teslaprodukt som gisslan i hopp om att vi ska bli arga på Tesla, eller att Tesla ska tycka synd om oss, och därför vika ner sig.
MYP tillverkad 25/10 2023. Problemfri hittills!
Användarvisningsbild
Andersen
Teslaägare
Inlägg: 553
Blev medlem: 20 feb 2016 21:54

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Andersen »

FredrikkorTesla skrev: 20 nov 2023 18:25
roffe_s skrev:

1 - Tesla Sweden nyttjar sin lagstadgade rätt att inte teckna kollektivavtal
2 - IF Metall nyttjar sin lagstadgade rätt att gå i strejk för att övertyga Tesla Sweden att ändra åsikt.
3 - Andra fackförbund nyttjar sin lagstadgade rättighet att genomföra sympatiåtgärder till stöd för IF Metall.

- - - - - -
Bra förklarat. poletten ramlade ned nu.
Detta kommer nog att ta lång tid att lösa. Kanske ett halvår? Bekymmersamt för Tesla och vi som kör Tesla. De kommer nog inte att ändra på något förrän det visas röda siffror. Q1 2024 kvartalsrapport i april kommer nog fås till någon slags lösning, efter den.
Jag vill lägga till:

4 - Arga kunder som används som gisslan iom att Metall riktar stridsåtgärder direkt mot deras egendom och inte företaget Tesla utnyttjar sin rättighet att få saken prövad i domstol. Facken förlorar till sist i Europadomstolen som konstaterar att agerandet strider både mot EKMR och EU:s proportionalitetsprincip. Strejkrätten i Sverige inskränks.
MYP tillverkad 25/10 2023. Problemfri hittills!
Användarvisningsbild
Rennwagen
Teslaägare
Inlägg: 280
Blev medlem: 07 okt 2016 10:55

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Rennwagen »

TiborBlomhall skrev: 20 nov 2023 13:29
fth skrev: 20 nov 2023 11:28
TiborBlomhall skrev: 20 nov 2023 11:24
Jag konstaterar att träffar jag Teslas anställda blir det värsta stormen på FB/kommentarsfältet, anklagelser haglar och jag blir hotad med stryk.

Träffar jag fackets anställda uteblir sådana reaktioner.
Trist, var någonstans på FB?

/fth
På X. Att en ensam snubbe la ut min hemmaadress och uppmanade folk att besöka mig och puckla på mig var kanske mindre skrämmande än alla de likes hans inlägg fick. Jag och flera andra anmälde inläggen till X som efter några dagar tog bort dem.
Tråkigt att höra Tibor. Politik, närings- och samhällsdebatt mår bra av öppen och konkret diskussion. Humor kan också vara ett bra inslag i debatten. Bidrar därför med en rolig bild jag hittade. Och snälla ta det på rätt sätt :lol:
Presentation2.jpg
Model S LR 2023, tidigare Model 3 Performance 2022, M3 2021, S90D 2019, 2016
Norrlands
Inlägg: 53
Blev medlem: 12 nov 2023 20:04

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Norrlands »

Fiskk skrev: 20 nov 2023 18:28
Airlift skrev: 20 nov 2023 17:49
Sett servicetekniker med egen upptryckt väst med ”Tack, det är bra”.

Tydligen trötta på tjatande vakter…
Det stämmer.

https://x.com/ekonomigurun_/status/1726 ... 61310?s=46

https://x.com/nicklasnilsso14/status/17 ... 19390?s=46
Helt underbart…. Dags för Metall att svälja stoltheten nu.
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1216
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

roffe_s skrev: 20 nov 2023 17:23
RagWal skrev: 20 nov 2023 17:00
roffe_s skrev: 20 nov 2023 16:39
Det är ett helt felaktigt antagande. Läser Du t ex LAS ligger makten kvar hos AG, det finns en förhandlingsskyldighet men i slutändan är det AG som ”leder och fördelar” arbetet. Däremot är det besväret och samarbetet som tar stryk om AG i sten ”hävdar sin rätt”, vilket främjar dialog och konsensus. Det är i vart fall min erfarenhet.
Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Har Du läst eller tillämpat MBL? På riktigt? Följer bolaget MBL, gör en relevant risk- och konsekvensbedömning, har torrt på fötterna och följer turordningen kommer företaget, enligt min erfarenhet, att gå vinnande ur förhandlingen. Jag skulle säga att det gäller de flesta vettiga företag med välutbildade chefer i landet, hur det ser ut på Tesla har jag ingen aning om. Men att VD enligt vissa spekulationer saknar befogenhet att ens förhandla i frågan om kollektivavtal är ju knappast förtroendeingivande.

När det gäller risken att bli utsatt för sympatiåtgärder finns, som tidigare sagt, sannolikt möjlighet till motåtgärder som lockout samt eventuellt stöd från Svenskt Näringsliv om konsekvensen blir betydande. Så har det i vart fall tidigare fungerat från tid till annan.
Tillämpa MBL för att kunna avstå från att teckna kollektivavtal?
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

RagWal skrev: 20 nov 2023 18:56
roffe_s skrev: 20 nov 2023 17:23
RagWal skrev: 20 nov 2023 17:00
roffe_s skrev: 20 nov 2023 16:39
Det är ett helt felaktigt antagande. Läser Du t ex LAS ligger makten kvar hos AG, det finns en förhandlingsskyldighet men i slutändan är det AG som ”leder och fördelar” arbetet. Däremot är det besväret och samarbetet som tar stryk om AG i sten ”hävdar sin rätt”, vilket främjar dialog och konsensus. Det är i vart fall min erfarenhet.
Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Har Du läst eller tillämpat MBL? På riktigt? Följer bolaget MBL, gör en relevant risk- och konsekvensbedömning, har torrt på fötterna och följer turordningen kommer företaget, enligt min erfarenhet, att gå vinnande ur förhandlingen. Jag skulle säga att det gäller de flesta vettiga företag med välutbildade chefer i landet, hur det ser ut på Tesla har jag ingen aning om. Men att VD enligt vissa spekulationer saknar befogenhet att ens förhandla i frågan om kollektivavtal är ju knappast förtroendeingivande.

När det gäller risken att bli utsatt för sympatiåtgärder finns, som tidigare sagt, sannolikt möjlighet till motåtgärder som lockout samt eventuellt stöd från Svenskt Näringsliv om konsekvensen blir betydande. Så har det i vart fall tidigare fungerat från tid till annan.
Tillämpa MBL för att kunna avstå från att teckna kollektivavtal?
Jupp. Med eller utan kollektivavtal gäller alltid MBL, LAS och ett antal andra lagar och förordningar som arbetsmarknadslagar. Har man kollektivavtal är en ganska stor del av lagrummet dispositivt, d v s kan avtalas på ett annorlunda vis mellan parterna.

Med eller utan kollektivavtal ska Du som arbetsgivare följa och tillämpa arbetsmarknadslagarna, t ex MBL. Utanför kollektivavtalet exponerar Du bolaget för större risk när det gäller konfliktåtgärder. Ungefär så:)
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
FredrikkorTesla
Inlägg: 42
Blev medlem: 20 nov 2023 14:55

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av FredrikkorTesla »

Andersen skrev: 20 nov 2023 18:40
FredrikkorTesla skrev: 20 nov 2023 18:25
roffe_s skrev:

1 - Tesla Sweden nyttjar sin lagstadgade rätt att inte teckna kollektivavtal
2 - IF Metall nyttjar sin lagstadgade rätt att gå i strejk för att övertyga Tesla Sweden att ändra åsikt.
3 - Andra fackförbund nyttjar sin lagstadgade rättighet att genomföra sympatiåtgärder till stöd för IF Metall.

- - - - - -
Bra förklarat. poletten ramlade ned nu.
Detta kommer nog att ta lång tid att lösa. Kanske ett halvår? Bekymmersamt för Tesla och vi som kör Tesla. De kommer nog inte att ändra på något förrän det visas röda siffror. Q1 2024 kvartalsrapport i april kommer nog fås till någon slags lösning, efter den.
Jag vill lägga till:

4 - Arga kunder som används som gisslan iom att Metall riktar stridsåtgärder direkt mot deras egendom och inte företaget Tesla utnyttjar sin rättighet att få saken prövad i domstol. Facken förlorar till sist i Europadomstolen som konstaterar att agerandet strider både mot EKMR och EU:s proportionalitetsprincip. Strejkrätten i Sverige inskränks.
Arga kunder och andra arga är borde vara vad de vill här, både för fack och för Tesla själva. De kan vara arga åt olika håll både för och emot.
Så brukar nog strejker fungera då man får fler påtryckningar och snabbar på lösning.

Blir det domstol kommer detta att ta många år att få klart.
Senast redigerad av FredrikkorTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1216
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av RagWal »

roffe_s skrev: 20 nov 2023 19:18
RagWal skrev: 20 nov 2023 18:56
roffe_s skrev: 20 nov 2023 17:23
RagWal skrev: 20 nov 2023 17:00
roffe_s skrev: 20 nov 2023 16:39
Det är ett helt felaktigt antagande. Läser Du t ex LAS ligger makten kvar hos AG, det finns en förhandlingsskyldighet men i slutändan är det AG som ”leder och fördelar” arbetet. Däremot är det besväret och samarbetet som tar stryk om AG i sten ”hävdar sin rätt”, vilket främjar dialog och konsensus. Det är i vart fall min erfarenhet.
Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Har Du läst eller tillämpat MBL? På riktigt? Följer bolaget MBL, gör en relevant risk- och konsekvensbedömning, har torrt på fötterna och följer turordningen kommer företaget, enligt min erfarenhet, att gå vinnande ur förhandlingen. Jag skulle säga att det gäller de flesta vettiga företag med välutbildade chefer i landet, hur det ser ut på Tesla har jag ingen aning om. Men att VD enligt vissa spekulationer saknar befogenhet att ens förhandla i frågan om kollektivavtal är ju knappast förtroendeingivande.

När det gäller risken att bli utsatt för sympatiåtgärder finns, som tidigare sagt, sannolikt möjlighet till motåtgärder som lockout samt eventuellt stöd från Svenskt Näringsliv om konsekvensen blir betydande. Så har det i vart fall tidigare fungerat från tid till annan.
Tillämpa MBL för att kunna avstå från att teckna kollektivavtal?
Jupp. Med eller utan kollektivavtal gäller alltid MBL, LAS och ett antal andra lagar och förordningar som arbetsmarknadslagar. Har man kollektivavtal är en ganska stor del av lagrummet dispositivt, d v s kan avtalas på ett annorlunda vis mellan parterna.

Med eller utan kollektivavtal ska Du som arbetsgivare följa och tillämpa arbetsmarknadslagarna, t ex MBL. Utanför kollektivavtalet exponerar Du bolaget för större risk när det gäller konfliktåtgärder. Ungefär så:)
Men utan kollektivavtal och trots efterlevnad av alla rikets lagar så kan fackförbund lagenligt välja införa allsköns konfliktåtgärder mot företaget. Rätt eller fel?
Användarvisningsbild
Honkan
Teslaägare
Inlägg: 945
Blev medlem: 26 aug 2021 13:25

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Honkan »

Vi kanske ska åka till Tesla alla och vissa att vi stödjer dem, ta med grillarna och ha en liten fest 8-) 8-)
MYP 2022
MYP 2023

BMW M4 Comp 2022
FredrikkorTesla
Inlägg: 42
Blev medlem: 20 nov 2023 14:55

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av FredrikkorTesla »

RagWal skrev: 20 nov 2023 19:28
roffe_s skrev: 20 nov 2023 19:18
RagWal skrev: 20 nov 2023 18:56
roffe_s skrev: 20 nov 2023 17:23
RagWal skrev: 20 nov 2023 17:00


Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Har Du läst eller tillämpat MBL? På riktigt? Följer bolaget MBL, gör en relevant risk- och konsekvensbedömning, har torrt på fötterna och följer turordningen kommer företaget, enligt min erfarenhet, att gå vinnande ur förhandlingen. Jag skulle säga att det gäller de flesta vettiga företag med välutbildade chefer i landet, hur det ser ut på Tesla har jag ingen aning om. Men att VD enligt vissa spekulationer saknar befogenhet att ens förhandla i frågan om kollektivavtal är ju knappast förtroendeingivande.

När det gäller risken att bli utsatt för sympatiåtgärder finns, som tidigare sagt, sannolikt möjlighet till motåtgärder som lockout samt eventuellt stöd från Svenskt Näringsliv om konsekvensen blir betydande. Så har det i vart fall tidigare fungerat från tid till annan.
Tillämpa MBL för att kunna avstå från att teckna kollektivavtal?
Jupp. Med eller utan kollektivavtal gäller alltid MBL, LAS och ett antal andra lagar och förordningar som arbetsmarknadslagar. Har man kollektivavtal är en ganska stor del av lagrummet dispositivt, d v s kan avtalas på ett annorlunda vis mellan parterna.

Med eller utan kollektivavtal ska Du som arbetsgivare följa och tillämpa arbetsmarknadslagarna, t ex MBL. Utanför kollektivavtalet exponerar Du bolaget för större risk när det gäller konfliktåtgärder. Ungefär så:)
Men utan kollektivavtal och trots efterlevnad av alla rikets lagar så kan fackförbund lagenligt välja införa allsköns konfliktåtgärder mot företaget. Rätt eller fel?
Rätt eller fel beror på vem man frågar.
Konstaterar att detta är som en lektion i demokrati. Det är sällan det syns så här tydligt och påtagligt.
Vi har majoritetsdemokrati i landet och det har väl både för och nackdelar. Beroende på vad man tycker själv så klart.

Undrar hur många i Sverige som är för och emot denna strid?
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

RagWal skrev: 20 nov 2023 19:28
roffe_s skrev: 20 nov 2023 19:18
RagWal skrev: 20 nov 2023 18:56
roffe_s skrev: 20 nov 2023 17:23
RagWal skrev: 20 nov 2023 17:00


Fina ord. Kanske stämmer för Tesla men för nästan vilket annat företag som helst som avkrävs avtal är det bara tomma ord. De allra flesta andra företag har ingen rimlig möjlighet att i sten "hävda sin rätt" om de blir utsatta för motsvarande stridsåtgärder.
Därav liknelsen med maffia.
Har Du läst eller tillämpat MBL? På riktigt? Följer bolaget MBL, gör en relevant risk- och konsekvensbedömning, har torrt på fötterna och följer turordningen kommer företaget, enligt min erfarenhet, att gå vinnande ur förhandlingen. Jag skulle säga att det gäller de flesta vettiga företag med välutbildade chefer i landet, hur det ser ut på Tesla har jag ingen aning om. Men att VD enligt vissa spekulationer saknar befogenhet att ens förhandla i frågan om kollektivavtal är ju knappast förtroendeingivande.

När det gäller risken att bli utsatt för sympatiåtgärder finns, som tidigare sagt, sannolikt möjlighet till motåtgärder som lockout samt eventuellt stöd från Svenskt Näringsliv om konsekvensen blir betydande. Så har det i vart fall tidigare fungerat från tid till annan.
Tillämpa MBL för att kunna avstå från att teckna kollektivavtal?
Jupp. Med eller utan kollektivavtal gäller alltid MBL, LAS och ett antal andra lagar och förordningar som arbetsmarknadslagar. Har man kollektivavtal är en ganska stor del av lagrummet dispositivt, d v s kan avtalas på ett annorlunda vis mellan parterna.

Med eller utan kollektivavtal ska Du som arbetsgivare följa och tillämpa arbetsmarknadslagarna, t ex MBL. Utanför kollektivavtalet exponerar Du bolaget för större risk när det gäller konfliktåtgärder. Ungefär så:)
Men utan kollektivavtal och trots efterlevnad av alla rikets lagar så kan fackförbund lagenligt välja införa allsköns konfliktåtgärder mot företaget. Rätt eller fel?
Nej, enligt lagboken finns fortfarande spelregler och under vissa förutsättningar fredsplikt. MEN - som jag skrivit exponerar Du som företagare Dig för större risk för stridsåtgärder om Du väljer att stå utanför. Det är inte oväntat då kollektivavtalen garanterar fredsplikten under rådande avtalsperiod.

På samma sätt som att det inte går att äta kakan och ha den kvar kan Du som företagare inte förvänta Dig att välja att stå utanför kollektivavtalet men ändå åtnjuta den fredsplikt som kollektivavtalet innebär. Det vore väl rätt märkligt, eller hur?
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Användarvisningsbild
Bengt
Teslaägare
Inlägg: 674
Blev medlem: 05 mar 2014 09:28
Ort: Sollentuna/Viby

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av Bengt »

Fredsplikten verkar fungera bra, eller ska vi fråga Werksta eller företaget i södra Sverige som tillverkar, förlåt, tillverkade aluminiumdetaljer åt Tesla i Berlin? 😊
MC Red 85 såld
MC Red 85D såld
Midnight Cherry Red Model Y LR
Acapulco Blue Mustang 1967 GTA Fastback
roffe_s
elbilist
Inlägg: 691
Blev medlem: 27 sep 2020 13:13

Re: Strejk på Tesla i Sverige

Inlägg av roffe_s »

Bengt skrev: 20 nov 2023 19:51
Fredsplikten verkar fungera bra, ska vi fråga Werksta? 😊
Det kan vi göra :) Det är ju en viss skillnad på att själv vara föremålet för en strejk eller endast omfattas av sympatiåtgärder. Werksta har ju som part i kollektivavtalet dessutom tillgång till musklerna och pengarna i Svenskt Näringsliv, det lönar sig nog mer att gråta ut i deras kjolar än i våra…
Zeekr 001 2023
Polestar 2 2021
Skriv svar