Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Moderator: Redaktion
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Hahah... Jaja, han uppfyller iaf nollvisionen för journalisters förmåga till källkritik och att sätta händelser i sitt rätta perspektiv.
- Nicke Nyfiken
- Teslaägare
- Inlägg: 5492
- Blev medlem: 13 sep 2015 20:47
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Att han är helt jävla dum i huvudet visste vi sedan innan. Han vill väl bara påminna oss så vi inte glömmer.
I sann modern journalistisk anda åsidosätter han fakta och väljer istället att argumentera kring sina fabricerade lögner att Tesla är självkörande. Till och med vanligt folk förstår skillnaden mellan en bil som har line assist och en bil som är självkörande. Hur kan en så pass seriös tidning som DN, ha ett sånt stolpskott till journalist?
I sann modern journalistisk anda åsidosätter han fakta och väljer istället att argumentera kring sina fabricerade lögner att Tesla är självkörande. Till och med vanligt folk förstår skillnaden mellan en bil som har line assist och en bil som är självkörande. Hur kan en så pass seriös tidning som DN, ha ett sånt stolpskott till journalist?
Model Y P
Model S P
Model S P
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Denne mannen är en riktig näthatare. Otroligt att DN upplåter redaktionellt utrymme till sån här dynga.
Deprimerande att läsa.
Deprimerande att läsa.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV
Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV
Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Hans resonemang är ungefär lika rimligt som Fi,s vilja att avveckla försvaret i Sverige.
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Först tänkte jag att det är ju riktigt och vettigt... Sen blandade han ihop Google och Tesla och den där kirurgen och då försvinner all logik. Tala om att blanda päron, äpplen och bananer...
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Jag föreslår en nollvision för korkade wannabe-journalister.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Gillar inte att stämma upp i internethatarkörer men jag måste erkänna att jag instämmer i kritiken mot Aftonbladets sk krönikör.
Jag anser inte att Tesla gjort något fel eftersom de bara paketerat teknik som finns i andra bilar som adaptiv farthållare och filhållaassistans som autopilot, och att man skulle kunna kräva att någon håller i ratten för att inte kunna avsäga sig ansvaret som förare är väl rimligt , men det är vad tesla gör med jämna mellanrum (är med i nästan varenda video på youtube ("oj, nu vill den att jag rör ratten igen").
Tom för länge sedan när farthållare kom har det varit olyckor där folk har lämnat över till tekniken, i tro att den kan göra samma beslut som en människa (det finns teknik runt hörnet, men vi är inte där än!) men jag skulle inte kalla något bilföretag som oansvarigt för det. Om mindre ansvarstagande individer vill leka "hela havet stormar" i bil som färdas i 100 km/h bara för att få träffar på youtube så tänker inte jag lasta den som uppfann farthållaren.
Varför hör man inte om andra bilföretag vars förare dör för att de varit oaktsamma vid fel tillfälle kan man bara spekulera i, men i Usa är man väldigt snabb på att ta hand om sådana saker (och helst hålla dem utanför rättsalar) för statiskt sätt så sker det olyckor, så är det bara.
Jag anser inte att Tesla gjort något fel eftersom de bara paketerat teknik som finns i andra bilar som adaptiv farthållare och filhållaassistans som autopilot, och att man skulle kunna kräva att någon håller i ratten för att inte kunna avsäga sig ansvaret som förare är väl rimligt , men det är vad tesla gör med jämna mellanrum (är med i nästan varenda video på youtube ("oj, nu vill den att jag rör ratten igen").
Tom för länge sedan när farthållare kom har det varit olyckor där folk har lämnat över till tekniken, i tro att den kan göra samma beslut som en människa (det finns teknik runt hörnet, men vi är inte där än!) men jag skulle inte kalla något bilföretag som oansvarigt för det. Om mindre ansvarstagande individer vill leka "hela havet stormar" i bil som färdas i 100 km/h bara för att få träffar på youtube så tänker inte jag lasta den som uppfann farthållaren.
Varför hör man inte om andra bilföretag vars förare dör för att de varit oaktsamma vid fel tillfälle kan man bara spekulera i, men i Usa är man väldigt snabb på att ta hand om sådana saker (och helst hålla dem utanför rättsalar) för statiskt sätt så sker det olyckor, så är det bara.
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Om det inte är ok med lite svinn så behöver vi förbjuda bilar. Direkt.
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Även Jacques Wallner borde förbjudas om man går på noll dödade... http://sv.metapedia.org/wiki/Jacques_Wallnerdstr skrev:Om det inte är ok med lite svinn så behöver vi förbjuda bilar. Direkt.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Hahahaha ett stolpskott fyfan va roligtNicke Nyfiken skrev:Att han är helt jävla dum i huvudet visste vi sedan innan. Han vill väl bara påminna oss så vi inte glömmer.
I sann modern journalistisk anda åsidosätter han fakta och väljer istället att argumentera kring sina fabricerade lögner att Tesla är självkörande. Till och med vanligt folk förstår skillnaden mellan en bil som har line assist och en bil som är självkörande. Hur kan en så pass seriös tidning som DN, ha ett sånt stolpskott till journalist?
Tesla model S 85 | Autopilot | Röd
Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Nu var det noll dödade i bilar med autopilot det var tal om, han har inte kritiserat att hugga ihjäl andra personer med kniv. I så fall hade han ju förbjudit sig själv.Svenssons skrev:Även Jacques Wallner borde förbjudas om man går på noll dödade... http://sv.metapedia.org/wiki/Jacques_Wallnerdstr skrev:Om det inte är ok med lite svinn så behöver vi förbjuda bilar. Direkt.
Model X 90D
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV
Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
Model 3 SR+
Mitsubishi i-MiEV
Lyssna på podcasten Bilar med sladd - Nordens största miljö- och elbilspodcast! https://www.bilarmedsladd.se.
Sponsra resebloggandet och poddandet när du skaffar Tibber: https://invite.tibber.com/pk8ybxoa.
-
- Inlägg: 457
- Blev medlem: 11 sep 2015 21:38
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Kör man i motorvägshastighet och det kommer en lastbil från sidan i hög hastighet finns det inga däck och bromssystem eller förare i världen som klarar inbromsning eller hinner svänga höger eller vänster förbi en långtradare. Världsmästaren i formel 1 klarar inte heller bromsa ner till stillastående från motorvägshastighet på några meter. Olyckan orsakades av lastbilföraren, även om personbilsföraren körde fort och ouppmärksamt. Men eftersom det står Tesla på personbilens baklucka är det väl vettigare att hacka på bilen än farliga vägar, lastbilsföraren och avsaknad av underkörningsskydd...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Konstigt och ologiskt resonemang för det verkar som han hellre vill att folk kör utan AP och därmed fler dör i trafiken eftersom AP bevisligen är dubbelt så säker som normalföraren.
Skall man vänta på att något blir 100% idiotsäkert före man kan använda det så lär det ta längre än till 2020 att bli klart. Det är bättre att man får chans att testa systemen i trafiken och förbättra dom med varje generation och att utbilda förarna hur man hanterar dom.
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Tesla Model Y reserverad
Hyundai Kona Electric Advanced 64kWh/2020
- danni
- Teslaägare
- Inlägg: 7259
- Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
- Ort: Göteborg
- Referralkod: ts.la/danni1257
- Kontakt:
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Resonemanget är alltså att om vi inte kan rädda ALLA liv som förloras i trafiken utan kanske bara hälften eller tre fjärdedelar, då är det bättre att låta bli. Öh, nej.
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
På samma sätt borde vi inte släppa ut förare som inte är 100 % perfekta i trafiken. Det löser många andra problem , t ex med trängsel då det skulle bli tomt på vägarna. Transporter får lösas på annat sätt.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Helt korkat sagt .
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Skickat från min iPhone med Tapatalk
FD: vw egolf -15 SÅLD, Porsche TT -10 SÅLD, MXP100D-17 SÅLD
NU: MSP85D-15, Renault Zoe 41kw, Porsche GT4
FT:Cybertruck awd beställt
NU: MSP85D-15, Renault Zoe 41kw, Porsche GT4
FT:Cybertruck awd beställt
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Jag håller i och för sig med om att vi måste hålla självkörande bilar till en högre standard än mänskliga förare. Det skulle inte vara okej om det dog ens i närheten av lika många som idag med självkörande bilar. Nollvision är självklart och precis som han säger är det inte okej att ha inställningen "lite svinn får man räkna med".
Detta åstadkoms genom haveriutredningar på varje olycka, och uppdateringar av hård- eller mjukvara så att den typen av olycka aldrig händer igen. Görs detta på samtliga olyckor, dvs även de utan dödlig utgång, så kan antalet mycket snabbt gå mot noll.
Wallners katastrofala feltänk ligger däremot i antagandet att en Model S med autopilot är en självkörande bil. Det är det inte, snarare en avancerad farthållare, och Tesla har alltid varit mycket noga med att påpeka att man måste ha uppsikt över vägen osv. Därför köper jag inte hans resonemang.
Detta åstadkoms genom haveriutredningar på varje olycka, och uppdateringar av hård- eller mjukvara så att den typen av olycka aldrig händer igen. Görs detta på samtliga olyckor, dvs även de utan dödlig utgång, så kan antalet mycket snabbt gå mot noll.
Wallners katastrofala feltänk ligger däremot i antagandet att en Model S med autopilot är en självkörande bil. Det är det inte, snarare en avancerad farthållare, och Tesla har alltid varit mycket noga med att påpeka att man måste ha uppsikt över vägen osv. Därför köper jag inte hans resonemang.
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Här ser vi knivmördaren i aktion. Känsliga tittare varnas!
Jacques Wallner OCH vätgasbil i samma klipp, kan det bli bättre?
Jacques Wallner OCH vätgasbil i samma klipp, kan det bli bättre?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
[quote="dstr"]Om det inte är ok med lite svinn så behöver vi förbjuda bilar. Direkt.[/quot
Exakt när jag tog körkort för ca. 45 år sedan dog ca. 1200 personer i trafiken idag är det fortfarande för många men betydligt färre trots att trafiken har ökat mångdubbelt. Olyckor händer både på vägen och i hemmen.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Exakt när jag tog körkort för ca. 45 år sedan dog ca. 1200 personer i trafiken idag är det fortfarande för många men betydligt färre trots att trafiken har ökat mångdubbelt. Olyckor händer både på vägen och i hemmen.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
S85D Röd, Mercedes 230 SLK Gul metallic, Modell X 100D Silver en Modell 3 bokad men blir troligen avbokad
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Usch, nu har jag säkert svårt att somna.Larofo skrev:Här ser vi knivmördaren i aktion. Känsliga tittare varnas!
Jacques Wallner OCH vätgasbil i samma klipp, kan det bli bättre?![]()
![Mad :x](./images/smilies/icon_mad.gif)
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Det håller jag med om, men att vänta tills man kan bevisa att systemet är helt ofelbart gör att fler hinner dö innan det kommer på vägarna (och jag påstår inte att du säger något annat). Såklart måste man ju ha ambitionen att man ska skapa system som inte har ihjäl folk.Jerka skrev:Jag håller i och för sig med om att vi måste hålla självkörande bilar till en högre standard än mänskliga förare. Det skulle inte vara okej om det dog ens i närheten av lika många som idag med självkörande bilar. Nollvision är självklart och precis som han säger är det inte okej att ha inställningen "lite svinn får man räkna med".
Dilemmat är såklart att det är olika personer som dör i de olika scenarierna. I icke självkörande bilar kan man som förare själv på ett förståeligt själv välja risknivån i viss mån. I autonoma fordon är man mer beroende av tekniken. Det är såklart läskigare.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Meningen med autonoma bilar är väl just att (bland annat) den mänskliga faktorn i samband med olyckor elimineras. Människor är ju ganska dåliga på att köra bil. Sen tror jag inte att det är möjligt att eliminera samtliga olyckor, inte ens med autonoma bilar, även om tekniken skulle vara felfri (som den aldrig kan bli). Det finns ju alltid omständigheter som ingen autopilot i världen kan förutse eller förhindra.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
- gellerstam
- Teslaägare
- Inlägg: 2073
- Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
- Ort: Vid Runn
- Referralkod: ts.la/magnus28392
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Orkade inte lyssna färdigt på han.Larofo skrev:Här ser vi knivmördaren i aktion. Känsliga tittare varnas!
Jacques Wallner OCH vätgasbil i samma klipp, kan det bli bättre?![]()
Vissa säger att man inte ska dömma hunden efter pälsen.
Andra säger -"Ingen regel utan undantag."
Jag säger nog inget mer i detta inlägg.
Tesla Model Y
Re: Nu har Jacques Wallner på DN spårat ut totalt!
Att jämföra Tesla och Googles bilar med Machiarini? Det hade ju varit korrekt om det var så att endast en operation gått fel, och en herrans massa operationer blivit succé, men det var väl inte riktigt så va?!
Porsche Taycan CT-22/Model 3-24
Tidigare elbilar: BMW i4 M50-22/Fisker Ocean-23/Model 3-22/Polestar 2 BST-23/Model YP-22/Ioniq 5-22/Polestar 2-21/Jaguar i-Pace-19/Hyundai Kona electric-19/VW eGolf-18/Model S 75D-17/Model S 85-14/VW eGolf-14
Tidigare elbilar: BMW i4 M50-22/Fisker Ocean-23/Model 3-22/Polestar 2 BST-23/Model YP-22/Ioniq 5-22/Polestar 2-21/Jaguar i-Pace-19/Hyundai Kona electric-19/VW eGolf-18/Model S 75D-17/Model S 85-14/VW eGolf-14