Strejk på Tesla i Sverige

[Earplugged]

Oj, en halv uppsats med subjektiva påståenden utan källa.

Du menar alltså att de har arbetstidsförkortning på tm?
Du menar alltså att lönerna på tm är högre än snittet?

Ser fram mot ditt svar

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Du missar en kategori i den uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

Missade även de som har arbetstillstånd och inte kan strejka utan att förlora det, gäller ju många internationella rekryteringar.

Troligtvis inte en försumbar grupp på tm.

Ja det är ju lika illa för dom, facket har satt även dom i en riktigt jobbig situation där de först lockar med medlemskap och sedan drar igång en strejk som äventyrar hela arbetstillståndet.

[perla1975]

Okej, jag ser att det blev lite för svårt att dra en logisk slutsats förut, så jag förtydligar.

Jag menar att teknikerna uppenbarligen söker sig till Tesla för att de anser att det är bättre där, än på den KA anslutna verkstaden som de jobbat på tidigare.

Vad är din förklaring till att tekniker med fast anställning på andra märkesverkstäder väljer att säga upp sig för att istället börja jobba på Tesla?

Är det för att de vill ha sämre lön?
Är det för att de vill ha mer arbetstid?

Ser fram emot ditt sakliga och genomtänkta svar.

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Du missar en kategori i den uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

Missade även de som har arbetstillstånd och inte kan strejka utan att förlora det, gäller ju många internationella rekryteringar.

Troligtvis inte en försumbar grupp på tm.

Ja det är ju lika illa för dom, facket har satt även dom i en riktigt jobbig situation där de först lockar med medlemskap och sedan drar igång en strejk som äventyrar hela arbetstillståndet.

Liksom de anställda som hotades med indragna aktieoptioner, är svårt nästintill omöjligt att veta hur många som är nöjda respektive missnöjda med sina förmåner.

Blir väldigt intressent att se anslutningsgraden till facket efter konfliktens slut.

[Magnus71]

Ja, jag håller med. Det blir intressant att se anslutningsgraden efter strejken.
Det enda vi vet just nu är att det minskat med 20 personer som IF Metall har uteslutit pga av att dom inte stödjer strejken. Kanske finns det inga medlemmar alls kvar snart.

[Love_O]

Nja, det var nog inte så svårt.

Jag ser att du medvetet väljer att inte svara på frågeställningen kring arbetstidsförkortning och medellön utan du ber istället mig motivera varför tm har några anställda över huvud taget.

Och ärligt så vet jag inte vilken attrition tm har och hur de rekryterar sin personal.

Här i tråden är det många som berättar om sina möten med mycket unga tmanställda som inte verkar lättlurade som bytt från etablerade premiummärkesverkstäder till tm. Men känslan är att åtminstone tm mölndal och backa rekryterat väldigt flitigt och då borde ha betydligt fler anställda än vad de har.

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Så helt nöjda är bevisligen inte egna personalen.

Du missar en kategori i den uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

Missade även de som har arbetstillstånd och inte kan strejka utan att förlora det, gäller ju många internationella rekryteringar.

Troligtvis inte en försumbar grupp på tm.

Ja det är ju lika illa för dom, facket har satt även dom i en riktigt jobbig situation där de först lockar med medlemskap och sedan drar igång en strejk som äventyrar hela arbetstillståndet.

Liksom de anställda som hotades med indragna aktieoptioner, är svårt nästintill omöjligt att veta hur många som är nöjda respektive missnöjda med sina förmåner.

Blir väldigt intressent att se anslutningsgraden till facket efter konfliktens slut.

Det enda vi vet är sant är att IF Metall hotade med att utesluta medlemmar och det har det även gjort.

Inget bekräftat att någon anställd blivit av med några optioner.

[Fredrik j]

Äh, wtf.

https://lagen.nu/1976:580#L2005:392

19 a § En arbetsgivare som inte är bunden av något kollektivavtal alls skall fortlöpande hålla arbetstagarorganisationer som har medlemmar som är arbetstagare hos arbetsgivaren underrättade om hur verksamheten utvecklas produktionsmässigt och ekonomiskt liksom om riktlinjerna för personalpolitiken. Lag (2005:392).

Rätt fluffigt ramverk, kan inte vara speciellt svårt att uppfylla.

Man fick ju mer känslan av att facket skulle ha tillgång till långt mycket mer detaljerad information. Men det som står där är ju bara lite förhandsinformation av typ årsredovisningen.

Och hur gör man det? Då ska man föra ett register för vilka som är anslutna till ett fack och sedan vilket fack. För att kunna ge facket informationen. Ett sådant register är förövrigt förbjudet enligt GDPR, en lagstiftning som är nyare än 2005:392.

Som du säger borde facken hämta denna själva (årsredovisningarna, eller kvartalsrapport om det är börsnoterat bolag.) de som har ett register som är lagligt. Så bryter inte företaget mot GDPR.

Finns det en lag som säger att arbetsgivaren ska informera anställdas fackföreningar om detta har man ju ett legitimt skäl att dokumentera vilka anställda som är med i vilken fackförening. Finns ett legitimt skäl för verksamheten gäller ju inte GDPR.
Man får se till att ha ett godkännande i anställningskontrakten.

Är det så enkelt?, GDPR togs fram just för att vissa uppgifter inte får sparas. Fackligtillhörighet räknas som en känslig personliguppgift. Enligt (8 § MBL) ska din föreningsrätt ska lämnas okränkt . Det innebär att din arbetsgivare i huvudregel inte har rätt att fråga dig om vilket fackförbund du tillhör än mindre rätt att lagra denna information.

Avsteg mot GDPR gällande känsliga personuppgifter får enbart göras om det krävs för att bedriva verksamheten (t ex bokföring där lönespecifikationer sparas där sjukdagar framgår).

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Syftet med GPDR är att personuppgifter inte får lagras utan legitim anledning. Ett lagkrav är rimligtvis en legitim anledning. Utgår från att det dessutom regleras i anställningsavtal numera. Eller i kollektivavtal.

[dstr]

Bevisligen är 30-44 tmanställda i strejk. Enligt uppgift finns ca 130 mekaniker på tm. Dvs ca 25% av de anställda vill ha de fördelar kollektivavtal innebär.

Nej, det där finns det inga bevis för. Medlingsinstitutet fick en muntlig siffra från if metall, samma upphaussade siffra dom slängt sig med i konflikten. Den riktigt siffran får medlingsinstitutet när konflikten är över.

Enligt Tesla själva så hade dom 157 servicetekniker i januari. Det är nog några fler nu.

[dstr]

Nu förstör IF Metall mer för den "svenska modellen" igen. Eller nej... dom förstör för sig själva och arbetstagare framöver eftersom MBL är en lag och inte "svenska modellen".


Redan nu kan vi vara säkra på att vi kommer sitta med några nya prejudikat och eventuellt lagar när den här konflikten är över. Vi kommer ha en definition på hur många som behöver strejka för att det ska få kallas strejk. Vi kommer ha tydliga proportionalitetsprinciper. Och förhoppningsvis ett förbud mot "sympatiblockader". Detta kommer strama åt fackens framtida handligsutrymmen. På bekostnad av en konflikt på ett företag där det inte går någon nöd på de anställda.


Nu börjar dom peta i myrstacken MBL för att obstruera. Det finns helt enkelt inga anledningar för if metall att kalla till MBL-förhandlingar idag. Har någon anställd bett om en MBL-förhandling?

TM Sweden AB står inte inför några "viktiga förändringar", speciellt inte för if metalls medlemmar. TM Sweden AB kommer inte stänga serviceverkstäder. Dom kommer inte sluta serva bilar. Företagets linjära tillväxt fortsätter. Business as usual.

Det enda det finns att MBL-förhandla om idag är från andra fackförbund vars medlemmar riskerar att få sämre villkor om TM Sweden AB skulle ingå ett kollektivavtal med if metall...

Det finns inget konstruktivt i detta. Risken i detta är att det kommer förändringar/förtydligande i lagen där fackförbund utan kollektivavtal förbjuds störa arbetsgivare i framtiden. Det kommer påverka arbetstagarens möjlighet att kunna få hjälp i situationer där det är problem på riktigt.

[frippe]

Nu förstör IF Metall mer för den "svenska modellen" igen. Eller nej... dom förstör för sig själva och arbetstagare framöver eftersom MBL är en lag och inte "svenska modellen".


Redan nu kan vi vara säkra på att vi kommer sitta med några nya prejudikat och eventuellt lagar när den här konflikten är över. Vi kommer ha en definition på hur många som behöver strejka för att det ska få kallas strejk. Vi kommer ha tydliga proportionalitetsprinciper. Och förhoppningsvis ett förbud mot "sympatiblockader". Detta kommer strama åt fackens framtida handligsutrymmen. På bekostnad av en konflikt på ett företag där det inte går någon nöd på de anställda.


Nu börjar dom peta i myrstacken MBL för att obstruera. Det finns helt enkelt inga anledningar för if metall att kalla till MBL-förhandlingar idag. Har någon anställd bett om en MBL-förhandling?

TM Sweden AB står inte inför några "viktiga förändringar", speciellt inte för if metalls medlemmar. TM Sweden AB kommer inte stänga serviceverkstäder. Dom kommer inte sluta serva bilar. Företagets linjära tillväxt fortsätter. Business as usual.

Det enda det finns att MBL-förhandla om idag är från andra fackförbund vars medlemmar riskerar att få sämre villkor om TM Sweden AB skulle ingå ett kollektivavtal med if metall...

Det finns inget konstruktivt i detta. Risken i detta är att det kommer förändringar/förtydligande i lagen där fackförbund utan kollektivavtal förbjuds störa arbetsgivare i framtiden. Det kommer påverka arbetstagarens möjlighet att kunna få hjälp i situationer där det är problem på riktigt.

Nu tror jag nog att du blandar ihop det lite. MBL plus LAS plus KA är alla en del av den svenska modellen. Där de på olika sätt går in i varandra och där KA kan möjliggöra olika undantag från MBL/LAS.

Du får nog också dela på MBL-förhandlingar och företagets informationsplikt i enlighet med MBL. Det senare innebär ingen förhandling utan ett tvång att informera.

Vilka andra fackförbunds medlemmar kommer att påverkas av om det blir ett KA mellan TM och Metall?
Ett KA mellan en AG och en ATO gäller inte för alla på den arbetsplatsen utan enbart för de som arbetar med uppgifter som ligger inom det område ATO är KA-slutande part.

[dstr]

Nu tror jag nog att du blandar ihop det lite. MBL plus LAS plus KA är alla en del av den svenska modellen. Där de på olika sätt går in i varandra och där KA kan möjliggöra olika undantag från MBL/LAS.

Du får nog också dela på MBL-förhandlingar och företagets informationsplikt i enlighet med MBL. Det senare innebär ingen förhandling utan ett tvång att informera.

Vilka andra fackförbunds medlemmar kommer att påverkas av om det blir ett KA mellan TM och Metall?
Ett KA mellan en AG och en ATO gäller inte för alla på den arbetsplatsen utan enbart för de som arbetar med uppgifter som ligger inom det område ATO är KA-slutande part.

Jag tänkte mer på den svenska modellen i den oskrivna regeln att alla måste teckna det frivilliga kollektivavtalet. Lagarna kommer finnas kvar långt efter att fackförbunden och kollektivavtalen dött ut.


Om det inte finns några förändringar på g så finns det inget att informera om. Det känns helt obefogat av if metall att börja peta i den myrstacken, speciellt nu.


Ett KA skulle mycket väl kunna resultera i att aktieoptionerna byts mot någon annan förmån, och att det då blir för alla anställda på TM Sweden AB. Jag sa inte att det blir så - men risken finns för "betydande förändringar" för övriga anställda.

[frippe]

Nu tror jag nog att du blandar ihop det lite. MBL plus LAS plus KA är alla en del av den svenska modellen. Där de på olika sätt går in i varandra och där KA kan möjliggöra olika undantag från MBL/LAS.

Du får nog också dela på MBL-förhandlingar och företagets informationsplikt i enlighet med MBL. Det senare innebär ingen förhandling utan ett tvång att informera.

Vilka andra fackförbunds medlemmar kommer att påverkas av om det blir ett KA mellan TM och Metall?
Ett KA mellan en AG och en ATO gäller inte för alla på den arbetsplatsen utan enbart för de som arbetar med uppgifter som ligger inom det område ATO är KA-slutande part.

Jag tänkte mer på den svenska modellen i den oskrivna regeln att alla måste teckna det frivilliga kollektivavtalet. Lagarna kommer finnas kvar långt efter att fackförbunden och kollektivavtalen dött ut.


Om det inte finns några förändringar på g så finns det inget att informera om. Det känns helt obefogat av if metall att börja peta i den myrstacken, speciellt nu.


Ett KA skulle mycket väl kunna resultera i att aktieoptionerna byts mot någon annan förmån, och att det då blir för alla anställda på TM Sweden AB. Jag sa inte att det blir så - men risken finns för "betydande förändringar" för övriga anställda.

Du pratar fortfarande om två olika saker i förhållande till MBL. Om det ska ske betydande förändringar är AG skyldig att förhandla, enligt §11.
I §19 a finns en skyldighet att hålla ATO informerad, det ska ske oavsett om det inte finns några förändringar på g. Vilket det alltid gör på ett företag med flera hundra anställda.

Nej, en ny missuppfattning, ett KA kommer inte att ställa krav på att optioner eller liknande ska försvinna. Det är helt upp till AG att välja det, men de gör det på eget beslut.

[Airlift]

https://da.se/2024/03/elektrikerna-tota ... elt-stopp/

Borde vara chansen för mindre firmor utan KA att få bra jobb?


Vet iaf en elfirma som lämnat in begäran om utträde.

[Pontus]

Ja, jag håller med. Det blir intressant att se anslutningsgraden efter strejken.
Det enda vi vet just nu är att det minskat med 20 personer som IF Metall har uteslutit pga av att dom inte stödjer strejken. Kanske finns det inga medlemmar alls kvar snart.

Det är lite konstigt att facket absolut inte vill tala med hänvisning till GDPR men när det är någon siffra man vill att folk ska veta, antar i avskräckande syfte, då går det bra att säga att vi har uteslutit så här många. Känns inte seriöst.

[Pontus]

Du missar en kategori i den uppskattade procentsats, det är de mekaniker som redan var med i facket när de aktivt sökte sig till Tesla och var fullt medvetna och nöjda med sina avtal jämfört med sina tidigare arbetsgivare. Personer som fortfarande vill vara med i facket och samtidigt är nöjda med villkoren på sin arbetsplats.
Dessa har nu hamnat i en gisslansituation där de måste strejka för att inte bli uteslutna.
Jag skulle inte vilja hamna i den sitsen, känna att man sviker arbetsgivaren samtidigt som det ser ut som man stödjer en strejk och alternativet är att bli utesluten och brännmärkt som strejkbrytare.

Missade även de som har arbetstillstånd och inte kan strejka utan att förlora det, gäller ju många internationella rekryteringar.

Troligtvis inte en försumbar grupp på tm.

Ja det är ju lika illa för dom, facket har satt även dom i en riktigt jobbig situation där de först lockar med medlemskap och sedan drar igång en strejk som äventyrar hela arbetstillståndet.

Liksom de anställda som hotades med indragna aktieoptioner, är svårt nästintill omöjligt att veta hur många som är nöjda respektive missnöjda med sina förmåner.

Blir väldigt intressent att se anslutningsgraden till facket efter konfliktens slut.

Det enda vi vet är sant är att IF Metall hotade med att utesluta medlemmar och det har det även gjort.

Inget bekräftat att någon anställd blivit av med några optioner.

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

[Pontus]

https://da.se/2024/03/elektrikerna-tota ... elt-stopp/

Borde vara chansen för mindre firmor utan KA att få bra jobb?


Vet iaf en elfirma som lämnat in begäran om utträde.

Precis det kommer ju lite nya möjligheter för de som är lite drivna och vill ta chansen. På bekostnad av att fackmedlemmar blir arbetslösa.

[Love_O]

Missade även de som har arbetstillstånd och inte kan strejka utan att förlora det, gäller ju många internationella rekryteringar.

Troligtvis inte en försumbar grupp på tm.

Ja det är ju lika illa för dom, facket har satt även dom i en riktigt jobbig situation där de först lockar med medlemskap och sedan drar igång en strejk som äventyrar hela arbetstillståndet.

Liksom de anställda som hotades med indragna aktieoptioner, är svårt nästintill omöjligt att veta hur många som är nöjda respektive missnöjda med sina förmåner.

Blir väldigt intressent att se anslutningsgraden till facket efter konfliktens slut.

Det enda vi vet är sant är att IF Metall hotade med att utesluta medlemmar och det har det även gjort.

Inget bekräftat att någon anställd blivit av med några optioner.

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

Ja det ligger ju i linje med allt metall kommunicerat. Bara smutskastning och konstiga vinklar.

[perla1975]

Ja det är ju lika illa för dom, facket har satt även dom i en riktigt jobbig situation där de först lockar med medlemskap och sedan drar igång en strejk som äventyrar hela arbetstillståndet.

Liksom de anställda som hotades med indragna aktieoptioner, är svårt nästintill omöjligt att veta hur många som är nöjda respektive missnöjda med sina förmåner.

Blir väldigt intressent att se anslutningsgraden till facket efter konfliktens slut.

Det enda vi vet är sant är att IF Metall hotade med att utesluta medlemmar och det har det även gjort.

Inget bekräftat att någon anställd blivit av med några optioner.

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

Ja det ligger ju i linje med allt metall kommunicerat. Bara smutskastning och konstiga vinklar.

För er är väl den konstigaste vinkeln när tm själv är källa och det inte går ihop med er bild.

Se nedan, utdrag ur jobbannons för tm.

Ett konkurrenskraftigt kompensationspaket som även inkluderar Tesla-aktier

[Pontus]

Liksom de anställda som hotades med indragna aktieoptioner, är svårt nästintill omöjligt att veta hur många som är nöjda respektive missnöjda med sina förmåner.

Blir väldigt intressent att se anslutningsgraden till facket efter konfliktens slut.

Det enda vi vet är sant är att IF Metall hotade med att utesluta medlemmar och det har det även gjort.

Inget bekräftat att någon anställd blivit av med några optioner.

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

Ja det ligger ju i linje med allt metall kommunicerat. Bara smutskastning och konstiga vinklar.

För er är väl den konstigaste vinkeln när tm själv är källa och det inte går ihop med er bild.

Se nedan, utdrag ur jobbannons för tm.

Ett konkurrenskraftigt kompensationspaket som även inkluderar Tesla-aktier

På vilket sätt finns det motsättningar här?

[perla1975]

Det enda vi vet är sant är att IF Metall hotade med att utesluta medlemmar och det har det även gjort.

Inget bekräftat att någon anställd blivit av med några optioner.

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

Ja det ligger ju i linje med allt metall kommunicerat. Bara smutskastning och konstiga vinklar.

För er är väl den konstigaste vinkeln när tm själv är källa och det inte går ihop med er bild.

Se nedan, utdrag ur jobbannons för tm.

Ett konkurrenskraftigt kompensationspaket som även inkluderar Tesla-aktier

På vilket sätt finns det motsättningar här?

Läs ditt eget svar om optioner

[jonasl]

Optioner är något annat än aktier.

[renes]

Så drar man det till sin spets så är det inte alls säkert att man får göra det? (alltså föra ett register över anställda och dess fackförbund). Eller så trumfar 2005:392 GDPR? Men då borde det inte tas med som ett exempel på information som inte får sparas.

Det finns ju ett sätt att fixa båda kraven: anställ någon av alla de här människorna som kan memorisera långa listor av namn och personnummer och låt denne hålla reda på vem som är medlem. Det är väl inte "lagring" av uppgifter i lagens mening? Savanttjänst, alltså.

Sorry, kunde inte låta bli...

[Earplugged]

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

Ja det ligger ju i linje med allt metall kommunicerat. Bara smutskastning och konstiga vinklar.

För er är väl den konstigaste vinkeln när tm själv är källa och det inte går ihop med er bild.

Se nedan, utdrag ur jobbannons för tm.

Ett konkurrenskraftigt kompensationspaket som även inkluderar Tesla-aktier

På vilket sätt finns det motsättningar här?

Läs ditt eget svar om optioner

Optioner är något helt annat men bortsett ifrån begreppsförvirringen så är det väl inte konstigt att förmåner kopplat till prestation inte betalas ut om man inte jobbar? Har själv ett bonusprogram baserat på faktiskt utfört arbete, skulle jag strejka eller av annan anledning inte jobba och inte bidra till resultatet så får jag inte del av bonusen för den tiden.

Detta är garanterat reglerat i deras anställningsavtal och eftersom man inte hört att någon faktiskt tappat någon förmån så får de förmånerna ändå trots att de inte jobbar vilket ändå känns generöst.

Hade strejken varit hos oss som har kollektivavtal hade jag tappat bonus medan personalen på Tesla som saknar kollektivavtal behåller sin.

Alltså ännu en punkt som inte har med kollektivatal att göra utan vad man har för lokalt avtal på sin arbetsplats.

[Fredrik j]

Optioner är ju en möjlighet att tjäna på framtida aktiekurs utan att behöva investera idag.
Men att dela ut aktier är väl som att dela ut kontanter? Eller finns det någon skatteteknisk fördel att betala anställda med aktier?

[Pontus]

Precis och eftersom normalt anställda inte ens har några optioner så låter det där med indragna optioner mer som smutskastning från typ facket kan man gissa.

Ja det ligger ju i linje med allt metall kommunicerat. Bara smutskastning och konstiga vinklar.

För er är väl den konstigaste vinkeln när tm själv är källa och det inte går ihop med er bild.

Se nedan, utdrag ur jobbannons för tm.

Ett konkurrenskraftigt kompensationspaket som även inkluderar Tesla-aktier

På vilket sätt finns det motsättningar här?

Läs ditt eget svar om optioner

Optioner och aktier är inte samma sak så nej jag har inte sagt något sådant som du antyder.

[Pontus]

Optioner är ju en möjlighet att tjäna på framtida aktiekurs utan att behöva investera idag.
Men att dela ut aktier är väl som att dela ut kontanter? Eller finns det någon skatteteknisk fördel att betala anställda med aktier?

Jag gissar lite nu men jag tror inte heller det finns någon skatteknisk fördel här i Sverige. Den enda fördelen och nackdelen är ju att aktiekursen kan ändra sig efter man avtalat om antalet aktier man ska få i framtiden.

Optioner och speciellt kvalificerade personaloptioner är ju däremot skattetekniskt förmånligt eller kan vara.

Men vad jag vet från vänner så aktier vanligare i amerikanska bolag.

[Fredrik j]

Optioner är ju en möjlighet att tjäna på framtida aktiekurs utan att behöva investera idag.
Men att dela ut aktier är väl som att dela ut kontanter? Eller finns det någon skatteteknisk fördel att betala anställda med aktier?

Jag gissar lite nu men jag tror inte heller det finns någon skatteknisk fördel här i Sverige. Den enda fördelen och nackdelen är ju att aktiekursen kan ändra sig efter man avtalat om antalet aktier man ska få i framtiden.

Optioner och speciellt kvalificerade personaloptioner är ju däremot skattetekniskt förmånligt eller kan vara.

Men vad jag vet från vänner så aktier vanligare i amerikanska bolag.

Ett avtal om att man ska få ett visst antal aktier i framtiden är ju en typ av option.
Man får ta del av en värdeökning utan att investera idag lite beroende på vad man avstår för att få avtalet.

Att betala i aktier kan ju uppfattas som bättre än pengar. Ungefär som ett julbord kan uppskattas mer än 500kr extra på decemberlönen.