Regen kontra friläge

Här diskuteras andra tekniska frågor

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11229
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Regen kontra friläge

Inlägg av Jerker »

Nu, sen jag börjat köra elbil, har jag noterat att jag ofta känner att jag hellre hade kunnat "trampa ur" i nerförsbackar än att behöva balansera gaspedalen så att jag varken gasar i onödan eller aktiverar regen så att farten minskar. Kanske farthållaren gör det jobbet mycket bättre än jag, men nog är det väl oftare bättre att rulla i friläge utan regen och vinna gratissträckor? Regen är ju mest praktisk i stadskörning eller när man ändå ska bromsa. Vet inte hur Teslan är, men på Zoen skulle jag vilja kunna koppla ur regen på t.ex. landsvägskörning och få friläge när jag släpper upp gasen, som på den fina gamla SAAB 96! :) Vet att vissa bilar har två olika regenlägen osv. På Zoe kan man lägga i friläge med växelspaken under körning om man vill rulla i en nerförsbacke, det är inget som hindrar det, men då hade det varit mer praktiskt med en vanlig kopplingspedal för det ändamålet.

Hur går era funderingar kring det? Kan man få lika uttömmande svar på den frågan som på vindturbinsresonemanget? ;)
Användarvisningsbild
Toja
Teslaägare
Inlägg: 1015
Blev medlem: 20 jul 2015 18:04
Ort: Saltsjö-Boo

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Toja »

Jag kör med regen, det är så bra så det går knappt köra annan bil. Men det går ju sätta den på low


Skickat från min iPhone med Tapatalk
S P85D -15 | röd |
S 100D -18 | röd |
3 LR- 19 | vit |
MYP -22 | MIB | svart/svart
joel80
elbilist
Inlägg: 3144
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av joel80 »

På min Volvo hybrid går automatisk regen (vid gasuppsläpp) bara in under en viss hastighet.. Tror det är 70 eller 80km/h.
Vill man regenerera över den hastigheten nuddar man bars bromsen lite löst.

Tycker jag är en vettig lösning på det.

Fast jag skulle vilja kunna ställa jur mycket den ska "bromsa" när den väl gör det.. Det är inte i närheten av den bromsverkan Teslan har när man släpper gasen.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19946
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Bjelke »

Jo på teslan Finns det läget low men det är inte avstängt helt tyvärr, för visst är det mest ekonomiskt att frirulla om man vill ha högst mil/kWh.
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11229
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Jerker »

Man får ju hoppas på att detta med regen kommer att finslipas i framtiden. Många olika lösningar kommer säkert med tiden när man inser att det inte är nån bra lösning med bara regen i alla lägen.

En annan fråga är hur mycket man verkligen vinner på regen. I Zoe verkar det inte vara särskilt mycket. Kanske är det bara mest ett spel för gallerierna, ett försäljningsargument. Nu menar jag inte procentuellt under den tid regen är aktivt, alltså hur stor del av rörelseenergin som återladdas, utan hur stor del i jämförelse med hur mycket man gör av med. Det finns naturligtvis scenarier där man kan vinna mycket, exempelvis i Alperna där man annars skulle få bromsa sig ner flera mil, men annars undrar jag om regen har någon som helst praktisk betydelse.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19946
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Bjelke »

Med min körstil och dom vägar vi har här så gör den säkerligen stor nytta men i vissa lägen skulle man vilja kunna stänga av det helt.
Tror oxo att det kommer att utvecklas med tiden:)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Kenth
Teslaägare
Inlägg: 156
Blev medlem: 05 mar 2014 06:49
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/kenth4336

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Kenth »

Kör med Regen på normal året om. Tycker det fungerar exemplariskt.
Model S P85 14 , Silvermetallic
Model S 100D 18 , Pärlvit
Model S LR Raven-19[/b] , Pärlvit
Model S Plaid -23 , Svart
Model 3 LR 19 , Svart
Model 3 LR 21 , Pärlvit

Model Y Performance 23 , Pärlvit
Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5902
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Gustafsson »

Detta har vi diskuterat i omgångar tidigare. Tror det var Bylund som då påpekade at man ganska lätt kan balansera på 0 regen med gaspedalen. Efter en tid med Tesla är jag benägen att hålla med. Ur energisparsynvinkel är ju varje regen bättre än att bromsa men sämre än att utnyttja rörelseenergin så att bilen bromsar enbart av rull å vindmotstånd.
I min prius plug in får man regen när man bromsar lätt men jag har vant mig av med det med Teslan och är bekvämare med att bara använda en pedal när jag kör den.
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
vigge50
Inlägg: 7517
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av vigge50 »

Det hela handlar om hur en elmotor fungerar, växelriktaren skickar ström med en viss frekvens som beror på hur hårt du trycker på gaspedalen. Om frekvensen är tillräckligt hög så kommer den få motorn att rotera snabbare och om den är för långsam så kommer motorn bromsa ner och generera ström istället till batteriet. Om man ska kunna rulla fritt så måste alltså frekvensen från växelriktaren vara precis så snabb så att den matchar motorn rotation. Det skulle nog gå att programmera så att när du släpper gasen så anpassar växelriktaren frekvensen efter hur snabbt du rullar men det är nog inte helt enkelt.
Användarvisningsbild
bullen
Teslaägare
Inlägg: 1742
Blev medlem: 14 aug 2015 20:40
Ort: Karlstad

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av bullen »

Vill man ha noll regen tex i en nedförsbacke är farthållaren ett väldigt bra verktyg.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19946
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Bjelke »

vigge50 skrev:
Det hela handlar om hur en elmotor fungerar, växelriktaren skickar ström med en viss frekvens som beror på hur hårt du trycker på gaspedalen. Om frekvensen är tillräckligt hög så kommer den få motorn att rotera snabbare och om den är för långsam så kommer motorn bromsa ner och generera ström istället till batteriet. Om man ska kunna rulla fritt så måste alltså frekvensen från växelriktaren vara precis så snabb så att den matchar motorn rotation. Det skulle nog gå att programmera så att när du släpper gasen så anpassar växelriktaren frekvensen efter hur snabbt du rullar men det är nog inte helt enkelt.
Précis, men lite beoende på typ av motor så har jag för mig att det kan göras enklare, hursomhelst så funkar Teslan så när batteriet är riktigt kallt (och nästan utan om det är fulladdat även om det är varmt) så dom har löst det redan, och även min andra bil, en Leaf, kan köras utan regen, antar att alla elbilar kan det I princip...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
olarsson
Teslaägare
Inlägg: 785
Blev medlem: 13 apr 2014 00:23
Ort: Enskede

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av olarsson »

Man kan lägga i friläge på Teslan också om man vill frihjulsrulla och bli lite Saabnostalgisk.
S Plaid Svart 2023-
XP Svart 2020-2023
X100D Vit 2017-2020
S85 Blå 2014-2017
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9405
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av bylund »

Gustafsson skrev:
Detta har vi diskuterat i omgångar tidigare. Tror det var Bylund som då påpekade at man ganska lätt kan balansera på 0 regen med gaspedalen. Efter en tid med Tesla är jag benägen att hålla med. Ur energisparsynvinkel är ju varje regen bättre än att bromsa men sämre än att utnyttja rörelseenergin så att bilen bromsar enbart av rull å vindmotstånd.
I min prius plug in får man regen när man bromsar lätt men jag har vant mig av med det med Teslan och är bekvämare med att bara använda en pedal när jag kör den.
Tyvärr har det blivit svårare i v 7, då man måste ha energiappen framme för att se effekten. Jag har det normalt inte, och oftast är det inte värt att byta till den bara för att det kommer en backe snart. Tidigare såg man hela tiden hur mycket effekt som gick in eller ut.

Friläge är bättre till en viss hastighet, sedan är förlusterna i rull- och luftmotstånd högre än förlusterna i återvinning till batteriet och ut på hjulen igen. Jag vet inte alls var den brytpunkten är.

Man kan lägga i neutralen för att rulla fritt när man kör. Det har sagts att det inte är bra för motorn, men inte varför det skulle vara sämre än att balansera mellan pådrag och återvinning.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
Inlägg: 2351
Blev medlem: 18 apr 2014 20:25
Ort: Söderköping
Referralkod: ts.la/alexander7331
Kontakt:

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av AGCF »

Att använda friläge som inbromsning tar längre tid. Tid när all övrig elektronik i bilen drar lika mycket ström per tidsenhet. Väldigt kalla och varma dagar kanske det är lönt med regen? Eller alltid? Eller aldrig?
Tesla Model 3 LR -24. Före detta Tesla M3 SR+, M3 LR -20, MX 75D -17, MS -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11229
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Jerker »

Jag har ju bara kört min Zoe 2 veckor, och dessutom nollställt kördata en gång. Efter det har jag gjort av med 34 kWh och "sparat", som det heter, 1kWh. Det vill säga att regen har gett tillbaka 2,9%.

En period när jag körde en sträcka till och från jobbet där det är mycket backar med långa rullsträckor kunde jag märka en rätt stor skillnad i bensinkonsumtion på min lilla Clio om jag trampade ur på dessa sträckor.

Ska nog ta och göra några testresor i backig miljö och jämföra...
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11229
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Jerker »

AGCF skrev:
Att använda friläge som inbromsning tar längre tid. Tid när all övrig elektronik i bilen drar lika mycket ström per tidsenhet. Väldigt kalla och varma dagar kanske det är lönt med regen? Eller alltid? Eller aldrig?
Fast min poäng var att regen ska användas som inbromsning men inte när man inte vill ha inbromsning. På landsvägskörning när man kommer i långa utförslut vill jag låta bilen rulla i friläge.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Svenssons »

Fördelen med elmotorer är att regen är inbyggt i dessa. Det krävs ingen extra utrustning eller tekniska finesser för att få till regen.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Martinen
Teslaägare
Inlägg: 3636
Blev medlem: 10 maj 2015 14:08
Ort: Skurup

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Martinen »

Jag skulle vilja ha ett läge där man inte har regen på gaspedalen utan de första 2 cm på bromsen skulle kunna användas för att bestämma hur mycket regen man vill ha.
Tror i och för sig inte att jag hade använt detta läget så mycket, men hade nog varit bra i början när man va nybörjare. :D
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11229
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Jerker »

Martinen skrev:
Jag skulle vilja ha ett läge där man inte har regen på gaspedalen utan de första 2 cm på bromsen skulle kunna användas för att bestämma hur mycket regen man vill ha.
Tror i och för sig inte att jag hade använt detta läget så mycket, men hade nog varit bra i början när man va nybörjare. :D
Ja, det kunde vara bra! Frihjul på gasen och och regen i början av bromsen. Eftersom det tydligen går att reglera regens effekt borde man kunna ha en stegrande effekt på regen på bromspedalen tills dess att bromsen går in när inte regens bromseffekt räcker.
Användarvisningsbild
Leo
Teslaägare
Inlägg: 3201
Blev medlem: 15 feb 2015 18:58
Ort: Enskede

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Leo »

e-Golfen har precis den regenfunktion ni verkar sakna. Man kan välja "frirullning" eller 4 olika nivåer av regin med växelspaken.

Då jag körde e-up så kunde jag se statistik för hur mycket "nytta" regen gjorde på den. Har för mig att det låg på 5-20% så visst gör det nytta! Är egentligen samma nytta som gör att en "vanlig" hybrid typ Toyota Prius kan gå hyfsat snålt.
Senast redigerad av Leo, redigerad totalt 1 gånger.
Renault R5, Seat Mii, Tesla Roadster.
Fd:Hyundai Ioniq 5, Kia EV9, BMW i4, MG5, MYLR, Kia EV6, Skoda Enyaq, VW ID3, Kia eNiro, X100D, P85 4xe-Golf, e-up.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14721
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av LarsL »

Jo, det är ungefär som en hybrid det funkar, antar jag. Det är alltså effektivt när man kör i stan eller köer med mycket start stopp eller andra ställen där bromsen används, backar tex. Men i jämn fart på landsväg så är det ju inte lönsamt att återvinna om man istället kanrulla den sträckan. Det här är ju likadant på hybrid dom funkar i start stopp lägen men får dålig ekonomi på landsväg.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 11229
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av Jerker »

Nu har jag läst lite noggrannare i handboken till Zoe och där står det att Driveläge inte får läggas i om inte bilen står still, så man ska inte hålla på och växla mellan D och N under färd...
joel80
elbilist
Inlägg: 3144
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av joel80 »

Jag snittar ca 1.3kwh/100km regen på min Volvo.. Alltså drygt 5% av elförbrukningen om man kör enbart el. Mer på stadskörning och mindre på längre resor/motorväg.

Om man tänker på att bromsa under lite längre tid och använd så lite av skivbromsarna man kan vinner man skapligt mkt på det.. I stadskörning gör det rätt mycket.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
danni
Teslaägare
Inlägg: 7265
Blev medlem: 24 mar 2015 13:18
Ort: Göteborg
Referralkod: ts.la/danni1257
Kontakt:

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av danni »

Min förra bil, en Outlander PHEV, hade så man kunde ställa regennivån i sex olika nivåer (från ingen alls till hyfsat mycket) via paddlar på ratten (samma paddlar som växlar på en bil med automatlåda). Säkert användbart i teorin om man vill köra snålare, men i praktiken använde jag det inte alls. Men det var lite fascinerande att märka hur otroligt långt man kommer på bilens rörelseenergi utan någon motorbroms alls. Det gick att bara gasa upp i lite fart med en dutt på gasen och sen glida nästan hur långt som helst på det. På så vis blev körningen definitivt snålare med regen helt avstängt.
Model X Plaid / Midnight Silver / vit interiör med kolfiber / 22” / FSD
Räkna ut din Tesla-kostnad: https://www.teslakalkylen.com
Användarvisningsbild
apkungen
Teslaägare
Inlägg: 2900
Blev medlem: 06 feb 2015 22:39
Ort: Stockholm

Re: Regen kontra friläge

Inlägg av apkungen »

Kan inte komma på nån gång som regen skulle vara bättre än frihjul på motorvägen. Det är bättre att i nedförsbacke öka farten med frijul även om luftmotståndet ökar något är det marginellt jämfört med hur mycket förluster det är i regen. har hört nån gång att effektiviten från röresleenergi till generator till batteri ligger på cirka 80%. Effekten ska sen ut från batterierna till rörelseenergi igen så det blir 64% effektivitet från rörelseenergi tillbaka till rörelseenergi.
Skriv svar