Vätgas vs Batteri.

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
GreenMachine
Teslaägare
Inlägg: 838
Blev medlem: 10 jun 2019 13:11

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av GreenMachine »

fth skrev:
GreenMachine skrev:
Är ganska väl insatt i ett intressant projekt inom vätgas och får nog säga att det hänt en hel del som förändrar förutsättningarna inom/för vätgas.

Framför allt så har det hänt rätt mycket när det kommer till energikonsumtion vid produktion av vätgas, samt lagring men om det kommer till just personbilar in någon närtid kanske är lite för tidigt att säga.

Har varit och tittat på och laddat min elbil också på helt fristående (hemlig) anläggning som inte är större än 3x3 meter. Två platser för att tanka vätas och två för el-laddning. Helt självproducerande dvs det behövs inga tankbilar eller gasflaskor och allt sker på plats. Först kondenserar man vatten ur luften som man därefter gör om, till vätgas, som i sin tur sedan kan användas till att även genera el om behov.

Genom att man hittat nya sätt att producera vätgas på, eller om man nu ska vara helt korrekt kanske, kommit på att det krävs långt mindre energi för att skapa en lite annan typ av vätgas än ”vanlig” vätgas, men som i de här sammanhangen fungerar på samma sätt så har man inte heller några stora behov av annat än normal elanslutning.
Ursäkta, men det där låter ju som mumbojumbo i mina öron, ”annan typ av vätgas”, vad skulle det vara, deuterium, tritium? :?

Kan du utveckla lite, vad är det som gör den här vätgasen annorlunda? Hur har dom lyckats med att få framställningen att kräva ”långt mindre energi”, det låter ju också helt otroligt med tanke på att detta är ett problem som det har arbetats på under tiotals år av några av jordens skarpaste hjärnor, och att befintliga processer i många fall närmar sig den teoretiska gränsen för effektivitet… :?

/fth
Så är det väl med alla typer av framsteg genom historien. Dom ”skarpaste hjärnorna” visade sig inte vara så skarpa tillslut och så kommer det någon "idiot" och löser problemet.

Var själv rätt skeptisk i början men .. Men efter att ha sett det i verkligheten så blev jag allt mer intresserad. Så för att svara på din fråga på en nivå som förhoppningvis kanske inte gör till inte bara mumbojumbo men utifrån att jag nu själv inte direkt är professor i fysik eller kan dra alla detaljer på ett webbforum.

Om du googlar ”exotic atoms” så kan du på läsa att en exotisk atom är en helt vanlig atom Till vilken en eller flera partiklar ersatts av andra partiklar med samma laddning. Kalla det en fejk, atom då kanske. Man kan på samma sätt också göra fejk molekyler vilket det kanske mer är fåga om då H2O

Det har är i sig inte någon ny upptäckt och har inte specifikt med just väte att göra men vatten innehåller ju som bekant 2 delar. Vatten och syre- och att dela på H2O på det traditionella viset är som du just säger en välkänd vetenskap som man jobbat länge med. Huruvida det sedan var dom “skarpaste hjärnorna” lär väl dock bara historien kunna utvisa, men dock. Point made ;)

Problemet man brottats med historiskt är med andra ord exakt det som många redan pekat på, dvs att det går åt väldigt mycket energi som för att en vattenmolekyl och orsaken till det är att elektroner är väldigt stabila vilket i sin tur gör det till en väldigt ineffektiv process och varför man man hittills just gått bet på vätgas.

Vad man nu kommit på är hur man kan utnyttja vetenskapen omkring exotiska atomer i denna process. Egentligen handlar det om en teknik där man genom att tillföra mycket lite energi, först ordnar om molekylstrukturen i (H2O) och ersätter elektroner med pioner eller muoner eller vad det nu är på ett särkilt sätt (ja det är väl här som mina egna fysikkunskaper tar slut .. ) som är mycket instabilare än vanliga elektroner men som då å andra sidan mycket lättare kan separera

Ursprunget omkring detta har dock inte primärt varit att man ville producera vätgas utan det har väl snarare varit att använda tekniken för att effektivisera förbränningsprocesser inom industrin och så har man senare komit på att man på att den även kunde användas samma teknik till att producera vätgas.

Så för att återkoppla till rubriken i tråden så händer det ganska mycket inom området men vi får väl se hur det utvecklar sig.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

GreenMachine skrev:
Så är det väl med alla typer av framsteg genom historien. Dom ”skarpaste hjärnorna” visade sig inte vara så skarpa tillslut och så kommer det någon "idiot" och löser problemet.

Var själv rätt skeptisk i början men .. Men efter att ha sett det i verkligheten så blev jag allt mer intresserad. Så för att svara på din fråga på en nivå som förhoppningvis kanske inte gör till inte bara mumbojumbo men utifrån att jag nu själv inte direkt är professor i fysik eller kan dra alla detaljer på ett webbforum.

Om du googlar ”exotic atoms” så kan du på läsa att en exotisk atom är en helt vanlig atom Till vilken en eller flera partiklar ersatts av andra partiklar med samma laddning. Kalla det en fejk, atom då kanske. Man kan på samma sätt också göra fejk molekyler vilket det kanske mer är fåga om då H2O

Det har är i sig inte någon ny upptäckt och har inte specifikt med just väte att göra men vatten innehåller ju som bekant 2 delar. Vatten och syre- och att dela på H2O på det traditionella viset är som du just säger en välkänd vetenskap som man jobbat länge med. Huruvida det sedan var dom “skarpaste hjärnorna” lär väl dock bara historien kunna utvisa, men dock. Point made ;)

Problemet man brottats med historiskt är med andra ord exakt det som många redan pekat på, dvs att det går åt väldigt mycket energi som för att en vattenmolekyl och orsaken till det är att elektroner är väldigt stabila vilket i sin tur gör det till en väldigt ineffektiv process och varför man man hittills just gått bet på vätgas.

Vad man nu kommit på är hur man kan utnyttja vetenskapen omkring exotiska atomer i denna process. Egentligen handlar det om en teknik där man genom att tillföra mycket lite energi, först ordnar om molekylstrukturen i (H2O) och ersätter elektroner med pioner eller muoner eller vad det nu är på ett särkilt sätt (ja det är väl här som mina egna fysikkunskaper tar slut .. ) som är mycket instabilare än vanliga elektroner men som då å andra sidan mycket lättare kan separera

Ursprunget omkring detta har dock inte primärt varit att man ville producera vätgas utan det har väl snarare varit att använda tekniken för att effektivisera förbränningsprocesser inom industrin och så har man senare komit på att man på att den även kunde användas samma teknik till att producera vätgas
Ledsen, men min "snake oil detector" larmar på högsta volym nu, "exotic atoms" är såvitt jag vet inget som öht är applicerbart i dessa sammanhang, inget som kan produceras utanför partikelacceleratorer, och inget som är det minsta stabilt under några till närmelsevis normala omständigheter.

Jag trodde kanske att det var alternativ lagring av vätgas du hade sett, t.ex. av den typ som Plasma Kinetics uppger sig ha tagit fram och som uppmärksammats av bl.a. Sandy Munro. Även här triggas min BS-detector, inte minst när dom påstår att teknologin har "förbjudits av amerikanska staten av säkerhetskäl", att dom har gjort stora genombrott inom både elektrolysörer och bränsleceller etc etc, men det finns iaf en teoretisk chans att denna typ av lagring faktiskt skulle kunna fungera för vissa tillämpningar.

"Exotic Hydrogen"? Not so much...

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
tor-ake
Teslaägare
Inlägg: 2210
Blev medlem: 04 maj 2019 09:27

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av tor-ake »

ml42 skrev:
Finns det nån som kan förklara varför man inte kan ersätta kolet vid stålproduktion med biokol som man tex får vid pyrolys? Det är ju naturligtvis en del problem med att få fram tillräckligt mycket men det borde ändå vara klart enklare än att få fram motsvarande mängd vätgas.
Det går jättebra att använda träkol men det är lite dyrare.
För att göra ett ton stål behövs 500-800kg kol, vilket man behöver avverka 3-5 kubikmeter skog för att tillverka. Skulle åtgå typ en fjärdedel av Sveriges skogsproduktion för sveriges ståltillverkning, och kosta drygt 1000kr/ton stål bara i träråvara, koltillverkningen oräknad. Brasilien använder träkol, men de har ju mycket skog (än så länge...)

Får man till Hybrit på ett bra sätt är det en metod som går att exportera till många ställen i världen, som inte har så sjukt mycket skog som Sverige.
Model 3 SR+, Vit, 2019-06-28 - 2019-09-02
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Användarvisningsbild
bjelkeman
Teslaägare
Inlägg: 1900
Blev medlem: 02 okt 2015 17:52
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av bjelkeman »

https://en.wikipedia.org/wiki/Exotic_atom
Because these substitute particles are usually unstable, exotic atoms typically have very short lifetimes and no exotic atom observed so far can persist under normal conditions.
Om Hydrogen-4.1 (Muonic helium)
The only radioactive part of the atom is the muon. Therefore, the atom decays with the muon's half-life, 1.52 microseconds (1.52×10−6 seconds).
De skapas i en partikelaccelerator. Det blir nog svårt att bygga en teknisk infrastruktur runt detta i närtid.
Röd Model 3 AWD LR. TSLA investerare. Egen vindkraft via Solivind El Ekonomiska Förening & solpaneler. Tidigare en S75D. Bygger framtidens matproduktion hos Johannas.
Användarvisningsbild
Kevork
Teslaägare
Inlägg: 291
Blev medlem: 01 nov 2015 20:11

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Kevork »

Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

Kevork skrev:
Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Ja, och även här handlar det ju om framsteg som sannolikt skulle resultera i (flera?) Nobelpris om det vore sant, känns lite osannolikt att det inte skulle finnas några vetenskapliga papper publicerade om detta, och att det endast manifesteras i form av en "helt fristående (hemlig) anläggning som inte är större än 3x3 meter". :?

Är det en anläggning som dessutom bara visas för några utvalda få som får den unika möjligheten att tidigt investera i denna revolutionerande teknik så kanske man skall dra öronen åt sig?

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Teslared
Teslaägare
Inlägg: 535
Blev medlem: 31 okt 2018 16:44

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Teslared »

Kevork skrev:
Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Den italienska ska producera el och ska presenteras i Stockholm den 9/12 på webben i samarbeta med en partner, troligtvis svensk.
Bonden Roger
Inlägg: 469
Blev medlem: 01 jun 2017 15:25
Ort: Tanumshede

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Bonden Roger »

Teslared skrev:
Kevork skrev:
Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Den italienska ska producera el och ska presenteras i Stockholm den 9/12 på webben i samarbeta med en partner, troligtvis svensk.
Var hittar du denna presentation ?
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

Teslared skrev:
Kevork skrev:
Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Den italienska ska producera el och ska presenteras i Stockholm den 9/12 på webben i samarbeta med en partner, troligtvis svensk.
Ok... vi snackar Andrea Rossi och kall fusion nu igen alltså? Nu börjar det ryka ur min BS-detektor, jag tror den är överbelastad :D :D

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
GreenMachine
Teslaägare
Inlägg: 838
Blev medlem: 10 jun 2019 13:11

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av GreenMachine »

fth skrev:
Kevork skrev:
Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Ja, och även här handlar det ju om framsteg som sannolikt skulle resultera i (flera?) Nobelpris om det vore sant, känns lite osannolikt att det inte skulle finnas några vetenskapliga papper publicerade om detta, och att det endast manifesteras i form av en "helt fristående (hemlig) anläggning som inte är större än 3x3 meter". :?

Är det en anläggning som dessutom bara visas för några utvalda få som får den unika möjligheten att tidigt investera i denna revolutionerande teknik så kanske man skall dra öronen åt sig?

/fth
Det är väl som med all teknik som är under utveckling. Det är väl ingen som presenterar vad man jobbar på innan man är redo för att, ja just presentera vad man jobbat med. Kommer som sagt inte att argumentera omkring partiklar eller fysiken eller tekniken i detalj för att det känner jag inte till och det kan visst som du säger finnas saker som inte håller. Vad vet jag? Det är inte jag som utvecklat tekniken så det kan vi med andra ord hoppa över här men jag har som sagt själv fått detta demonstrerat för mig även om jag givetvis inte kan säga exakt vad som pågick inne i anläggningen.

Men vad jag vet med säkerhet dock är att det redan idag finns två anläggningar i drift som bygger på exakt samma teknik men där producerar man el in på elnätet istället och med tanke på att jag vet exakt vad beställarna av dessa betalade så är jag tämligen säker på att anläggningen gör det som de utav sig för att kunna göra. Vet även att ett stort svenskt industriföretag har ganska långtgående planer på att testa just två av dessa (hemliga) anläggningar för att kunna producera vätgas till interna transporter och att det just nu pågår ett projekt i ett europeiskt land för att producera vägas på detta sätt for att man behöver den i sin produktion.

Vad jag förstår så finns det en hel del forskning på det här området så det är nog bara en fråga om att hitta rätt.
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1944
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av BrooklynS »

Snake oil!
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

GreenMachine skrev:
Det är väl som med all teknik som är under utveckling. Det är väl ingen som presenterar vad man jobbar på innan man är redo för att, ja just presentera vad man jobbat med.

[...]

Vad jag förstår så finns det en hel del forskning på det här området så det är nog bara en fråga om att hitta rätt.
Skillnaden här är att om det handlar om exotiska atomer, muon-utbyte etc så är det grundforskning av den typ som endast kan bedrivas på anläggningar typ CERN etc, och resultat som publiceras och granskas enligt gängse metod i erkända vetenskapliga tidsskrifter.

Genombrott av den typ du beskriver är inte bara nya tillämpningar av kända processer, inte heller något som normalt (någonsin?) försigår bakom lyckta dörrar på R&D-avdelningen på något energibolag.

Jag är alltså fortsatt extremt skeptisk till att detta fungerar enligt din beskrivning, men jag blir förstås glad om det skulle visa sig stämma, och får då sannolikt också orsak att revidera iaf delar av min förståelse av dom grundläggande fysikaliska lagar som styr vårt universum ;)

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Teslared
Teslaägare
Inlägg: 535
Blev medlem: 31 okt 2018 16:44

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Teslared »

fth skrev:
Teslared skrev:
Kevork skrev:
Superkul om det skulle visa sig vara en teknik som fungerar att producera vätgas med. Men som andra sagt så ringer det ju ett gäng varningsklockor. Får liknande känsla som med en viss italienska energikatalysator som märkligt nog det är väldigt tyst om idag...
Den italienska ska producera el och ska presenteras i Stockholm den 9/12 på webben i samarbeta med en partner, troligtvis svensk.
Ok... vi snackar Andrea Rossi och kall fusion nu igen alltså? Nu börjar det ryka ur min BS-detektor, jag tror den är överbelastad :D :D

/fth
Andrea Rossi, det är inte fråga om kall fusion se länk https://www.researchgate.net/publicatio ... teractions
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

Teslared skrev:
Andrea Rossi, det är inte fråga om kall fusion se länk https://www.researchgate.net/publicatio ... teractions
Eh, jo, det är ju samma mumbojumbo som han har prånglat i alla år, han har förvisso kallat det för olika saker och hävdat olika underliggande principer för hur det egentligen fungerar genom åren, men det är i grund och botten samma sak.

Den dagen han får sina rön publicerade, granskade, och reproducerade av andra seriösa forskare så tänker jag börja lyssna på honom.

Detta kommer sannolikt aldrig att ske.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Teslared
Teslaägare
Inlägg: 535
Blev medlem: 31 okt 2018 16:44

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Teslared »

fth skrev:
Teslared skrev:
Andrea Rossi, det är inte fråga om kall fusion se länk https://www.researchgate.net/publicatio ... teractions
Eh, jo, det är ju samma mumbojumbo som han har prånglat i alla år, han har förvisso kallat det för olika saker och hävdat olika underliggande principer för hur det egentligen fungerar genom åren, men det är i grund och botten samma sak.

Den dagen han får sina rön publicerade, granskade, och reproducerade av andra seriösa forskare så tänker jag börja lyssna på honom.

Detta kommer sannolikt aldrig att ske.

/fth
Ja vi får väl se!
Han hade ju en demo av en tidigare variant för några år sedan hos Kungliga Vetenskapsakademien i Stockholm där apparaten kunde granskas av kompetenta personer utan att man kunde påvisa något konstigt.
Men du var väl inte där eftersom du verkar säker på att det aldrig kommer att ske?
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av MWall »

Teslared skrev:
fth skrev:
Teslared skrev:
Andrea Rossi, det är inte fråga om kall fusion se länk https://www.researchgate.net/publicatio ... teractions
Eh, jo, det är ju samma mumbojumbo som han har prånglat i alla år, han har förvisso kallat det för olika saker och hävdat olika underliggande principer för hur det egentligen fungerar genom åren, men det är i grund och botten samma sak.

Den dagen han får sina rön publicerade, granskade, och reproducerade av andra seriösa forskare så tänker jag börja lyssna på honom.

Detta kommer sannolikt aldrig att ske.

/fth
Ja vi får väl se!
Han hade ju en demo av en tidigare variant för några år sedan hos Kungliga Vetenskapsakademien i Stockholm där apparaten kunde granskas av kompetenta personer utan att man kunde påvisa något konstigt.
Men du var väl inte där eftersom du verkar säker på att det aldrig kommer att ske?

Det största beviset mot att det inte fungerar är att det aldrig blir något konkret av det.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

Teslared skrev:
Ja vi får väl se!
Han hade ju en demo av en tidigare variant för några år sedan hos Kungliga Vetenskapsakademien i Stockholm där apparaten kunde granskas av kompetenta personer utan att man kunde påvisa något konstigt.
Men du var väl inte där eftersom du verkar säker på att det aldrig kommer att ske?
Du menar testerna som beskrivs i det här inslaget?
https://sverigesradio.se/artikel/5872983

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

MWall skrev:
Det största beviset mot att det inte fungerar är att det aldrig blir något konkret av det.
Exakt, han tar in pengar från nya investerare med jämna mellanrum och lovar guld och gröna skogar "real soon now".

Han har varit inblandad i mycket tveksamma projekt ända sedan början av 70-talet, och också suttit i fängelse vid flera tillfällen för olika brott som han har begått i samband med dessa projekt.

Jag har så oerhört svårt att förstå att det fortfarande finns någon som har något förtroende kvar för honom öht, men "there's a sucker born every minute" gäller tydligen fortfarande. :roll:

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av MWall »

fth skrev:
MWall skrev:
Det största beviset mot att det inte fungerar är att det aldrig blir något konkret av det.
Exakt, han tar in pengar från nya investerare med jämna mellanrum och lovar guld och gröna skogar "real soon now".

/fth
Vill man vara lite elak så är det lite samma sak som med Elon och FSD. :lol: Fast inte alls på samma nivå förstås.
wing
Inlägg: 56
Blev medlem: 13 apr 2016 19:10

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av wing »

MWall skrev:
Vill man vara lite elak så är det lite samma sak som med Elon och FSD. :lol: Fast inte alls på samma nivå förstås.
Om det visade sig att det satt en mänsklig förare istället för en dator i trunken när de filmade demos så skulle det vara samma sak.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av MWall »

wing skrev:
MWall skrev:
Vill man vara lite elak så är det lite samma sak som med Elon och FSD. :lol: Fast inte alls på samma nivå förstås.
Om det visade sig att det satt en mänsklig förare istället för en dator i trunken när de filmade demos så skulle det vara samma sak.

Det hade på riktigt varit hysteriskt roligt. :lol:
Användarvisningsbild
Teslared
Teslaägare
Inlägg: 535
Blev medlem: 31 okt 2018 16:44

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Teslared »

fth skrev:
Teslared skrev:
Ja vi får väl se!
Han hade ju en demo av en tidigare variant för några år sedan hos Kungliga Vetenskapsakademien i Stockholm där apparaten kunde granskas av kompetenta personer utan att man kunde påvisa något konstigt.
Men du var väl inte där eftersom du verkar säker på att det aldrig kommer att ske?
Du menar testerna som beskrivs i det här inslaget?
https://sverigesradio.se/artikel/5872983

/fth
Nej, det var en demonstration i Stockholm, jag tror det var i november 2017. Exempelvis:
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 8126
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av fth »

Teslared skrev:
Nej, det var en demonstration i Stockholm, jag tror det var i november 2017. Exempelvis:
Ok, det där spektaklet var bara ytterligare en i raden av liknande demonstrationer som Rossi har genomfört genom åren, det vara bara inbjudna gäster (potentiella investerare), hela "experimentet" var helt under Rossis kontroll, inga oberoende mätningar tilläts, han fipplade med utrustningen innan mätningar, etc etc.

Demonstrationen genomfördes för övrigt på IVA Konferenscenter, inte i IVAs regi, valet av lokal var utan tvekan väldigt genomtänkt, Rossis egna beskrivning är att det genomfördes "at the IVA" ( :roll: ), men jag är rätt säker på att ingen seriös vetenskaplig institution vill bli associerade med detta öht.

Han tillåter aldrig någon opartisk kontroll av utrustningen eller resultaten, dom få (en?) gånger som det har skett något som liknar en verifierbar kontroll så har siffrorna varit helt annorlunda (vanligen 0), då jagade Rossi rosenrasande ut åskådare och kritiker. :D

Nej, jag är fullständigt säker på att det här är rent bondfångeri, i bästa fall bedrar han även sig själv, men jag är rätt säker på att han är mycket medveten om att detta är nys.

LENR är för övrigt det nya namnet på kall fusion, inte ens dom mest hårdnackade anhängarna ville längre bli associerade med det gamla namnet :roll:

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av LarsL »

MWall skrev:
fth skrev:
MWall skrev:
Det största beviset mot att det inte fungerar är att det aldrig blir något konkret av det.
Exakt, han tar in pengar från nya investerare med jämna mellanrum och lovar guld och gröna skogar "real soon now".

/fth
Vill man vara lite elak så är det lite samma sak som med Elon och FSD. :lol: Fast inte alls på samma nivå förstås.
Fast det är inte samma sak överhuvudtaget! FSD bryter inte mot de fysiska lagar vi känner utan är fullt möjligt i det här universumet.

Om Elon hade bluffat och kört bilar från baksätet när de filmat körningarna och då även de som nu har beta FSD så skulle det kunna jämföras med Nikolas självrullande lastbil.
Användarvisningsbild
Teslared
Teslaägare
Inlägg: 535
Blev medlem: 31 okt 2018 16:44

Re: Vätgas vs Batteri.

Inlägg av Teslared »

Ja vi får väl se, det kommer i alla fall att bli intressant och se presentationen! Det har ju skrattats åt folk förut som senare visat sig ha rätt!
Skriv svar