Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav nek0 » 04 jul 2020 16:00

Zalman3 skrev:
Är kanske snabbaste lösningen med megapack för att uppehålla elnätet i södra sverige, hur många kommer att behövas?


Vattenfall får 300 miljoner av Svenska Kraftnät för att starta reaktor 1 på Ringhals kärnkraftverk för att klara av elbehovet.


Hur många Megapack hade man kunnat köpa för dessa 300 miljoner?



EDIT:

Typisk kärnkraft reaktor har:
Ca 1GW uteffekt och ger då ca 24GWh per dygn.

Så om alla elbilar är uppkopplade så kan dom leverera motsv 2 kärnreaktorer under ett dygn.


Det behövs inte alls så mycket ström.
Vattenkraften kan ensam fylla batterierna 12 timmar under natten, för att förbrukas 12 timmar under dagen.
Dessutom stabiliserar batterier elnätet så att man kan maxa överföring av ström till södra Sverige från Norrland.

Är det nån som kan få fram en uppgift på hur många timmar det senaste året som elpriset i Södra Sverige överstigit 2,50kr per kWh?
Många länder i Europa har ett elpris på 2 till 3kr per kWh.
Så 2,50kr per kWh är ett rimligt pris med Europa mått.

Och att man skulle blir utan ström i södra Sverige tror jag inte alls på.
Dels för att i princip ska importen fungera.

Och i värsta fall kan gaskombikraftverken i Göteborg och Malmö som ligger i malpåse användas.

Att man släcker ner i SE3 eller SE4 på grund av att det inte finns ström att tillgå, tror jag inte alls på.

Visst ska fler saker gå på el i framtiden.
Vissa tror därför på ett större behov av el i Sverige.

Det är dock inte säkert. Det kan bli en minskning av elbehovet från traditionella elproducenter.
1. De senaste 30 åren har elförbrukningen för en villa i Sverige minskat med ca 2.500kWh per år.
Citat Tibor:
"Om vi tittar på de enstaka hushållen och de lokala elledningarna så förbrukar genomsnittsvillan i Sverige drygt 2,500 kWh mindre el per år idag än vid millennieskiftet, pga byte till lågenergilampor och energieffektivare vitvaror".
Och energibesparingarna fortsätter.
2. Många villaägare sätter in solceller.
3. Många kommuner har krav på att alla nya byggnader ska ha solceller.
4. Nu när solcellsel kostar ca 13 öre per kWh i soliga länder.
Då kanske elintensiv industri flyttar till dessa länder.
Och elbehovet i Sverige minskar därmed.
5. Åkerier/taxi och andra industrier och företag sätter upp solceller och försöker blir självförsörjande.

Allt detta gör att de traditionella elproducenterna blir mera en garant för 50Hz i nätet och en UPS vid driftstörningar.
För detta passar vattenkraft alldeles utmärkt.
Tiden för att utan konkurrens kunna sälja dyr el, den tiden är förbi.
För hur får man ihop kalkylen för ett kärnkraftverk om överföringskostnaden till kund överstiger lokalt producerad el?

Enligt dig så ska Eon betala mig för att jag använder deras el?
Användarvisningsbild
nek0
 
Inlägg: 2749
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare [JM] » 04 jul 2020 16:00

Zalman3 skrev:
....klipp..

Visst ska fler saker gå på el i framtiden.
Vissa tror därför på ett större behov av el i Sverige.

Det är dock inte säkert. Det kan bli en minskning av elbehovet från traditionella elproducenter.
1. De senaste 30 åren har elförbrukningen för en villa i Sverige minskat med ca 2.500kWh per år.
Citat Tibor:
"Om vi tittar på de enstaka hushållen och de lokala elledningarna så förbrukar genomsnittsvillan i Sverige drygt 2,500 kWh mindre el per år idag än vid millennieskiftet, pga byte till lågenergilampor och energieffektivare vitvaror".
Och energibesparingarna fortsätter.
2. Många villaägare sätter in solceller.
3. Många kommuner har krav på att alla nya byggnader ska ha solceller.
4. Nu när solcellsel kostar ca 13 öre per kWh i soliga länder.
Då kanske elintensiv industri flyttar till dessa länder.
Och elbehovet i Sverige minskar därmed.
5. Åkerier/taxi och andra industrier och företag sätter upp solceller och försöker blir självförsörjande.

Allt detta gör att de traditionella elproducenterna blir mera en garant för 50Hz i nätet och en UPS vid driftstörningar.
För detta passar vattenkraft alldeles utmärkt.
Tiden för att utan konkurrens kunna sälja dyr el, den tiden är förbi.
För hur får man ihop kalkylen för ett kärnkraftverk om överföringskostnaden till kund överstiger lokalt producerad el?


1. Med elbil med medelförbrukning på 2kWh/mil så och ca1500 mil/år så ökar förbrukningen med 3000kWh...Då det blir mer el. Inte mindre.

2-5 Solceller funkar dåligt den mörkare halvan av året och nästan inte alls under 3 månader.

Innan du drar fram ditt vanliga spelkort gällande solceller och husägare så kontrar jag i förväg med:

Du kan inte dra slutsatser om konsumtionen för villaägare baserat på din systers hushusåll och levnadsvanor.
Hon har solceller och fjärrvärme vilket långt ifrån alla har. Eftersom uppvärming står för majoriteten av energiåtgången för en villa så kan du glömma solceller som försörjning året runt.
Jag har typ 500kWh en sommarmånad och 2500-3000kWh en vintermånad (beroende på utetemp). Villa bygg 2002 med värmepump.
5 pers i hushållet.

Misstänker att det är försvinnande liten del av villor eller radhus eller andra med eget tak, man kan sätta solceller på, i landet som har fjärrvärme....
Och vad ska alla få fjärrvärmen från?
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
 
Inlägg: 884
Blev medlem: 01 apr 2019 09:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 04 jul 2020 19:01

Zalman3 skrev:
Är kanske snabbaste lösningen med megapack för att uppehålla elnätet i södra sverige, hur många kommer att behövas?


Vattenfall får 300 miljoner av Svenska Kraftnät för att starta reaktor 1 på Ringhals kärnkraftverk för att klara av elbehovet.


Hur många Megapack hade man kunnat köpa för dessa 300 miljoner?



EDIT:

Typisk kärnkraft reaktor har:
Ca 1GW uteffekt och ger då ca 24GWh per dygn.

Så om alla elbilar är uppkopplade så kan dom leverera motsv 2 kärnreaktorer under ett dygn.


Det behövs inte alls så mycket ström.
Vattenkraften kan ensam fylla batterierna 12 timmar under natten, för att förbrukas 12 timmar under dagen.
Dessutom stabiliserar batterier elnätet så att man kan maxa överföring av ström till södra Sverige från Norrland.

Är det nån som kan få fram en uppgift på hur många timmar det senaste året som elpriset i Södra Sverige överstigit 2,50kr per kWh?
Många länder i Europa har ett elpris på 2 till 3kr per kWh.
Så 2,50kr per kWh är ett rimligt pris med Europa mått.


Och att man skulle blir utan ström i södra Sverige tror jag inte alls på.
Dels för att i princip ska importen fungera.

Och i värsta fall kan gaskombikraftverken i Göteborg och Malmö som ligger i malpåse användas.

Att man släcker ner i SE3 eller SE4 på grund av att det inte finns ström att tillgå, tror jag inte alls på.

Visst ska fler saker gå på el i framtiden.
Vissa tror därför på ett större behov av el i Sverige.

Det är dock inte säkert. Det kan bli en minskning av elbehovet från traditionella elproducenter.
1. De senaste 30 åren har elförbrukningen för en villa i Sverige minskat med ca 2.500kWh per år.
Citat Tibor:
"Om vi tittar på de enstaka hushållen och de lokala elledningarna så förbrukar genomsnittsvillan i Sverige drygt 2,500 kWh mindre el per år idag än vid millennieskiftet, pga byte till lågenergilampor och energieffektivare vitvaror".
Och energibesparingarna fortsätter.
2. Många villaägare sätter in solceller.
3. Många kommuner har krav på att alla nya byggnader ska ha solceller.
4. Nu när solcellsel kostar ca 13 öre per kWh i soliga länder.
Då kanske elintensiv industri flyttar till dessa länder.
Och elbehovet i Sverige minskar därmed.
5. Åkerier/taxi och andra industrier och företag sätter upp solceller och försöker blir självförsörjande.

Allt detta gör att de traditionella elproducenterna blir mera en garant för 50Hz i nätet och en UPS vid driftstörningar.
För detta passar vattenkraft alldeles utmärkt.
Tiden för att utan konkurrens kunna sälja dyr el, den tiden är förbi.
För hur får man ihop kalkylen för ett kärnkraftverk om överföringskostnaden till kund överstiger lokalt producerad el?


Jag börjar undra, betalar du din egna el? Då du ofta skriver om att du inte kan ladda hemma så gissar jag att du bor i lägenhet?
För någon som har större villa och en elbil så tror jag inte 20 000 kWh per år är helt ovanligt. Ditt förslag skulle därmed för en del familjer betyda en ökning av elkostnader på 30-40 000 kr om året. Det är inte heller ovanligt med kolkraft i Europa så då kanske vi kan fixa det också här i södra Sverige, kommer ju antagligen sänka elkostnaderna...

Sverige har nog fått en hel del fabriker tack vare det låga elpriset, detta tycker du vi ska ta bort? Eller är det bara här i södra Sverige som elpriset ska mångdubblas, uppe hos dig där ni har vattenkraft ska ni fortsätta ha låga elpriser?
vigge50
 
Inlägg: 6428
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Svenssons » 04 jul 2020 19:10

Förutom att det inte råder någon effektbrist och i princip alltid lägre elpris i norra Sverige så har vi dessutom lägre energiskatt för norra Sverige.

https://www.st.nu/artikel/fortsatt-sank ... gynnar-oss

Lätt då att säga att det inte är några problem att stänga kärnkraften när det inte kommer drabba den som vill stänga kraftverken.
Tesla Model X Signature #588 VIN S01051 Signature Red
Cybertruck Dual FSD Pre-order #2059
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 11057
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59
Ort: Kalmar
Referralkod: axel6326

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare +46 » 05 jul 2020 07:15

Tänk att dom som borde veta mest om energimarknaden och energiomvandling sällan har haft ett (1) rätt. Det gäller alltifrån efterfrågan, utbud, prisprognoser, mm samt satsningar på olika kraftslag. Att sia om kärnkraftens framtidsutsikter ter sig därför ganska våghalsigt. Speciellt om man tror att historien alltid upprepar sig.
Själv tror jag att utbyggnaden av svensk vindkraft till havs kommer att ta fart de kommande tio åren. Parallellt kommer vi se en explosionsartad tillväxt av solceller. På lång sikt (50-100 år) så kommer vågkraften bli vår nya ”baskraft”.

https://youtu.be/ftetbjznQx8
(Fem minuters historielektion från Vattenfall)
Nöjd ägare till en röd S85D. Inköpt ny och i trafik sedan juni 2015.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
+46
Teslaägare
 
Inlägg: 1445
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare evilirish » 05 jul 2020 19:25

Negativt spotpris på el en timme inatt (Från Nordpool, €/MWh).Bild
Användarvisningsbild
evilirish
Teslaägare
 
Inlägg: 998
Blev medlem: 01 nov 2016 18:42
Ort: Skåne
Referralkod: martin88158

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 06 jul 2020 00:18

Sverige exporterar nu 5118MW, kärnkraften producerar 4995MW.

Så mer än 100% av all kärnkraft går på export.

Screenshot_20200706-011125_Samsung Internet.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 7242
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav vigge50 » 06 jul 2020 05:46

Tänk vad korkad jag var som trodde man kunde ha en seriös diskussion i denna tråden :lol:
vigge50
 
Inlägg: 6428
Blev medlem: 11 apr 2014 11:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav nek0 » 06 jul 2020 05:50

vigge50 skrev:Tänk vad korkad jag var som trodde man kunde ha en seriös diskussion i denna tråden :lol:

Seriös diskussion med Zalman? Skojar du?
Användarvisningsbild
nek0
 
Inlägg: 2749
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 06 jul 2020 05:53

Kärnkraftens utsläpp lika stora som flygets.

Jan Willem Storm van Leuven har 2015 presenterat en rapport till de Gröna i Europaparlamentet och till COP 23 där han detaljerat går igenom kärnkraftens utsläpp av växthusgaser.

Storm van Leuven kommer fram till att det genomsnittliga utsläppet är 117 g koldioxidekvivalenter per genererad kWh. Det överensstämmer väl med Stanfordinstitutets 125 g från år 2009.

Det innebär att svenskarnas användning av 64 TWh kärnkraft per år emitterar ca 7,5 miljoner ton eller drygt 0,8 ton per person.



https://www.etc.se/debatt/karnkraftens- ... om-flygets
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 7242
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

FöregåendeNästa

Återgå till Miljö

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.