Hedin bil rear ut Kinesiska elbilar!

[taliz]

Det är många som slänger med att de har OTA, men du vet mycket väl att det för de allra flesta endast gäller infotainment.
Finns det någon förutom Tesla som höjt laddhastighet via OTA? Polestar kanske?

Polestar som du säger och även Volvo har förbättrat laddkurvan via OTA. VW/Audi/Skoda/Cupra säger väl sig ha möjlighet att uppgradera bl a laddning via OTA, men jag vet inte om de har gjort det?

Tesla är i vart fall inte ensamma om det.

Polestar och Volvo är ju same same.
Nej VW har inte gjort det.

Jag skulle nog säga att det är en rätt exklusiv klubb.
Tesla har justerat laddkurvor hundratals ggr på massor av modeller med olika batteripack och olika cellkemier, på flottor av miljontals bilar. Vissa helt nya, andra ett decennium gamla.
Polestar/Volvo har gjort det 1 gång? 2 kanske? På ett fåtal nya bilar med ett enda batteripack och en cellkemi.
Övriga har inte kommit någonstans.

[Maw]

Det är många som slänger med att de har OTA, men du vet mycket väl att det för de allra flesta endast gäller infotainment.
Finns det någon förutom Tesla som höjt laddhastighet via OTA? Polestar kanske?

Polestar som du säger och även Volvo har förbättrat laddkurvan via OTA. VW/Audi/Skoda/Cupra säger väl sig ha möjlighet att uppgradera bl a laddning via OTA, men jag vet inte om de har gjort det?

Tesla är i vart fall inte ensamma om det.

Polestar och Volvo är ju same same.
Nej VW har inte gjort det.

Jag skulle nog säga att det är en rätt exklusiv klubb.
Tesla har justerat laddkurvor hundratals ggr på massor av modeller med olika batteripack och olika cellkemier, på flottor av miljontals bilar. Vissa helt nya, andra ett decennium gamla.
Polestar/Volvo har gjort det 1 gång? 2 kanske? På ett fåtal nya bilar med ett enda batteripack och en cellkemi.
Övriga har inte kommit någonstans.

Jag skulle tro att Polestar såväl som Tesla justerar betydligt oftare än vad de går ut med officiellt och utan att vi vet det. Tesla har förstås hunnit med fler batteripack än Polestar och Volvo men även här i Sverige har det utvecklats mer än ett pack.

[d3marcus]

[...]

BYD har för övrigt OTA uppdateringar precis som Tesla, och de säljer nästan lika många elbilar. Att ett Kinesiskt märke skulle övervaka sina bilar och batterier mindre än Tesla är såklart möjligt, men knappast troligt. I så fall känns det troligare att de helt enkelt inte tycker det är viktigt att deras bilar laddar snabbt. Men varför skulle det vara så?

Det kostar tid och pengar att designa och bygga ett bra kylsystem till batteripack. Björn Nylands tester visar att kineserna ofta har stort spann mellan max och min temp i packets temperatursensorer, då kan man inte vräka på så mycket ström. Vissa celler är för kalla för att ta emot max och vissa är för varma och kan inte ta emot mer värme. Teslas pack verkar å andra sidan ha mycket jämn temperatur, bara någon grads skillnad. Då vågar de köra packet på max temperatur under laddning så att de kan ta emot 3C utan att det degraderar cellerna så mycket att garantikostnaderna skenar.

Men vem vet, kanske de kommer "nerfa" även bladebatterierna när de blir 6-8 år gamla, men hellre det än nerfade från fabrik som kineserna.

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

[taliz]

[...]

BYD har för övrigt OTA uppdateringar precis som Tesla, och de säljer nästan lika många elbilar. Att ett Kinesiskt märke skulle övervaka sina bilar och batterier mindre än Tesla är såklart möjligt, men knappast troligt. I så fall känns det troligare att de helt enkelt inte tycker det är viktigt att deras bilar laddar snabbt. Men varför skulle det vara så?

Det kostar tid och pengar att designa och bygga ett bra kylsystem till batteripack. Björn Nylands tester visar att kineserna ofta har stort spann mellan max och min temp i packets temperatursensorer, då kan man inte vräka på så mycket ström. Vissa celler är för kalla för att ta emot max och vissa är för varma och kan inte ta emot mer värme. Teslas pack verkar å andra sidan ha mycket jämn temperatur, bara någon grads skillnad. Då vågar de köra packet på max temperatur under laddning så att de kan ta emot 3C utan att det degraderar cellerna så mycket att garantikostnaderna skenar.

Men vem vet, kanske de kommer "nerfa" även bladebatterierna när de blir 6-8 år gamla, men hellre det än nerfade från fabrik som kineserna.

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

Så du menar att alla utom Tesla saknar ingenjörer?

[iAkita]

[...]

BYD har för övrigt OTA uppdateringar precis som Tesla, och de säljer nästan lika många elbilar. Att ett Kinesiskt märke skulle övervaka sina bilar och batterier mindre än Tesla är såklart möjligt, men knappast troligt. I så fall känns det troligare att de helt enkelt inte tycker det är viktigt att deras bilar laddar snabbt. Men varför skulle det vara så?

Det kostar tid och pengar att designa och bygga ett bra kylsystem till batteripack. Björn Nylands tester visar att kineserna ofta har stort spann mellan max och min temp i packets temperatursensorer, då kan man inte vräka på så mycket ström. Vissa celler är för kalla för att ta emot max och vissa är för varma och kan inte ta emot mer värme. Teslas pack verkar å andra sidan ha mycket jämn temperatur, bara någon grads skillnad. Då vågar de köra packet på max temperatur under laddning så att de kan ta emot 3C utan att det degraderar cellerna så mycket att garantikostnaderna skenar.

Men vem vet, kanske de kommer "nerfa" även bladebatterierna när de blir 6-8 år gamla, men hellre det än nerfade från fabrik som kineserna.

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

Så du menar att alla utom Tesla saknar ingenjörer?

Det tror jag inte. Teslas bästa laddtid till 80% är ju ganska genomsnittlig för branschen numera. Och det tar drygt 50% längre tid att ladda en tesla till 80% än vad det tar att ladda en Taycan, Ioniq 5 eller EV6 till 80%. Så det verkar iallafall som det finns ingenjörer/raketforskare med samma eller bättre kompetens inom inom Hyundai motor group och Volkwagen, som det gör inom Tesla.

[tor-ake]

Det kostar tid och pengar att designa och bygga ett bra kylsystem till batteripack. Björn Nylands tester visar att kineserna ofta har stort spann mellan max och min temp i packets temperatursensorer, då kan man inte vräka på så mycket ström. Vissa celler är för kalla för att ta emot max och vissa är för varma och kan inte ta emot mer värme. Teslas pack verkar å andra sidan ha mycket jämn temperatur, bara någon grads skillnad. Då vågar de köra packet på max temperatur under laddning så att de kan ta emot 3C utan att det degraderar cellerna så mycket att garantikostnaderna skenar.

Men vem vet, kanske de kommer "nerfa" även bladebatterierna när de blir 6-8 år gamla, men hellre det än nerfade från fabrik som kineserna.

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

Vilket påstående är det som är magstarkt?!? Att saker kostar pengar? Varför tror du Nissan Leaf helt saknade kylsystem medan tesla model S hade ett eminent kylsystem redan för tio år sedan?

[vigge50]

Både när det gäller val av batterier och hur ett batterifacket ska göras så finns det så många fler parametrar att ta hänsyn till än laddhastighet. Att endast säga att den som kan ladda snabbast har gjort det bästa jobbet är extremt förenklat och kan t o m vara rent felaktigt.
När det kom till skillnaden mellan Teslas och BYDs bilar så kunde vi åtminstone säga att battericellerna är de samma, dock så har BYD och Tesla kanska olika prioriteringar?

Ska vi däremot blanda in Volkswagen, Hyundai och andra tillverkare så måste vi även ta hänsyn till att de har helt olika batterier i vissa fall.

Och som sagt, vilken av alla områden där du kan jämföra batterier är viktigast?

[taliz]

[...]

BYD har för övrigt OTA uppdateringar precis som Tesla, och de säljer nästan lika många elbilar. Att ett Kinesiskt märke skulle övervaka sina bilar och batterier mindre än Tesla är såklart möjligt, men knappast troligt. I så fall känns det troligare att de helt enkelt inte tycker det är viktigt att deras bilar laddar snabbt. Men varför skulle det vara så?

Det kostar tid och pengar att designa och bygga ett bra kylsystem till batteripack. Björn Nylands tester visar att kineserna ofta har stort spann mellan max och min temp i packets temperatursensorer, då kan man inte vräka på så mycket ström. Vissa celler är för kalla för att ta emot max och vissa är för varma och kan inte ta emot mer värme. Teslas pack verkar å andra sidan ha mycket jämn temperatur, bara någon grads skillnad. Då vågar de köra packet på max temperatur under laddning så att de kan ta emot 3C utan att det degraderar cellerna så mycket att garantikostnaderna skenar.

Men vem vet, kanske de kommer "nerfa" även bladebatterierna när de blir 6-8 år gamla, men hellre det än nerfade från fabrik som kineserna.

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

Så du menar att alla utom Tesla saknar ingenjörer?

Det tror jag inte. Teslas bästa laddtid till 80% är ju ganska genomsnittlig för branschen numera. Och det tar drygt 50% längre tid att ladda en tesla till 80% än vad det tar att ladda en Taycan, Ioniq 5 eller EV6 till 80%. Så det verkar iallafall som det finns ingenjörer/raketforskare med samma eller bättre kompetens inom inom Hyundai motor group och Volkwagen, som det gör inom Tesla.

Man behöver inte ladda till 80% med en Tesla.
Du som kört SECC många ggr, där Tesla alltid vunnit och fortsätter vinna, vet nog mycket väl att 80% är helt irrelevant i verkligheten.
Mycket viktigare med låg förbrukning, lång räckvidd, snabb handskakning och hög initial laddeffekt.

[iAkita]

Det kostar tid och pengar att designa och bygga ett bra kylsystem till batteripack. Björn Nylands tester visar att kineserna ofta har stort spann mellan max och min temp i packets temperatursensorer, då kan man inte vräka på så mycket ström. Vissa celler är för kalla för att ta emot max och vissa är för varma och kan inte ta emot mer värme. Teslas pack verkar å andra sidan ha mycket jämn temperatur, bara någon grads skillnad. Då vågar de köra packet på max temperatur under laddning så att de kan ta emot 3C utan att det degraderar cellerna så mycket att garantikostnaderna skenar.

Men vem vet, kanske de kommer "nerfa" även bladebatterierna när de blir 6-8 år gamla, men hellre det än nerfade från fabrik som kineserna.

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

Så du menar att alla utom Tesla saknar ingenjörer?

Det tror jag inte. Teslas bästa laddtid till 80% är ju ganska genomsnittlig för branschen numera. Och det tar drygt 50% längre tid att ladda en tesla till 80% än vad det tar att ladda en Taycan, Ioniq 5 eller EV6 till 80%. Så det verkar iallafall som det finns ingenjörer/raketforskare med samma eller bättre kompetens inom inom Hyundai motor group och Volkwagen, som det gör inom Tesla.

Man behöver inte ladda till 80% med en Tesla.
Du som kört SECC många ggr, där Tesla alltid vunnit och fortsätter vinna, vet nog mycket väl att 80% är helt irrelevant i verkligheten.
Mycket viktigare med låg förbrukning, lång räckvidd, snabb handskakning och hög initial laddeffekt.

Jo, men nu var frågan om hur bra Tesla är på att kyla batteriet jämfört med konkurrenterna. En Model 3 med EV 6 eller Taycans laddkurva hade fått ännu bättre tid i SECC. Jag laddar bara några minuter längre än vinnarens Model 3 under sträckan, trots mycket högre förbrukning.

[taliz]

Detta påstående är väl magstarkt för ingenjörer. Att bygga kylsystem för batteripack är knappast någon raketforskning.

Så du menar att alla utom Tesla saknar ingenjörer?

Det tror jag inte. Teslas bästa laddtid till 80% är ju ganska genomsnittlig för branschen numera. Och det tar drygt 50% längre tid att ladda en tesla till 80% än vad det tar att ladda en Taycan, Ioniq 5 eller EV6 till 80%. Så det verkar iallafall som det finns ingenjörer/raketforskare med samma eller bättre kompetens inom inom Hyundai motor group och Volkwagen, som det gör inom Tesla.

Man behöver inte ladda till 80% med en Tesla.
Du som kört SECC många ggr, där Tesla alltid vunnit och fortsätter vinna, vet nog mycket väl att 80% är helt irrelevant i verkligheten.
Mycket viktigare med låg förbrukning, lång räckvidd, snabb handskakning och hög initial laddeffekt.

Jo, men nu var frågan om hur bra Tesla är på att kyla batteriet jämfört med konkurrenterna. En Model 3 med EV 6 eller Taycans laddkurva hade fått ännu bättre tid i SECC. Jag laddar bara några minuter längre än vinnarens Model 3 under sträckan, trots mycket högre förbrukning.

Antagligen hade det lett till en tyngre, klumpigare och dyrare bil, med högre förbrukning.
Det är alltid en balansgång.

[taliz]

Passande artikel idag:

Uppretade elbilsägare i Norge har nu beslutat sig för att stämma återförsäljaren för Hongqi E-HS9. De är missnöjda med att elbilen laddar för långsamt, främst i kyla och har anlitat Norges mest kända advokatbyråer.

– Efter att ha kört bilarna under alla årstider upplever vi att just laddningen inte fungerar som tänkt. Detta bidrar till att drastiskt minska fordonets bruksvärde och laddning på 60-86 kW för våra bilar vintertid ligger verkligen inte inom den förväntade laddningskapaciteten, skriver ägare i inbjudan till grupptalan mot Motor Forum och Hongqi.

https://carup.se/arga-norska-agare-i-gr ... en-hongqi/

[iAkita]

Så du menar att alla utom Tesla saknar ingenjörer?

Det tror jag inte. Teslas bästa laddtid till 80% är ju ganska genomsnittlig för branschen numera. Och det tar drygt 50% längre tid att ladda en tesla till 80% än vad det tar att ladda en Taycan, Ioniq 5 eller EV6 till 80%. Så det verkar iallafall som det finns ingenjörer/raketforskare med samma eller bättre kompetens inom inom Hyundai motor group och Volkwagen, som det gör inom Tesla.

Man behöver inte ladda till 80% med en Tesla.
Du som kört SECC många ggr, där Tesla alltid vunnit och fortsätter vinna, vet nog mycket väl att 80% är helt irrelevant i verkligheten.
Mycket viktigare med låg förbrukning, lång räckvidd, snabb handskakning och hög initial laddeffekt.

Jo, men nu var frågan om hur bra Tesla är på att kyla batteriet jämfört med konkurrenterna. En Model 3 med EV 6 eller Taycans laddkurva hade fått ännu bättre tid i SECC. Jag laddar bara några minuter längre än vinnarens Model 3 under sträckan, trots mycket högre förbrukning.

Antagligen hade det lett till en tyngre, klumpigare och dyrare bil, med högre förbrukning.
Det är alltid en balansgång.

Du menar som en Model Y?

Sorry, inte låta bli. Släpper diskussionen nu.

[taliz]

Det tror jag inte. Teslas bästa laddtid till 80% är ju ganska genomsnittlig för branschen numera. Och det tar drygt 50% längre tid att ladda en tesla till 80% än vad det tar att ladda en Taycan, Ioniq 5 eller EV6 till 80%. Så det verkar iallafall som det finns ingenjörer/raketforskare med samma eller bättre kompetens inom inom Hyundai motor group och Volkwagen, som det gör inom Tesla.

Man behöver inte ladda till 80% med en Tesla.
Du som kört SECC många ggr, där Tesla alltid vunnit och fortsätter vinna, vet nog mycket väl att 80% är helt irrelevant i verkligheten.
Mycket viktigare med låg förbrukning, lång räckvidd, snabb handskakning och hög initial laddeffekt.

Jo, men nu var frågan om hur bra Tesla är på att kyla batteriet jämfört med konkurrenterna. En Model 3 med EV 6 eller Taycans laddkurva hade fått ännu bättre tid i SECC. Jag laddar bara några minuter längre än vinnarens Model 3 under sträckan, trots mycket högre förbrukning.

Antagligen hade det lett till en tyngre, klumpigare och dyrare bil, med högre förbrukning.
Det är alltid en balansgång.

Du menar som en Model Y?

Sorry, inte låta bli. Släpper diskussionen nu.

Uhm va? EV6 och Taycan väger ju båda ett halvt ton mer än Y. Mkt törstigare och dyrare dessutom.

[iAkita]

Man behöver inte ladda till 80% med en Tesla.
Du som kört SECC många ggr, där Tesla alltid vunnit och fortsätter vinna, vet nog mycket väl att 80% är helt irrelevant i verkligheten.
Mycket viktigare med låg förbrukning, lång räckvidd, snabb handskakning och hög initial laddeffekt.

Jo, men nu var frågan om hur bra Tesla är på att kyla batteriet jämfört med konkurrenterna. En Model 3 med EV 6 eller Taycans laddkurva hade fått ännu bättre tid i SECC. Jag laddar bara några minuter längre än vinnarens Model 3 under sträckan, trots mycket högre förbrukning.

Antagligen hade det lett till en tyngre, klumpigare och dyrare bil, med högre förbrukning.
Det är alltid en balansgång.

Du menar som en Model Y?

Sorry, inte låta bli. Släpper diskussionen nu.

Uhm va? EV6 och Taycan väger ju båda ett halvt ton mer än Y. Mkt törstigare och dyrare dessutom.

Eh, nej Model Y LR och EV6 awd har väldigt lik tjänstevikt och WLTP räckvidd. Och då har ändå Kia kostat på sig att slänga in ljudisolering. Ett halvt ton, vad fick du det från?

[taliz]

Jo, men nu var frågan om hur bra Tesla är på att kyla batteriet jämfört med konkurrenterna. En Model 3 med EV 6 eller Taycans laddkurva hade fått ännu bättre tid i SECC. Jag laddar bara några minuter längre än vinnarens Model 3 under sträckan, trots mycket högre förbrukning.

Antagligen hade det lett till en tyngre, klumpigare och dyrare bil, med högre förbrukning.
Det är alltid en balansgång.

Du menar som en Model Y?

Sorry, inte låta bli. Släpper diskussionen nu.

Uhm va? EV6 och Taycan väger ju båda ett halvt ton mer än Y. Mkt törstigare och dyrare dessutom.

Eh, nej Model Y LR och EV6 awd har väldigt lik tjänstevikt och WLTP räckvidd. Och då har ändå Kia kostat på sig att slänga in ljudisolering. Ett halvt ton, vad fick du det från?

Ok 200kg då. Från car.info:

Y:

EV6:

Vet inte om jag tycker EV6 är så mkt tystare än Y.
Y går väl rätt bra mkt längre i verkligheten.

[iAkita]

Antagligen hade det lett till en tyngre, klumpigare och dyrare bil, med högre förbrukning.
Det är alltid en balansgång.

Du menar som en Model Y?

Sorry, inte låta bli. Släpper diskussionen nu.

Uhm va? EV6 och Taycan väger ju båda ett halvt ton mer än Y. Mkt törstigare och dyrare dessutom.

Eh, nej Model Y LR och EV6 awd har väldigt lik tjänstevikt och WLTP räckvidd. Och då har ändå Kia kostat på sig att slänga in ljudisolering. Ett halvt ton, vad fick du det från?

Ok 200kg då. Från car.info:

Y:
IMG_0478.jpeg
EV6:
IMG_0476.jpeg

Vet inte om jag tycker EV6 är så mkt tystare än Y.
Y går väl rätt bra mkt längre i verkligheten.

1844 kg är för SR, så den är inte jämförbar. Enligt Kias uppgifter är tjänstevikten för EV6 awd 2030 kg. Uppgifterna för Model Y verkar variera, men skillnaden är max 30-40 kg åt endera hållet.

[taliz]

Du menar som en Model Y?

Sorry, inte låta bli. Släpper diskussionen nu.

Uhm va? EV6 och Taycan väger ju båda ett halvt ton mer än Y. Mkt törstigare och dyrare dessutom.

Eh, nej Model Y LR och EV6 awd har väldigt lik tjänstevikt och WLTP räckvidd. Och då har ändå Kia kostat på sig att slänga in ljudisolering. Ett halvt ton, vad fick du det från?

Ok 200kg då. Från car.info:

Y:
IMG_0478.jpeg
EV6:
IMG_0476.jpeg

Vet inte om jag tycker EV6 är så mkt tystare än Y.
Y går väl rätt bra mkt längre i verkligheten.

1844 kg är för SR, så den är inte jämförbar. Enligt Kias uppgifter är tjänstevikten för EV6 awd 2030 kg. Uppgifterna för Model Y verkar variera, men skillnaden är max 30-40 kg åt endera hållet.

Teslabjörn har mätt IRL, står i hans specsheeeeet.
2220 EV6 AWD, 2060 Y LR.

[iAkita]

Uhm va? EV6 och Taycan väger ju båda ett halvt ton mer än Y. Mkt törstigare och dyrare dessutom.

Eh, nej Model Y LR och EV6 awd har väldigt lik tjänstevikt och WLTP räckvidd. Och då har ändå Kia kostat på sig att slänga in ljudisolering. Ett halvt ton, vad fick du det från?

Ok 200kg då. Från car.info:

Y:
IMG_0478.jpeg
EV6:
IMG_0476.jpeg

Vet inte om jag tycker EV6 är så mkt tystare än Y.
Y går väl rätt bra mkt längre i verkligheten.

1844 kg är för SR, så den är inte jämförbar. Enligt Kias uppgifter är tjänstevikten för EV6 awd 2030 kg. Uppgifterna för Model Y verkar variera, men skillnaden är max 30-40 kg åt endera hållet.

Teslabjörn har mätt IRL, står i hans specsheeeeet.
2220 EV6 AWD, 2060 Y LR.

Herregud, du är ju lika envis som jag Teslabjörn har tyvärr blivit ett skämt vars tester inte är värda fem öre. Så jag tog fram fordonsuppgifterna för en EV6 awd och en Model Y LR hos transportstyrenlsen istället. Det skiljer exakt 70 kg mellan de två, till Model Y´s föredel. Menar du att det är dessa extra 70 kg som gör att EV6:an laddar mycket snabbare, för att återkoppla till starten på diskussionen? I så fall hade jag gärna sett att Model Y vägde 70 kg mer, tror knappt det hade haft någon märkbar påverkan på räckvidden.

Kia EV6 AWD:

Model Y LR:

[taliz]

Eh, nej Model Y LR och EV6 awd har väldigt lik tjänstevikt och WLTP räckvidd. Och då har ändå Kia kostat på sig att slänga in ljudisolering. Ett halvt ton, vad fick du det från?

Ok 200kg då. Från car.info:

Y:
IMG_0478.jpeg
EV6:
IMG_0476.jpeg

Vet inte om jag tycker EV6 är så mkt tystare än Y.
Y går väl rätt bra mkt längre i verkligheten.

1844 kg är för SR, så den är inte jämförbar. Enligt Kias uppgifter är tjänstevikten för EV6 awd 2030 kg. Uppgifterna för Model Y verkar variera, men skillnaden är max 30-40 kg åt endera hållet.

Teslabjörn har mätt IRL, står i hans specsheeeeet.
2220 EV6 AWD, 2060 Y LR.

Herregud, du är ju lika envis som jag Teslabjörn har tyvärr blivit ett skämt vars tester inte är värda fem öre. Så jag tog fram fordonsuppgifterna för en EV6 awd och en Model Y LR hos transportstyrenlsen istället. Det skiljer exakt 70 kg mellan de två, till Model Y´s föredel. Menar du att det är dessa extra 70 kg som gör att EV6:an laddar mycket snabbare, för att återkoppla till starten på diskussionen? I så fall hade jag gärna sett att Model Y vägde 70 kg mer, tror knappt det hade haft någon märkbar påverkan på räckvidden.

Kia EV6 AWD:
Mått och vikt WGE08D.png

Model Y LR:
Mått och vikt BTP039.png

Ja, jag är envis.
Alltså han har ju mätt dem på samma våg.
Är ju välkänt att tillverkarnas uppgifter så gott som aldrig stämmer i verkligheten.

Laddkurvan på EV6 och ioniq5 är lite som gamla etron. Det kräver mkt kylning, men även med det så är det ett stort frågetecken gällande hur bra cellerna kommer hålla på längre sikt.
På Taycan som också laddar med hög effekt vid hög SOC har de ju infört ett "battery saving mode".

[iAkita]

Teslabjörn har mätt IRL, står i hans specsheeeeet.
2220 EV6 AWD, 2060 Y LR.

Herregud, du är ju lika envis som jag Teslabjörn har tyvärr blivit ett skämt vars tester inte är värda fem öre. Så jag tog fram fordonsuppgifterna för en EV6 awd och en Model Y LR hos transportstyrenlsen istället. Det skiljer exakt 70 kg mellan de två, till Model Y´s föredel. Menar du att det är dessa extra 70 kg som gör att EV6:an laddar mycket snabbare, för att återkoppla till starten på diskussionen? I så fall hade jag gärna sett att Model Y vägde 70 kg mer, tror knappt det hade haft någon märkbar påverkan på räckvidden.

Kia EV6 AWD:
Mått och vikt WGE08D.png

Model Y LR:
Mått och vikt BTP039.png

Ja, jag är envis.
Alltså han har ju mätt dem på samma våg.
Är ju välkänt att tillverkarnas uppgifter så gott som aldrig stämmer i verkligheten.

Laddkurvan på EV6 och ioniq5 är lite som gamla etron. Det kräver mkt kylning, men även med det så är det ett stort frågetecken gällande hur bra cellerna kommer hålla på längre sikt.
På Taycan som också laddar med hög effekt vid hög SOC har de ju infört ett "battery saving mode".

Det är märkligt med Teslafans ibland. Så länge Tesla hade överlägset bäst laddhastighet var det absolut inget problem för cellerna. När andra kom ifatt och gick förbi så uppstår det däremot ett stort frågetecken om hur cellerna kommer hålla

Laddkurvan på EV6 och Ioniq 5 påminner inte särskilt mycket om e-Trons quattro 55. De laddar nästan 60% snabbare upp till ca 55%. Först vid 70% sjunker effekten till e-Trons maxeffekt.

Men så du medger alltså att Kia/Hyundai är lika bra eller bättre på kylning som Tesla? Inte någon gång under en laddsession så blir batterierna lika varma som Tesla pressar upp sina celler i, så de kommer nog hålla minst lika bra om det nu är värmen som är problemet.

Edit: och vad det gäller Taycans´s battery saving mode så är det ju maxeffekten vid låg SoC som begränsas till 200 kW istället för 270 kW. Vid hög SoC är effekten lika hög som vanligt, till och med lite högre har jag för mig.

[BrooklynS]

EV6 och ioniq5 har ju 800V-system så allt annat lika blir det ju halva strömmen = mindre värme. Inte konstigt alls.

[Niklas Z]

EV6 och ioniq5 har ju 800V-system så allt annat lika blir det ju halva strömmen = mindre värme. Inte konstigt alls.

Det ställer jag mig frågande till. Cellerna arbetar inte med 800 V, inte heller med 400 V, utan mycket lägre spänning.

[taliz]

Teslabjörn har mätt IRL, står i hans specsheeeeet.
2220 EV6 AWD, 2060 Y LR.

Herregud, du är ju lika envis som jag Teslabjörn har tyvärr blivit ett skämt vars tester inte är värda fem öre. Så jag tog fram fordonsuppgifterna för en EV6 awd och en Model Y LR hos transportstyrenlsen istället. Det skiljer exakt 70 kg mellan de två, till Model Y´s föredel. Menar du att det är dessa extra 70 kg som gör att EV6:an laddar mycket snabbare, för att återkoppla till starten på diskussionen? I så fall hade jag gärna sett att Model Y vägde 70 kg mer, tror knappt det hade haft någon märkbar påverkan på räckvidden.

Kia EV6 AWD:
Mått och vikt WGE08D.png

Model Y LR:
Mått och vikt BTP039.png

Ja, jag är envis.
Alltså han har ju mätt dem på samma våg.
Är ju välkänt att tillverkarnas uppgifter så gott som aldrig stämmer i verkligheten.

Laddkurvan på EV6 och ioniq5 är lite som gamla etron. Det kräver mkt kylning, men även med det så är det ett stort frågetecken gällande hur bra cellerna kommer hålla på längre sikt.
På Taycan som också laddar med hög effekt vid hög SOC har de ju infört ett "battery saving mode".

Det är märkligt med Teslafans ibland. Så länge Tesla hade överlägset bäst laddhastighet var det absolut inget problem för cellerna. När andra kom ifatt och gick förbi så uppstår det däremot ett stort frågetecken om hur cellerna kommer hålla

Laddkurvan på EV6 och Ioniq 5 påminner inte särskilt mycket om e-Trons quattro 55. De laddar nästan 60% snabbare upp till ca 55%. Först vid 70% sjunker effekten till e-Trons maxeffekt.

Men så du medger alltså att Kia/Hyundai är lika bra eller bättre på kylning som Tesla? Inte någon gång under en laddsession så blir batterierna lika varma som Tesla pressar upp sina celler i, så de kommer nog hålla minst lika bra om det nu är värmen som är problemet.

Edit: och vad det gäller Taycans´s battery saving mode så är det ju maxeffekten vid låg SoC som begränsas till 200 kW istället för 270 kW. Vid hög SoC är effekten lika hög som vanligt, till och med lite högre har jag för mig.

Tesla ligger ju forfarande i topp när det gäller laddhastighet. De toppar på 250kw medan Koreanerna ligger runt 230 IIRC.
Det du pratar om är snarare hög effekt vid hög SOC. Välkänt att det är negativt för cellernas livslängd. Därför väldigt få bilar har en sådan laddkurva. Annars skulle naturligtvis alla ha det.

Det krävs relativt hög värme i cellerna för att kunna tillåta hög effekt, annars blir det "plating". Är ju därför det finns förvärmning..
Men det kräver väldigt detaljerad styrning, vilket verkar vara något många har svårt att få till. Minns hur hackig Polestars kurva såg ut i början tex. Samma med GMs ultium. Även eGMP-bilarna har ju ett rejält hack i kurvan.

Ju lägre effekt du har i början, ju högre kan du ha i slutet och vice versa. Tesla(och de flesta andra) väljer ju att ha hög effekt i början eftersom det ger användarna störst flexibilitet. Vill man köra fortast möjligt så drar man så fort SOC är tillräckligt hög. Alternativt om man ändå är upptagen 1 timme eller whatever för att tex äta så gör det ju inget om det tar 25 eller 45 minuter till "fullt".

[iAkita]

EV6 och ioniq5 har ju 800V-system så allt annat lika blir det ju halva strömmen = mindre värme. Inte konstigt alls.

Det ställer jag mig frågande till. Cellerna arbetar inte med 800 V, inte heller med 400 V, utan mycket lägre spänning.

Jag förstå precis hur resonerar och brukade tänka likadant. Den nominella spänningen i enskilda celler är densamma oavsett hur många av dem man kopplar i serie. Samtidigt kan man inte blunda för att de få 800V bilar som finns på marknaden laddar väldigt mycket snabbare än 400V bilarna. Och kanske ännu viktigare, de klarar av att behålla ett högt effektuttag vid körning mycket längre.

Något måste det vara med 800V tekniken som möjliggör detta, för det är inte små skillnader. Även BMW kommer gå över till 800V i "neue klasse" för att möjliggöra högre effekt vid laddning och effektuttag. Vad det beror på är du bättre på att lista ut än jag, för jag förstår det inte.

[iAkita]

Tesla ligger ju forfarande i topp när det gäller laddhastighet. De toppar på 250kw medan Koreanerna ligger runt 230 IIRC.
Det du pratar om är snarare hög effekt vid hög SOC. Välkänt att det är negativt för cellernas livslängd. Därför väldigt få bilar har en sådan laddkurva. Annars skulle naturligtvis alla ha det.

Det krävs relativt hög värme i cellerna för att kunna tillåta hög effekt, annars blir det "plating". Är ju därför det finns förvärmning..
Men det kräver väldigt detaljerad styrning, vilket verkar vara något många har svårt att få till. Minns hur hackig Polestars kurva såg ut i början tex. Samma med GMs ultium. Även eGMP-bilarna har ju ett rejält hack i kurvan.

Ju lägre effekt du har i början, ju högre kan du ha i slutet och vice versa. Tesla(och de flesta andra) väljer ju att ha hög effekt i början eftersom det ger användarna störst flexibilitet. Vill man köra fortast möjligt så drar man så fort SOC är tillräckligt hög. Alternativt om man ändå är upptagen 1 timme eller whatever för att tex äta så gör det ju inget om det tar 25 eller 45 minuter till "fullt".

Oavsett hur du väljer att se på det så är det ett faktum att Teslorna hade varit ännu snabbare i SECC eller under andra långresor om de hade haft samma laddkurva som Koreanerna. Hur du än försöker vrida och vända på det så kommer det gå snabbare om man kan ladda till 70% på samma tid som det tar Tesla att ladda till 52%. Det går liksom inte att snacka bort.

På bilden nedan har bilarna laddat i ca 15 minuter. Alla startade vid 10% SoC. Genomsnittseffekten är lika hög till 70% som den är för Model 3 till 52%. Mellan 10-50% ännu mycket högre.