Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Här diskuterar vi miljöteknik.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av Anders77 »

Vill ni må dåligt så läs detta.

http://www.svd.se/fossila-branslen-subv ... -i-minuten
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
ovelundkvist
Teslaägare
Inlägg: 1573
Blev medlem: 21 feb 2015 06:31
Ort: Kungsholmen, Stockholm
Kontakt:

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av ovelundkvist »

Jag har läst det, och mår dåligt.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7998
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av TiborBlomhall »

Jo, fast det var en väääldigt vid tolkning av ordet "subvention" - de flesta skulle kalla det snarare för "kostnad".
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9405
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av bylund »

Ja, alltså, det är kostnad för användandet som inte betalas direkt av användaren, utan som användaren låter andra ta.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7998
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av TiborBlomhall »

Ja. Men ingen som sagt "här får du lite pengar så det blir billigare".
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av LarsL »

TiborBlomhall skrev:
Jo, fast det var en väääldigt vid tolkning av ordet "subvention" - de flesta skulle kalla det snarare för "kostnad".
+1
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9405
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av bylund »

Vi har haft en lång diskussion tidigare om indirekta och direkta subventioner. Att få avdrag/inte betala fullpris är en indirekt subvention. Att få bidrag är en direkt subvention.

Men det är inte det viktiga här. Det viktiga är att man inte betalar för sig när man eldar fossilt. Det gäller säkert många andra utsläpp i luft och vatten vi gör också.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av Anders77 »

bylund skrev:
Vi har haft en lång diskussion tidigare om indirekta och direkta subventioner. Att få avdrag/inte betala fullpris är en indirekt subvention. Att få bidrag är en direkt subvention.

Men det är inte det viktiga här. Det viktiga är att man inte betalar för sig när man eldar fossilt. Det gäller säkert många andra utsläpp i luft och vatten vi gör också.
Tyvärr har du säkerligen rätt
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av LarsL »

bylund skrev:
Vi har haft en lång diskussion tidigare om indirekta och direkta subventioner. Att få avdrag/inte betala fullpris är en indirekt subvention. Att få bidrag är en direkt subvention.

Men det är inte det viktiga här. Det viktiga är att man inte betalar för sig när man eldar fossilt. Det gäller säkert många andra utsläpp i luft och vatten vi gör också.
Fast det där kan lätt spåra ur, som du säkert förstår. Tex att någon får försig att mina får går och fiser och att jag bör beskattas för det. Det är ju alltid lättare att angripa den lilla människan och de små problemen än de stora verkliga problemen.
Jag är helt klart för morötter istället för piskor.
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9405
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av bylund »

Morötter är ju trevligare än piskor, men vad gäller kolidioxidutsläpp är det så bråttom att jag anser att vi måste använda piskor också. Hur skulle ett tillräckligt effektivt morotssystem se ut, som gör alternativen så bra att man släpper fossilbränslen? Inte bara när det gäller vägtransporter då. Jag tror helt enkelt att om man måste betala för sig så kommer människor och företag ändra sina beteenden till att undvika det som är dyrt. Folk har visat sig rätt duktiga på det tidigare.

Och om småskalig fårhållning vore ett stort miljöproblem ser jag inget fel med att göra det dyrare att ägna sig åt det. Nu var det inte riktigt detta artikeln handlade om dock.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av Anders77 »

Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.

Sen ja, en grön skatteväxling tror jag med behövs. Skatta det dåliga och subventionera det bra.
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7998
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av TiborBlomhall »

Anders77 skrev:
Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.
Jag idisslar inte heller men har ändå rejäla avgasproblem i min elbil ibland ;) :shock: :?
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19947
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av Bjelke »

TiborBlomhall skrev:
Anders77 skrev:
Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.
Jag idisslar inte heller men har ändå rejäla avgasproblem i min elbil ibland ;) :shock: :?
:D samma här
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av Anders77 »

Bjelke skrev:
TiborBlomhall skrev:
Anders77 skrev:
Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.
Jag idisslar inte heller men har ändå rejäla avgasproblem i min elbil ibland ;) :shock: :?
:D samma här
Är inte det ett skitproblem?
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
gellerstam
Teslaägare
Inlägg: 2084
Blev medlem: 04 apr 2016 10:20
Ort: Vid Runn
Referralkod: ts.la/magnus28392

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av gellerstam »

Anders77 skrev:
Bjelke skrev:
TiborBlomhall skrev:
Anders77 skrev:
Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.
Jag idisslar inte heller men har ändå rejäla avgasproblem i min elbil ibland ;) :shock: :?
:D samma här
Är inte det ett skitproblem?
En fis i rymden....
Tesla Model Y
Användarvisningsbild
Anders77
Teslaägare
Inlägg: 1038
Blev medlem: 31 maj 2016 10:11
Ort: Kungsbacka

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av Anders77 »

gellerstam skrev:
Anders77 skrev:
Bjelke skrev:
TiborBlomhall skrev:
Anders77 skrev:
Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.
Jag idisslar inte heller men har ändå rejäla avgasproblem i min elbil ibland ;) :shock: :?
:D samma här
Är inte det ett skitproblem?
En fis i rymden....
Denna tråd börjar bli lite uppblåst känns det som...
Svart X90D, bokat en M3.
Användarvisningsbild
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av 12man »

ventilerade säten...
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7998
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Fossila subventioner. 850 miljoner kronor i minuten

Inlägg av TiborBlomhall »

Anders77 skrev:
Bjelke skrev:
TiborBlomhall skrev:
Anders77 skrev:
Fåren idisslar väl inte? Så deras avgaser är nog inte så farliga.
Jag idisslar inte heller men har ändå rejäla avgasproblem i min elbil ibland ;) :shock: :?
:D samma här
Är inte det ett skitproblem?
Nej, endast om det värsta inträffar :shock:
Skriv svar